Renault Forum Srbija

Renault - delovi, održavanje, problemi, unapređivanje vozila => Tuning => Temu započeo: Dogac za 24.03.2008. - 22:03



Naslov: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 24.03.2008. - 22:03
Toliko popularna tema ali i velika nepoznanica na nashim prostorima (vazhi i za mene  :) )
Reshio sam da chipujem moj nejaki motorchic i da izvuchem koliko mozhe.Svaki konjic ce mu dobro doci narochito kad radi klima.
Uradicu to , pa mozhe se reci, u koliko toliko proverenoj firmi, i nije mi zhao para iako znam da cu dobiti svega par konjica od chipa.
Sad me stvarno zanimaju vasa mishljenja, narochito ako neko zna malo vishe o ovoj temi (posebno to da li ce mi chipovanje nashkoditi motoru jer o tome se svuda najvishe raspravlja!!)
 :help:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Click za 24.03.2008. - 22:07
Moje iskustvo i saznanje je da se to ne isplati uopste, a pogotovo ne kod atmosferskih motora male zapremine, gde je efekat minimilan, a cena ipak znacajna. Sto se tice trajnosti, naravno da motor trpi. Osnova svega je "guranje" vise goriva u motor i teranje u vise obrtaje. Kao logicna posledica toga je da trpi svi delovi, pogotovo dihtunzi i da treba protocni (otvoreni) izduv da bi motor lakse disao, tj izbacivao gasove. U svakom slucaju, ja to nikada ne bih radio svakodnevnom autu.  :wavey:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Exception® za 24.03.2008. - 22:10
Moje iskustvo i saznanje je da se to ne isplati uopste, a pogotovo ne kod atmosferskih motora male zapremine...

Isto ovo sam ti i ja danas rekao preko telefona ;)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: rimA za 24.03.2008. - 22:21
Na atmosfercu nema kaj štetiti ALI totalno neisplativo na tvom autu to raditi.
Da imaš 1.6 pa ajde ali 1.2, nema se kaj tu izvuć...

Moja preporuka je da niš od toga za 1.2


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dule za 24.03.2008. - 22:22
Hehe, da znash da bih mogao skinuti malko stomachic...
Pa vi ako ovako nastavite odustadoh ja od chipa i to vrlo brzo!  :tup:


Ma da imas Clio III 1.2 TCE onda ajde...tu se da za neke male pare moze znacajno podici snaga, ali u tvom slucaju neznam koliko se to isplati.
Recimo moj 2.0 T se u Zagrebu za 200 E moze pojacati sa 165 KS na 200 KS i to vec ima smisla, ali sad da ides izvlaciti nekih 5 KS...mislim da ipak nema smisla. :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 24.03.2008. - 23:04
Na atmosfercu nema kaj štetiti ALI totalno neisplativo na tvom autu to raditi.
Da imaš 1.6 pa ajde ali 1.2, nema se kaj tu izvuć...

Moja preporuka je da niš od toga za 1.2
E vidish ti sad to!Meni je to najvazhnije da ne shteti a da li ce se primetiti snaga to ne mogu znati dok ne chipujem.I chovek mi je rekao ako ne budem zadovoljan vraca sve na staro i ne placam...
Sad treba biti pametan. :??:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: krca za 25.03.2008. - 00:26
Lepo ti reče Dule, kile dole i veći je efekat  ;) Sve u svemu grubo možeš da računaš da olakšavanjem auta za desetak kilograma dobijaš efekat kao da si trenutnu mašinu podigao za jednu konjsku snagu. Recimo izbaciš rezervni točak, zadnju klupu i skineš 20ak kg i izvukao si efekat 5ks bez dinara uloženog. :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Nenad za 25.03.2008. - 03:09
Automobili koji izlaze iz tvornice imaju ECU sa širokim odstupanjima, kako bi rješili različitosti u proizvodnji, uvjetima vožnje, klimatskim i visinskim uvjetima, kao i razlikama u kvaliteti pogonskih goriva. Fino ugađanje (tj. tuning) nakon same proizvodnje za proizvođače nije isplativo.
Chipanjem auta  ( odnosno motora ) se korigira odnosno optimizira kako kut pretpaljenja (timing) odnosno trenutka ubrizgavanja, tako i količine goriva (tj. omjera goriva i zraka). Ove korekcije izvode se na dinamometru, tzv. real-time tuningom ( ili postoje gotove mape već, makar nebih to preporučio ) vožnja na dinamometru ne predstavlja veće opterećenje za auto od obične vožnje. Za održavanje sigurne radne temperature motora se koriste posebni ventilatori sa visokom efikasnosti hlađenja...
Eto, nadam se da je sad nešto jasnije...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Sillypuppie za 25.03.2008. - 03:57
ja to ne bi nikad čačako, a i tih koliko god konnja koje dobiješ ne može da se poredi sa npr. motorom veće zapremine a te povećane snage.

nema ništa bez par litara  :write: i koje stotine Nm više, mani se KS - to je šarena laža  :p





Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 25.03.2008. - 07:53
Ja sam se nadao da ce se tih 5,6 konjica osetiti na ovalo laganom autu.
Kazhem vam najvishe zbog klime, jer kad leti sednemo nas 4,5 pa krenemo do Zlatibora na bazen pa to je kao da vozim juga!!!  :fiju:
A inache znam da je najbolje reshenje kupiti jachi RENO ali o tome nema govora bar josh 2 godine jer mi tad istiche lizing!


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: El Bayanero za 25.03.2008. - 23:47
Prije nego sto pocnes bilo sta raditi na sadasnjem auticu dobro razmisli da li je to taj automobil ili motor na koji ces ulagati- da ne pojede car vajdu. ;) Ako jeste onda moras sa povecanjem snage(nemora biti chip-ovanje) povecavati/poboljsavati ostale parametre-ovjes, kocnice. Moj bi ti predlog bio da ulozis u dobar ovjes i kocnice i ima da te veseli :yes: Vec su ti spomenuli olaksavanje. Da li ces chip-ovati ili ne to je tvoja stvar, nemam nekog iskustva sa tim, :nezna: ali mislim da neces nista postici 1.2.-ne ocekuj cuda.........


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: hrco za 26.03.2008. - 08:36
Govorimo o 1.2 motoru tako da s čipom 5 konj  je 5 konja pa malo auspuh pa usis pa se fino nabere! Dogac samo ti to čipiraj pa češ se iznenaditi!


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Nenad za 26.03.2008. - 16:58
ma možeš ti staviti kakav god hoćeš auspuh, al 5 KS-a dobiti nećeš + za usis... na BMC stranici piše da ako staviš BMC CDA na sprta, dobiješ konja i konja, i koliko je konja dobio rain???

zato nemoj čovjeku pričat bajke i basne ako je stvarnost dalekoooooo drugačija...

moj savjet ti je dog, ako želiš veće perfomanse, prodaj auto i uzmi sa drugim motorom... iz 1.2 nemožeš puno izvući za sitne pare


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nebojsa za 26.03.2008. - 17:09
Iskreno dogac, mislim da trebas imati u vidu sve sto je napisano, kao i to da u realnim uslovima chipovanje tvog motora je samo bacanje para. Da se ne ponavljam, ali chipovanje se najvise isplati radti za motore s tubrom, bilo da su dizel ili benzin..., ko sto su neki od tvojh drugara radili.
Realno, kolko ces tih 5ks dodatka osetiti, a koliko ce to sve da bude placebo, to je pitanje..., ali za toooolike pare stvarno mozes nesto "realno" uraditi na kolima, tipa vrlo dobre muzke, doplate za bolje felne itd itd....
No vidim da si 'zagrejan", i bezobzira sta mi pisali, ti ces uraditi sto mislis....samo da ti kazem da sam toliko drugara molio da ne daju pare na chipove, za obicne 1.2 -1,4 benzince, kao i to da ne bacaju pare na original remuse, i da se loze da su dobili od 3 do 5 ks....i niko me nije slusao, i posle par nedelja svu su rekli da sam bio u pravu i da su se zahebali....al boze moj...meni ni iz dzepa ni u dzep...

i shvati savet Nenada kao najprjateljski....ko hoce snagu, mora poci od veceg motora sa vise ks itd itd....


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Exception® za 27.03.2008. - 00:24
Zna dog za sve to, već smo nas dvoje nadugo i naširoko raspredali na tu temu. Mali atmosferac+chip=yaye na trotinetu :celb1:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 27.03.2008. - 10:10
Najgore od svega mi je shto svaki post ima logike!!
Svestan sam ja da moj auto nece postati ferari ali ako se imalo oseti narochito kad je klima ukljuchena onda mi nije zhao para!!
Uglavnom ja sam se odluchio da ga chipujem,idem vecheras za BG i javljam vam kako je ispalo!
A u subotu stavljam k&n pa ce valjda i zvuk biti malo lepshi. :celb1:
Exception vidimo se u subotu!!!


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Bojan_NBG za 27.03.2008. - 20:18
Aj sad ovako pitanje...Da li Tibor sarađuje sa nekim u Srbiji? Znam celu priču sa RKH foruma i najradije bih kod njega radio, ali da bijem toliki put... :tup:
Da li je moguće njegove mape učitati kod nekoga ovde? :fucka:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Nenad za 28.03.2008. - 09:01
tibor ne radi svoje mape, već radi sa " ukradenim " mapama....

 :wavey:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 29.03.2008. - 23:08
Evo me...
Od chipa nishta, nisu mogli da urade za mog klija!Eto.
Ko zna,mozhda je tako i bolje.  :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nebojsa za 29.03.2008. - 23:12
nemoj se sekiras, a po meni je puno bolje sto nisi stavljao...odjednom si 200-300e tezi :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: renault-misha za 11.04.2008. - 19:37
koliko kosta za lagunu II chip na 1.9dci i gde? i koliko povecava snagu?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Exception® za 11.04.2008. - 19:48
Evo, za sve zainteresovane: http://www.smarttuning.co.yu/ (http://www.smarttuning.co.yu/)

Moram naći još jednu firmu koja se profi bavi chip-tuningom iz ZR-a pa ću staviti link


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Click za 11.04.2008. - 21:24
Beograd
Smart Tuning doo
Kraljice Jelene 4
YU-11000 BEOGRAD
Phone: +381 113565328
Phone: +381 63 402 222
Phone: +381 63 403 222
Fax: +381 11 3055590
smart@smarttuning.co.yu

Povecanje snage kod Lagune od 120 ks je 34 ks i 84 Nm


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 11.04.2008. - 21:38
Za ove iz Zrenjanina sam par puta cuo lose stvari, ljudi su imali problema sa autom.
U BG ima i HS Curcic-provereni, uzimaju Nemacke mape, a i jeftiniji su od Smarttuning-a...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 13.04.2008. - 21:32
Ja sam bio u smarttuningu i razocharao se izgledom njihove firme  ...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Click za 13.04.2008. - 21:38
Pricali smo danas i o tome, moje misljenje znas... Uzivaj sa tim motorom, cuvaj ga i pazi.. ako ti treba vise snage, onda samo jaci (drugi ) motor  :wavey:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 13.04.2008. - 21:41
Pa jeste,stvarno mi je sad drago da to nisam odradio,nekako sam miran... :fucka:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 27.04.2008. - 23:08
Evo da krenem Ex-ovim stopama!
Slikao sam i ja u smarttuningu problematicni deo!Slikali ga i oni i slali u Svicu kao da glavni inzenjer resi problem...i znate kako se zavrsilo!  :p
Ne nabudzise mi makinu!  :place:  :zubo: :zubo:

(http://a.imagehost.org/t/0210/270320081133.jpg) (http://a.imagehost.org/view/0210/270320081133.jpg)



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: danijel za 27.04.2008. - 23:09
Pa ajde,nije tvoj jedini. Ima jos takvih slucajeva... Ima jedan decko na Reno Klub Hrvatska,nije moglo da se chipuje njegovo auto. Njegov je 1.5 dCi 82ks.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 27.04.2008. - 23:14
E to je vec steta sto nije moglo...tu bi se puno izvuklo chipom!


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Nenad za 08.05.2008. - 19:03
Vidi, ja ne zelim da budem apologeta chipovanja, niti njegov protivnik. Kada se cela ta prica "zakuvala" oko chipovanja ( a to je bilo pre 15-ak godina jos u Nemackoj), meni je to izgledalo super. Cela prica je secam se krenula od chipovanja TDI motora i to od strane kuca Nothelle, Wendlinger, da bi im se kasnije prikljucio ABT i svi ostali. Primamljivo je izgledala ideja da kupis slabiji auto, ostane ti veca kolicina novca sa strane i onda das par stotina maraka (oko 800-1000), i dobijes istu snagu, a u dzepu ti ostane razlika. Medjutim, vremenom je pocelo da isplivava na povrsinu nekoliko cinjenica:
1. sve komponente jednog motora se projektuju tako da izdrzavaju odredjene pritiske i temperature. Povecanjem snage na bilo koji nacin povecavas temperaturu u motoru i pritiske samim tim, te imas kao direktnu posledicu toga povecano opterecenje pojedinih delova. Tako su npr belezena ostecenja cela klipa, izgaranje dihtunga motora, krivljenje glava, ostecenja turbine i sl.
2. Kao sto sam ranije naveo, povecanje snage je veoma diskutabilno, jer 99% motora razvija vecu snagu od deklarisane (posebno se odnosi na turbo motore, nebitno dizel-benzin). Niko od tih tunera koji se bave chipovanjem ne vadi motor iz auta i meri snagu na dyno po DIN-u, vec to rade na tockovima - rolling road dyno. Aproksimacijom se nakon toga dobija snaga po DIN-u, tako da je efekat bez sigurnog metoda kvantifikacije.
3. Ako i dodje do povecanja snage, nije motor jedini koji trpi u toj prici. Tu su jos: plivajuci zamajac, set kvacila, menjac. Skupa igracka.
4. Ukoliko uradis chip-tuning, gubis garanciju.
5. Chip tuning se svodi na ubacivanje vece kolicine goriva u motor, sto drugim recima znaci da povecavas input. Logicno je da on mora izaci negde (output). U slucaju da ostavis serijski izduv (sto uradi siguran sam 99% tunera) imas povecanje afterloada, povecanje pritisika u izduvnoj grani i dalje shvatas sta se desava.

Eto, to su neki razlozi koji su mene naveli da glasam protiv chip-tuninga. Da se razumemo, pravo friziranje je mnoogo skup sport i podrazumeva RASKLAPANJE motora i zamenu pojedinih komponenti (olaksani klipovi, ventili, sportska-ostra bregasta). Protiv takvog tuninga nemam nista, jer se tu svesno zna koji su plusevi, a koji minusi..
I za kraj: ko god je nesto prckao po autu i kasnije doziveo neke probleme od strane tog istog auta, obicno to ne zeli da obelodani..

1. Clio RS 172 ima klipove koji drže do 250 KS-a, chipanjem si sa 170KS-a do nekih 190 KS-a, dakle imaš lufta još za 60 KS-a, injekotiri su limitirani na 208KS-a kao i pumpa goriva koja je malo jača, tvornički injektori od 280cc-a su predviđeni da rade na 171KS sa 70% snage, dakle imaš ajmo to tako nazvat nekih 30% free, dakle imaš lufta, klipnjače od clia RS isto drže do istih 240-250 KS-a, dakle i tu imaš lufta...
što se dihtunga glave tiće...
dihtung glave seriski trpi bez imalo problema i kad se na isti F4R motor našarafi GT28RS turbina koja puše na 1.5 bara, dakle dihtung drži i dalje...
( naravno da idu drugi klipovi i klipnjače i ostalo sve, al dihtung ostaje isiti i nije potreba mjenjat za " jači " )
na atmosferskim motorima chip kad staviš NIŠTA se motoru nemože dogoditi, naravno ako je auto chipan kod ovlaštene osobe koja ima dugogodišnje iskustvo, a ne kod lokalnog parking tunera...

2. točno 99% chipanja se odvija na dynu preko kotača i nekim izračunima se dobija snaga na radilici koja nije točna, da bi se motor vadio van i da bi se mjerilo prema DIN-u, takva igra bi koštala puno previše para za nas smrtnike...
nadalje, chipanje preko dyna nije potpuno mjerodavno iz vrlo prostog razloga...
auto ti čovjek na dynu razvlači na nekih 180 km/h ( mjerenje snage na dynu se vrši tako da ako auto ima 5 brzina, mjerenje snage se radi u četvrtoj brzini, ako auto ima 6 brzina, mjerenje će se obaviti u 5-toj brzini itd... ), a ventilator naprijed puše kao da se voziš 60 km/h, eto, ko ne vjeruje neka stane ispred ventilatora kad onaj tko mjeri snagu razvlači auto na tih 180km/h i neka u vožnji na 180 proba staviti ruku van... znat će sve...
dakle nema adekvatno hlađenje motora, a hladan zrak = više KS-a....

3. sve ovisi od vozača do vozača, eto, daj mi clio 1.2 16V od 75 KS-a, ja ću šaltat kao i na svojem sprtu i garantiram da mjenjač na cliu od 75 KS-a neće izdržat više od 100 km-a...
cijela struktura mjenjača na običnim normalnim autima nije predviđena da bi se odvijala takva naprezanja, prvenstveno se to odnosi na sinhrone, a gdje su zupčanici i ostalo... al da neće izdržat chipanje, to svaki mjenjač hoče, uzmi samo ovako u obzir...
na svakom autu možeš razvaliti mjenjač prilikom te kvazi " sportske vožnje ", dakle tu chip nije kriv, već vozač...
ista stvar je i sa kuplungom...
sve je do vozača, on misli kak sad ima chip da je primio boga za muda i sad svaki semafor je gasssss, a prije toga je kretao kao deda...
isto tako kuplung bez imalo problema ekipa sprži i na brijegu kad forsira, šlepa auto ili nešto sasvim drugo... dakle opet je do samoga vozača...
zapamti, sportska vožnja je i skupa vožnja, dakle to nije do chipa, već do vozača koji ga stišće...
eto, stavi chip na novi auto i neka drugi novi bude seriski, ja ću voziti seriskog i prije ću ga razvaliti nego onog chipanog...
dakle sve je do vožnje, tu je chip najmanji faktor i BTW sve ovo gore navedeno su potrošni materijali, a samo da ti kažem da otvori nekom motoru koji ima preko 1oo ooo km-a haubu i pogledaj u kakvom je stanju dihtung motora...
 ;)

4. sa ovim bih se donekle složio, iz vrlo prostog razloga...
recimo na novim motorima primjer samo SEAT, kod njega kad staviš chip ne gubiš garanciju iz vrlo prostog razloga, jer seat kao takav nudi opciju chipanja auta, primjer...
frend ima seat FR TDI od 136 KS-a, u ovlaštenom servisu mu nude chip na 170-180 KS-a uz zadržavanja garancije, nadalje, primjer recimo SKN koji ti garantira da sa njihovim chipom nema štete na motoru i oni ti garantiraju za motor, nadalje kod SKN-a dobivaš atest sa kojim bez problema prolaziš tehnički od eko testa pa nadalje, dakle sve ovisi kod koga se chipa auto, isto tako na novim autima ako filter nisi promjenio kod ovlaštenog servisa gubiš garanciju, da ne pričam za felge i ostalo...

5.input i output ostavi za komp hackere, jer input i output nema veze sa autima, i ta terminologija ti nikako ne pripada odgovarajučoj raspravi..
nadalje, chip tuning se ne svodi samo na drukanje više goriva u cilindre iz vrlo prostog razloga...
chip tuning je tzv. " peglanje " odnosno korigiranje krivulje snage, pošto autotehnologija napreduje i strojevi obavljaju svoje, jednostavno nemaju vremena da bi svaki motor fino uštimali, pa radi ekologije i svega ostaloga ostave nekih 10-15% slobodnoga za fino uštimavanje, i tu je to gdje chip ulazi u igru..
samo radi primjera...
Golf V GTI i Golf V GTI Edition razlika je 30 KS-a, i ta razlika od tih 30 KS-a je samo u elektronici, nema nikakvih razlika u motorima, dakle vidiš da i VW sam sebi chipa aute, onda bi to toj tvojoj logici ispalo da će se taj motor prije razletit, e pa neće, jer VW je napravio kopletno drugi ECU sa još više prostora mapiranje auta, a da je tome točno potrvrđuje i garancija...
nadalje, ono što si ti rekao dakle drukanje više goriva, to se kod TDI-a radilo, još ima takvih " chipova " odnosno lažnjaka koji ECU daju informaciju da je gorivo toplo, pa ECU dozira više goriva odnosno " varači " ECU-a, i to po meni je takva glupost koja nije zavrijedila ime chip...
kod pravog chipa se namještaju kutevi paljenja i predpaljenja...
Eto jučer je jednom frendu rekao majstor da ako skine srednji ( prednji )  lonac da će mu ventili izgoriti...
dakle sve to što piše ne netu nije za vjerovat...

 :wavey:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Sillypuppie za 08.05.2008. - 21:58
e, a šta je to "mapiranje auta", odnosno šta oni tačno čačkaju kada "čip tjuninguju" auto?

a meni u celoj toj priči ne pije vodu nikako da fabrika daje delove koji mogu da izdrže veće opterećenje da bi omogućila tjunerima da zarade 300evra. Ili ti kolika je razlika u ceni između ta dva golfa npr. od 30ks više.

 Sećam se još sa w123 da mi je majstor pičao da skida neki Q koji je valjda odstojnik za kvačlio (papučicu) sa 123 gde je bio od aluminijuma i stavlja na w124 na kojoj je fabrika stavila plastični, koji jeli pukne posle određenog vremena. Ako su to radili pre 25 godina da bi uštedeli, šta tek rade sad.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Click za 08.05.2008. - 22:30
Vidi ovako, danasnji manuelni menjaci ne mogu da podnesu sve vece snage savremenih dizela, odnosno obrtnog momenta. Da nije tako, zar bi postojao plivajuci zamajac koji se nalazi na sve vecem broju jacih benzinaca i dizela?


3. sve ovisi od vozača do vozača, eto, daj mi clio 1.2 16V od 75 KS-a, ja ću šaltat kao i na svojem sprtu i garantiram da mjenjač na cliu od 75 KS-a neće izdržat više od 100 km-a...
cijela struktura mjenjača na običnim normalnim autima nije predviđena da bi se odvijala takva naprezanja, prvenstveno se to odnosi na sinhrone, a gdje su zupčanici i ostalo... al da neće izdržat chipanje, to svaki mjenjač hoče, uzmi samo ovako u obzir...

Upravo sam to i rekao, da obicni automobili (dakle, ne RS) i nisu predvidjeni za chipanje.

Verujem da je to tacno sto si rekao za konstruktorsku rezervu kod Renaulta. Video sam mnogo slika (ne na internetu) sprzenih dihtunga, ventila, progorelih klipova u renomiranim casopisima.

Dalje, uzmimo za primer motor Megane RS i Megane 2.0 T. Slazes se da to nisu isti motori? Definitvno razliciti klipovi.. I sada da me ubedis da se ovaj od 165 ks moze nabrijati na 230 ks bez posledica? Not a chance..

Imam svoje misljenje, koje je takvo kakvo je.. Uopste ne plediram da bilo koga ubedjujem u bilo sta.. Svi smo punoletni, ja svoje novce trosim onako kako mislim da treba, a ko zeli da se bavi chipovanjem, slobodan mu put  :wavey:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Exception® za 08.05.2008. - 23:00
e, a šta je to "mapiranje auta", odnosno šta oni tačno čačkaju kada "čip tjuninguju" auto?

a meni u celoj toj priči ne pije vodu nikako da fabrika daje delove koji mogu da izdrže veće opterećenje da bi omogućila tjunerima da zarade 300evra. 

Svaki savremen motor ima ECU (electronic central/computer unit) u kojoj se nalaze tzv. "mape" odnosno fabrički podaci koje ECU šalje motoru (doziranje goriva i sl.) Remap, odnosno mapiranje je promena podataka na ECU u odnosu na fabrički da bi se dobilo na performansama ;)

Što se tiče jačih delova... posmatraj to ovako: nisu delovi jači nego svaki savremen motor ima viška izdržljivosti komponenata koja je optimizovana za ceo svet da bi se ispunili određeni uslovi koji se zahtevaju od fabrike. Npr. fabrika mora da optimizuje (čitaj: "priguši") motore da jednako rade i na +400C i na -400C, takođe mora da vodi računa o količini CO2 itd. Znači, svaki motor sa komponentama ima tu rezervu gde nastupa remap i chip tuning... ;)
Ako sam negde pogrešio, neka me neko ispravi :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Nenad za 08.05.2008. - 23:00
e, a šta je to "mapiranje auta", odnosno šta oni tačno čačkaju kada "čip tjuninguju" auto?

a meni u celoj toj priči ne pije vodu nikako da fabrika daje delove koji mogu da izdrže veće opterećenje da bi omogućila tjunerima da zarade 300evra. Ili ti kolika je razlika u ceni između ta dva golfa npr. od 30ks više.

 Sećam se još sa w123 da mi je majstor pičao da skida neki Q koji je valjda odstojnik za kvačlio (papučicu) sa 123 gde je bio od aluminijuma i stavlja na w124 na kojoj je fabrika stavila plastični, koji jeli pukne posle određenog vremena. Ako su to radili pre 25 godina da bi uštedeli, šta tek rade sad.


pod temu tuning imaš topic chipanje auta, tamo ti je sve opisao šta spada pod mapiranje auta  :wavey:

Vidi ovako, danasnji manuelni menjaci ne mogu da podnesu sve vece snage savremenih dizela, odnosno obrtnog momenta. Da nije tako, zar bi postojao plivajuci zamajac koji se nalazi na sve vecem broju jacih benzinaca i dizela?
Upravo sam to i rekao, da obicni automobili (dakle, ne RS) i nisu predvidjeni za chipanje.

Verujem da je to tacno sto si rekao za konstruktorsku rezervu kod Renaulta. Video sam mnogo slika (ne na internetu) sprzenih dihtunga, ventila, progorelih klipova u renomiranim casopisima.

Dalje, uzmimo za primer motor Megane RS i Megane 2.0 T. Slazes se da to nisu isti motori? Definitvno razliciti klipovi.. I sada da me ubedis da se ovaj od 165 ks moze nabrijati na 230 ks bez posledica? Not a chance..

Imam svoje misljenje, koje je takvo kakvo je.. Uopste ne plediram da bilo koga ubedjujem u bilo sta.. Svi smo punoletni, ja svoje novce trosim onako kako mislim da treba, a ko zeli da se bavi chipovanjem, slobodan mu put  :wavey:

a koji je auto predviđen za plin, pa ekipa uredno ugrađuje plin u auto...

eto, toliko i tvoja teorija drži vodu  :wavey:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Click za 08.05.2008. - 23:12
 :wtf: Kakve sad ima veze plin sa chipovanjem motora?!!! Za promenu, mozes da kupis bifuel varijante pojedinih automobila u fabrikama, zar ne? A da li si razmisljao da ako dva ista motora imaju razlicitu snagu, da je slabiji nastao pripitomljavanjeg jaceg ili mislis da je to nemoguca misija? Sta je starije, kokoska ili jaje?  :fucka:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Nenad za 08.05.2008. - 23:24
:wtf: Kakve sad ima veze plin sa chipovanjem motora?!!! Za promenu, mozes da kupis bifuel varijante pojedinih automobila u fabrikama, zar ne? A da li si razmisljao da ako dva ista motora imaju razlicitu snagu, da je slabiji nastao pripitomljavanjeg jaceg ili mislis da je to nemoguca misija? Sta je starije, kokoska ili jaje?  :fucka:
pa jesi napisao ( još sam ti boldao ) da auti dakle nisu predviđeni za chipanje...
a ja ti uspoređujem tvoju izjavu sa ugradnjom auto plina u benzinca, koji je dakle napravljen da radi na benzin, a ne na plin... isto je i sa chipanjem...
auto je došao sa kakvom takvom mapom, odnosno ono što ti je nikola napisao, između ostaloga, svi seriski ( više manje ) auti imaju prebogatu smjesu, pa kad se auto mapira, pri istim uvjetima vožnje potrošnja opada, jer je rad motora optimiziran...

nadalje....

ja bih vrlo rado volio pročitat gdje si ti to pročitao da auti nisu napravljeni da se mapiraju...

a fore sa kokom i jajetom ostavi za klince u jaslicama   :wavey:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Click za 08.05.2008. - 23:44
Vidi ovako, daleko sam skloniji da verujem nekom Jean-Pierru, Hansu ili Fabriziu koji je konstruisao na desetine motora i koji zna sta radi, i koji ima sve potrebne uredjaje za to  :yes:, od kompjuterskih simulatora, ispitivanja raznih materijala  do probnih stolova o kojim tuneri iz garaze ili cega god mogu da sanjaju  :yes: (tu ne racunam Alpine, AMG i sl). Dakle, tuneri sa lap-topom - no pasaran. Tek oni najbolji imaju rolling road dyno, a o motornoj kocnici mogu da sanjaju.
Lepo sam ti postavio pitanje sta je sa plivajucim zamajcem i kada on najvise trpi. E pa on najvise trpi na niskim obrtajima savremenih dizelasa (ispod 2000 rpm) kada oni pocinju razvijati svoju snagu. Ovi krhki delovi o kojima vesto izbegavas da govoris su reativno pod-dimenzionisani kod savremenih motora i pazljivom voznjom mogu da preguraju 200.000 km. Nepazljivom tesko preko 100.000 km. Povecanje obrtnog momenta u niskim obrtajima (sto radi taj famozni chip, je li) najvise steti njima zbog prirasta snage i uloge amortizacije koju taj sklop preuzima na sebe sa ciljem zastite menjaca. Da li gresim? Mislim da ne  :ne:
Potrosnja sa chipom opada? Kako se toga nisu setili u fabrici  :nezna: Verovatno jos jedan Stedljivi kanadjanin :cool:
Ne znam kako ima vece znanje neki klinac koji je juce izasao iz obdanista od nekog koje zavrsio skole i skole za nesto, ima  iza sebe milionske budzete i tradiciju.  :nezna: Mislim da bi ovi iz fabrika trebali da organizuju malo posete tim tunerima, jbg, da nesto nauce..
Mozes ti uzeti motor od Yuga 55 i klasicnim tuningom dignuti snagu na 90-100 ks. Takav auto ce tesko dohvatiti ionako mizernu kilometrazu pre generalne obicnog Yuga. Ili je i on optimizovan da radi na plus 25, sa atmosferskim pritiskom od 997 mBar-a i vlaznosti vazduha od 37%.  Mozda se nisam dokraja lepo izrazio, ti mozes sa autom i motorom sve uraditi, ali ne bez uticaja na njegovu trajnost i normalnu funkciju.
Dalje, ako guras vise goriva u motor (kako drugacije dobijas vecu snagu), ne povecavas usis, zar opet nisi napravio bogatu smesu.. I kuda izlaze ti gasovi, kroz standardan izduv.. Ko menja uglove paljenja i pretpaljenja chip tuningom? Sigurno ne svaki tuner...
Zasto nakon prckanja po motoru mnogima iz cista mira pocnu varirati obrtaji na leru? Auto je pre toga normalno radio..


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Nenad za 09.05.2008. - 00:46
Vidi ovako, daleko sam skloniji da verujem nekom Jean-Pierru, Hansu ili Fabriziu koji je konstruisao na desetine motora i koji zna sta radi, i koji ima sve potrebne uredjaje za to  :yes:, od kompjuterskih simulatora, ispitivanja raznih materijala  do probnih stolova o kojim tuneri iz garaze ili cega god mogu da sanjaju  :yes: (tu ne racunam Alpine, AMG i sl). Dakle, tuneri sa lap-topom - no pasaran. Tek oni najbolji imaju rolling road dyno, a o motornoj kocnici mogu da sanjaju.
Lepo sam ti postavio pitanje sta je sa plivajucim zamajcem i kada on najvise trpi. E pa on najvise trpi na niskim obrtajima savremenih dizelasa (ispod 2000 rpm) kada oni pocinju razvijati svoju snagu. Ovi krhki delovi o kojima vesto izbegavas da govoris su reativno pod-dimenzionisani kod savremenih motora i pazljivom voznjom mogu da preguraju 200.000 km. Nepazljivom tesko preko 100.000 km. Povecanje obrtnog momenta u niskim obrtajima (sto radi taj famozni chip, je li) najvise steti njima zbog prirasta snage i uloge amortizacije koju taj sklop preuzima na sebe sa ciljem zastite menjaca. Da li gresim? Mislim da ne  :ne:
Potrosnja sa chipom opada? Kako se toga nisu setili u fabrici  :nezna: Verovatno jos jedan Stedljivi kanadjanin :cool:
Ne znam kako ima vece znanje neki klinac koji je juce izasao iz obdanista od nekog koje zavrsio skole i skole za nesto, ima  iza sebe milionske budzete i tradiciju.  :nezna: Mislim da bi ovi iz fabrika trebali da organizuju malo posete tim tunerima, jbg, da nesto nauce..
Mozes ti uzeti motor od Yuga 55 i klasicnim tuningom dignuti snagu na 90-100 ks. Takav auto ce tesko dohvatiti ionako mizernu kilometrazu pre generalne obicnog Yuga. Ili je i on optimizovan da radi na plus 25, sa atmosferskim pritiskom od 997 mBar-a i vlaznosti vazduha od 37%.  Mozda se nisam dokraja lepo izrazio, ti mozes sa autom i motorom sve uraditi, ali ne bez uticaja na njegovu trajnost i normalnu funkciju.
Dalje, ako guras vise goriva u motor (kako drugacije dobijas vecu snagu), ne povecavas usis, zar opet nisi napravio bogatu smesu.. I kuda izlaze ti gasovi, kroz standardan izduv.. Ko menja uglove paljenja i pretpaljenja chip tuningom? Sigurno ne svaki tuner...
Zasto nakon prckanja po motoru mnogima iz cista mira pocnu varirati obrtaji na leru? Auto je pre toga normalno radio..

zabli me ona stvar kome češ ti vjerovat, a kome nećeš, to je tvoja osobna stvar, a da si toliko pametan sam dokazuješ sa pisanjem lap-topom, inaće ta riječ se piše zajedno ( laptop, odnosno prijenosno računalo ), pričaš o letećim ležajevima, nadalje... leteći ležajevi se najviše habaju prilikom pokretanja motora, a ovo za 2000 okretaja da tu nahebu leteći je ništa više osim glupost...
zašto?
pa razmisli... zašto se zovu leteći ležajevi, dakle šta je to između klipnjače i radilice...
nadalje... onda ispada da ako upališ auto i pustiš ga na leru da radi, onda ja ne razumijem zašto u tvornici nisu digli ler na 2500 rpm-a, kad ga tako talambasiš...
jer na 2500 okretaja se neće trošiti dotični...
nadalje, ja nisam baš previše siguran dali si ti ikad čuo čemu služi ulje u motoru,
što se okretnog momenta tiće...
e sad ovako...
kakve veze imaju leteći ležajevi sa mjenjačem??
ama baš nikakve, jer kao prvo i osnovno ti nemaš pojma šta je mjenjač čini mi se...
jer snagu koju motor prenjet na mjenjač ovisi o stanju lamele, zato ekipa masovno stare lamele daje na obradu sa siterom ( www.google.com pa gledaj šta je sinter... ), a pričamo o chip tuningu, a ne o preradi kompletnog motora gdje je razlika u okretnom momentu tolika da bi se i lamela i mjenjač raspao taj čas...
pazi, rekao sam ti, dugotrajnost mjenjača na seriskom autu ovisi o vozaču, a ne o tome jel auto chipan ili nije...
otiđi malo do autoškole pa probaj mjenjač u kakvom je stanju... to je gore nego da si stavio 150 chipova...

e sad o potrošnji, ja ne razumijem šta tu tebi nije jasno??
prebogata smjesa = previše više goriva manje zraka
presiromašna smjesa = previše više zraka manje goriva

a ova usporedba znanja da sam ja klinac, pa čuj, to ti baš i ne stoji, završio sam strojarstvo, momentalno studiram strojarstvo i imam više predznanja i znanja o autima nego ti koji si kirurg...

medicina i strojarstvo, dva različita pojma, i bojim se da ti tvoja medicina ništa ne znači među autima, jer ja nisam baš siguran da auto ima npr. bubreg ili neki ljudski dio tijela...

kao što sam gore napisao... seriski auti dolaze sa prebogatom smjesom, zašto?
pa različita goriva, različiti klimatski uvjeti..
evo ti primjer, dali je temperatura zraka ista u srbiji i u sibiru??
dali je kvaliteta goriva identična u japanu i srbiji??
pa nije, e pa zato proizvođači moraju napraviti jednu mapu koja će udovoljiti i ovima u sibiru/japanu i vama u srbiji...
dakle nevidim gdje je zabluda...

nadalje, uzeo si za primjer yuga, e pa koliko je meni poznato ( a poznato mi je jer sam dotični rastavljao ), on nema elektroniku, već je to čista mehanika, dakle nevidim gdje tu yugo ide u temu chipanje auta, misliš šta mu možeš chipat??
šarafcigerom u frgu, ništa više...  :rotfl:

inaće, napisao si sljedeće...
Citat
ne povecavas usis
korektna terminologija za taj izraz se kaže povečanje protoka zraka, a mjerna jedinica za dotični je CFM ( www.google.com pa potraži šta znači CFM )
a kod chipanja, svaki današnji suvremeni motor, a ne yugo iz 41. godine, ima mjerač protoka zraka i prema njemu se dozira količina goriva ..

eto, ja se iskreno nadam da ti je nešto malo jasnije...  :wavey:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Sillypuppie za 09.05.2008. - 01:15
@nenad

pa plin menja karakteristike motora, zar ne, generalno koliko sam ja čuo (vozim dizele pa nemam pojma) auto više troši za istu snagu zbog niže kaloričnosti i postoji rasprava o masnoći plina (neki kažu da više prija motoru, neki da manje) i mislim da ima nekih problema sa kapjlicama koje baš nisu iste kao "kapljice" benzina - aerosol neki štos.

Oću reći - ugradio si plin, promenio si mnogo stvari. Stim šti u slučaju plina, je manja snaga motora pa se na ostalim sklopovima ne primećuje.

Meni čipovanje strašno liči na promenu benzinskog motora dizel motorom, što je bio popularan sport jedno vreme, samo što niko nije (dal ga bolelo uvo ili je teo da prođe što jeftinije) menjao: menjač, hladnjak, alnaser, amortizere, nosače motora, opruge i ko zna šta još...

A opet ti automobili su išli, a nekom se možda nisu ni pokvarili.

uf al si se raspisao...

u ovom zadnjem postu tvom meni nešto nije jasno

paz ovako, moja omega hebeno zna kad mi je crkla sijalica u desnom faru i to za srednja svetla, i koliko i kakvog kvaliteta ulje imam u motoru, a ne zna koja je temperatura napolju da nameša pravu smešu??? Pa fabrika onda pravi jedno podešavanje za ceo svet????

Pored merača protoka vazduha, solenoidnih ventila, vraćanja izduvnih gasova nazad dok se motor ne zagreje na radnu temperaturu, VVT tehnologije, hebeni amortizeri sa opljicima koji mogu da se stvrdnu po potrebi... oćeš da kažeš da motor sam ne ume da radi to što mu chip tjuneri rade, da ne zna kakvo mu je sagorevanje (lambda sonda postoji 25 godina), da ne zna da zameša pravu smešu?????

Izduv - jednako važan kao i uduv, ako si mašinac, onda znaš kakve probleme mogu da naprave pogrešni pritisci na pogrešnim mestima. Kako ćeš da uduvaš još smeše u cilindar, ako nisi uspeo da izbaciš sve ostatke u prošlom taktu?

smanjenje potrošnje i povećanje snage modernih automobila se upravo zasniva na tome što ti kažeš da fabrike ne rade, nego dođe neki majstor i za 300evra otkrije ameriku???

Zaklučak tvoga posta je da fabrika koja postoji 100 godina, neće/ne zna da poveća efikasnost. ne mora snaga da bude veća, može potrošnja da bude manja, zar ne. Zašto ne prave automobike koji troše 10% manje, ako to košta samo 300 evra?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Nenad za 09.05.2008. - 02:08
@nenad

pa plin menja karakteristike motora, zar ne, generalno koliko sam ja čuo (vozim dizele pa nemam pojma) auto više troši za istu snagu zbog niže kaloričnosti i postoji rasprava o masnoći plina (neki kažu da više prija motoru, neki da manje) i mislim da ima nekih problema sa kapjlicama koje baš nisu iste kao "kapljice" benzina - aerosol neki štos.

Oću reći - ugradio si plin, promenio si mnogo stvari. Stim šti u slučaju plina, je manja snaga motora pa se na ostalim sklopovima ne primećuje.

Meni čipovanje strašno liči na promenu benzinskog motora dizel motorom, što je bio popularan sport jedno vreme, samo što niko nije (dal ga bolelo uvo ili je teo da prođe što jeftinije) menjao: menjač, hladnjak, alnaser, amortizere, nosače motora, opruge i ko zna šta još...

A opet ti automobili su išli, a nekom se možda nisu ni pokvarili.

uf al si se raspisao...

u ovom zadnjem postu tvom meni nešto nije jasno

paz ovako, moja omega hebeno zna kad mi je crkla sijalica u desnom faru i to za srednja svetla, i koliko i kakvog kvaliteta ulje imam u motoru, a ne zna koja je temperatura napolju da nameša pravu smešu??? Pa fabrika onda pravi jedno podešavanje za ceo svet????

Pored merača protoka vazduha, solenoidnih ventila, vraćanja izduvnih gasova nazad dok se motor ne zagreje na radnu temperaturu, VVT tehnologije, hebeni amortizeri sa opljicima koji mogu da se stvrdnu po potrebi... oćeš da kažeš da motor sam ne ume da radi to što mu chip tjuneri rade, da ne zna kakvo mu je sagorevanje (lambda sonda postoji 25 godina), da ne zna da zameša pravu smešu?????

Izduv - jednako važan kao i uduv, ako si mašinac, onda znaš kakve probleme mogu da naprave pogrešni pritisci na pogrešnim mestima. Kako ćeš da uduvaš još smeše u cilindar, ako nisi uspeo da izbaciš sve ostatke u prošlom taktu?

smanjenje potrošnje i povećanje snage modernih automobila se upravo zasniva na tome što ti kažeš da fabrike ne rade, nego dođe neki majstor i za 300evra otkrije ameriku???

Zaklučak tvoga posta je da fabrika koja postoji 100 godina, neće/ne zna da poveća efikasnost. ne mora snaga da bude veća, može potrošnja da bude manja, zar ne. Zašto ne prave automobike koji troše 10% manje, ako to košta samo 300 evra?

plin ima visoku oktansku, al malu energetsku vrijednost, pa se stoga nemože upaliti motor direktno na plin, već se mora na benzin ( dobro ima par specijalaca koji rade to na plinu, makar nije preporučljivo za motor ... ) tome sukladno nije pravilo, al većinom motori troše malo više plina nego benzina...
nadalje, nisam toliko upućen u plin, al neke stvari znam...
a ovo sa " kapljicama " vjerojatno se radi o hlađenju samih ventila, jer motor kad radi na benzinu više hladi ventile nego kad isti radi na plinu, stoga mazde imaju problema sa plinom kao i honde, mazdama pucaju glave motora, a hondama se mora instalirat dodatna instalacija sa kojom se adekvatno hlade ventili itd...

a što se same snage tiće, ovako mogu ti reći da na današnjim instalacijama pad snage motora je nekakvih cca 5% sa direktnim ubrizgavanjem...

za mapu:
nije za cijeli svjet, al recimo da pod europu spada faktički jedan chip...
zato recimo aute iz amerike nemožeš tako lako uvest bez nekih drastičnih promjena...
recimo temperature i vlaga u zraku nisu iste u srbiji i recimo u velikoj britaniji, a svi znamo da je velika britanija pod utjecanjem golfske struje koja je dosta vlažna i atmosferski tlak nije isto, kao i nadmorska visina, a benzin pogotovo...

p.s.
tvoja omega je jako pametna, skidam kapu  :zubo:
jedino ih hebu malo motori, od BMW-a motori, al ih instalacija od opela hebe itd... opelaške fore...



izduv ( ispuh ) & lambda sonda
Pomicanje točke pretpaljenja (timinga) & trenutka ubrizgavanja (kod dizel motora)
Podešavanje smjese (omjera gorivo-zrak, AFR)
Upravljanje promjenjivim otvaranjem ventila (VTEC, VVT, Vanos...)
Podešavanje tlaka turbine (boost) i granice
Kontrola promjenjivog usisa
Upravljanje većim/dodatnim injektorima
Kontrola rada motora u mirovanju
Skidanje blokade okretaja motora
Skidanje ograničenja maksimalne brzine
Prerade MAF senzora na MAP


potrošnja:
Većina današnjih motora troše značajne količine goriva dok je papučica gasa srednje pritisnuta stvarajući prebogatu smjesu, sa chipom se to korigira i tako ti potrošnja padne za 1-2 L pri istom režimu vožnje, naravno ako ga čepiš ko sivonja očekuj ono suprotno  :zubo:

a zašto ne rade aute koji troše 10% manje a košta 300€??
di bi došli kad bi svaki motor zasebno fino uštimavali??
eto ECU je identičan kod mene recimo i kod kolege, razlika u motorima postoji, imam seriski usisnu granu puno veću i širu od njega, stoga je snaga na kotačima/radilici nije ista, a maprianjem ću dobiti još veću snagu od one koju je on dobio sa manjom tvoričkom usisnom granom..
obadvije usisne grane su iz iste tvornice različitih dimenzija...
a zašto je recimo renault povukao tolike clijače sa tržišta i upozorio ljude da postoji šansa da im se digne hauba??
zašto to nisu odma skužili kad su ih radili??
zašto renault sad prodaje clia od 75 KS-a sa nekakvim manje štetnim plinovima nego isti clio sa istom snagom??
eto, dakle to češ trebat pitat samog proizvođača...




Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Click za 09.05.2008. - 05:20

Lepo sam ti postavio pitanje sta je sa plivajucim zamajcem i kada on najvise trpi. E pa on najvise trpi na niskim obrtajima savremenih dizelasa (ispod 2000 rpm) kada oni pocinju razvijati svoju snagu. Ovi krhki delovi o kojima vesto izbegavas da govoris su reativno pod-dimenzionisani kod savremenih motora i pazljivom voznjom mogu da preguraju 200.000 km. Nepazljivom tesko preko 100.000 km. Povecanje obrtnog momenta u niskim obrtajima (sto radi taj famozni chip, je li) najvise steti njima zbog prirasta snage i uloge amortizacije koju taj sklop preuzima na sebe sa ciljem zastite menjaca. Da li gresim? Mislim da ne  :ne:
.
Plivajuci zamajac, zamajac.. ko spominje letece lezajeve?!!!! :wtf: Ako si stvarno bilo sta rasturio, onda znas sta je i gde se nalazi zamajac. Pa posto vidim da volis da delis savete, dacu i ja tebi dva:
1. Idi na google, lepo ukucaj za pretragu "Dual mass flywheel", pa procitaj nesto o tome. Sigurno ces nesto naci, pa mozda nesto i naucis.

2. Ako smo vec kod pravopisa i ako me ispravljas za laptop (ili lap-top), onda znaj da se pise serijski, a ne seriski. Toliko o tome.

Dalje, ne znam zasto se osecas prozvanim da se branis, tebe i tvoje znanje niko ne napada. Ne znam kako si se prepoznao u mojim recima bilo gde.
Yuga sam naveo kao primer dugotrajnosti nakon pravog tuninga - friziranja, a ne igranja elektronikom.

Opet me nisi do kraja razumeo. Recimo, Clio RS je napravljen sa idejom daljeg tuninga, friziranja, kako god hoces, pripreme za razna takmicenja. Zato i ima konstruktivnu rezervu od tih tridesetak posto i to je  :respect:. Ali, za tako nesto sigurno nije predvidjen Clio s 1.2 16v ili dCi. O tome pricam, ali ti ocigledno ne razumes sta ja govorim.

Sto se mene tice, ja ovde zavrsavam diskusiju. Ocigledno iako mi auti nisu profesija, ipak znam ponesto o njima, bar ne mesam plivajuci zamajac i letece lezajeve. NHF  :hey1:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Nenad za 09.05.2008. - 09:56
Plivajuci zamajac, zamajac.. ko spominje letece lezajeve?!!!! :wtf: Ako si stvarno bilo sta rasturio, onda znas sta je i gde se nalazi zamajac. Pa posto vidim da volis da delis savete, dacu i ja tebi dva:
1. Idi na google, lepo ukucaj za pretragu "Dual mass flywheel", pa procitaj nesto o tome. Sigurno ces nesto naci, pa mozda nesto i naucis.

2. Ako smo vec kod pravopisa i ako me ispravljas za laptop (ili lap-top), onda znaj da se pise serijski, a ne seriski. Toliko o tome.

Dalje, ne znam zasto se osecas prozvanim da se branis, tebe i tvoje znanje niko ne napada. Ne znam kako si se prepoznao u mojim recima bilo gde.
Yuga sam naveo kao primer dugotrajnosti nakon pravog tuninga - friziranja, a ne igranja elektronikom.

Opet me nisi do kraja razumeo. Recimo, Clio RS je napravljen sa idejom daljeg tuninga, friziranja, kako god hoces, pripreme za razna takmicenja. Zato i ima konstruktivnu rezervu od tih tridesetak posto i to je  :respect:. Ali, za tako nesto sigurno nije predvidjen Clio s 1.2 16v ili dCi. O tome pricam, ali ti ocigledno ne razumes sta ja govorim.

Sto se mene tice, ja ovde zavrsavam diskusiju. Ocigledno iako mi auti nisu profesija, ipak znam ponesto o njima, bar ne mesam plivajuci zamajac i letece lezajeve. NHF  :hey1:

svaki motor je napravljen sa rezervom i na svakom autu injektori rade na tih 70-80%...
nadalje, od kuda da ja znam šta na srpskom znaći plivajući zajamac, mi to zovemo zamašnjak, i da šta sa njime??
koji se to zamašnjak razletio prilikom chipanja, ajd ga nemoj ****
nadalje, pošto nam se govorna područja razlikuju, tu je nastala i razlika između serijski i seriski, a nigdje u svijetu se ne piše lap-top....  :wavey:

nadalje, pošto je nikola splitao topic, sad ću ti napsait...
ti si u anketi na prvoj stranici napisao olakšani klipovi, kakvi su to olakšani klipovi??
fazone lupaš, olakšani ne postoje, postoje samo kovani klipovi ( špic klipovi za nabijanje kompresije, odnosno kod turbaka su klipovi sa nižm kompresijom ), a kovani nemaju veze sa olakšavanjem  :hey1:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Sillypuppie za 09.05.2008. - 11:45
ček sad da proverim šta sam shvatio

ECU je u stvari memorija sa nekim podacima, pa onda ti menjaš te podatke da bi dobio veću snagu? (ili je ECU nešto što ima procesor i na osnovu vrednosti koje dobija sa senzora upravlja radom motora?)

btw, razlika u atmosferskim pritiscima VB i Južnoafričke republike nema nikakve veze sa motorom, da ima, mnogo bi te više bolela glava nego što bi motor imao različitu snagu. Jedini je pro0blem gustina vazduha,  al na avionima.

Citat
izduv ( ispuh ) & lambda sonda
Pomicanje točke pretpaljenja (timinga) & trenutka ubrizgavanja (kod dizel motora)
Podešavanje smjese (omjera gorivo-zrak, AFR)
Upravljanje promjenjivim otvaranjem ventila (VTEC, VVT, Vanos...)
Podešavanje tlaka turbine (boost) i granice
Kontrola promjenjivog usisa
Upravljanje većim/dodatnim injektorima
Kontrola rada motora u mirovanju
Skidanje blokade okretaja motora
Skidanje ograničenja maksimalne brzine
Prerade MAF senzora na MAP

jel ovo spisak stvari koje se menjaju mapama ili spisak stvari kojima ECU i inače upravlja?

 Ili oćeš da kažeš da ECU ne upravlja dobro ili da ako tjuniarš auto u srbiji, nemoj da pretičeš u crnoj gori (npr oko podgorice, tamo je baš toplo i suv je vazduh) jer ćeš imati 2x(tjuning povećanje) manju snagu? Inače New York i Beograd imaju vrlo slične klimatske uslove, tako da iz NY može u Bg da se uvozi.   :p - ne znam odakle ti ideja da su potrebne ozbiljne prepravke kada se uvozi auto iz US.

jel možeš da mi objasniš šta tačno ECU radi?





Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Nenad za 09.05.2008. - 13:16
@silly,

Škola automobilske tehnike
Mozak


Došao je trenutak za sve ljubitelje elektronike. Na današnjem ljetnom satu upoznat ćemo se s prvim dijelom priče o računalu koje kontrolira rad motora

Iako bi neki od kolega iz matične novine ovaj tekst sigurno mogli bolje napisati, naši su se nastavnici potrudili sastaviti jednostavan i svakome razumljiv prikaz rada automobilske elektronike. Svjesni smo isto tako da spram prirode možda i nije fer automobilski kompjuter (Elektronički upravljački modul) nazivati mozgom, no on je nešto čiji bi se rad, među svim komponentama od kojih je motor sastavljen, najbolje mogao opisati kao "razmišljanje". Elektronički upravljački modul (ECU - Electronic Control Unit; ECM - Electronic Control Module) u stvari je bezlična metalna kutija s čije se vanjske strane nalazi niz nekakvih električnih konektora i nastavci za montiranje kutije u automobil, dok joj je "iznutrica" ispunjena kojekakvim čipovima, tiskanim pločicama i drugim elektroničkim divotama. Unutrašnjost ECU-a u stvari izgleda poput malog računala, što on zapravo i jest. Ipak, radi se o poprilično primitivnim uređajima čija je "pamet" još kilometrima daleko od, npr., pameti stroja na kojem trenutno čitate Školicu.
(http://arhiva.autonet.hr/autonet/skola/tehnika/ecu1/otvorna_in.jpg)

(http://arhiva.autonet.hr/autonet/skola/tehnika/ecu1/1.jpg)
sl. 1 - Položaj senzora za očitavanje broja o/min na motoru i njegov prikaz (detalj)

Osnova rada ECU-a temelji se na obrađivanju ulaznih parametara s određenih dijelova motora, te odašiljanju podataka nekim drugim komponentama istog. Najveći dio posla što ga ECU obavlja jest kontrola trenutka paljenja i količine goriva koje se isporučuje motoru. Do podataka potrebnih za "razmišljanje" naš Elektronički kontrolni modul (ECU) dolazi uz pomoć niza senzora. Prisjetimo li se nastavka školice u kojem je bilo opisano koljenasto vratilo (radilica) sjećamo se da je na jednom njegovom kraju bio pričvršćen nekakav kotač koji podsjeća na zupčanik. O čemu se radi? Optički, ili magnetski, senzor postavljen uz taj kotač šalje ECU-u signal svaki puta kad ispred njegovog "nosa" projuri oznaka pričvršćena na kotaču (sl.1). Ona je najčešće izvedena u vidu utora, rupice ili zupca na njegovom obodu. Kako se radilica okreće, ta oznaka prolazi ispred senzora koji trenutno o tome obavještava ECU. U ECU-u se potom mjeri vrijeme koje je proteklo između dva prolaza oznake i na taj se način izračunava brzina okretanja radilice (br. okretaja motora u min.). Brzina rada motora je, kao što smo već svojedobno naučili, osnovni parametar za proračunavanje trenutka paljenja. Ovako obrađen podatak, ECU šalje sustavu za paljenje koji potom točno zna kada treba dati struju svječici. U teoriji, naš bi kotač na radilici mogao imati tek jedan zubac, dok se u praksi pokazalo dovoljnim postavljanje tek 2 takve oznake. Ipak, to vrijedi samo kod motora koji se vrte velikom brzinom i gdje su promjene broja o/min relativno male (motor Kavasaki 16V od 908 ccm služi se upravo s 2 očitavanja po jednom okretu radilice, no on se vrti oko 11000 o/min).

Problem se, kod automobilskih motora, javlja prvenstveno pri pokretanju. Kada okrenete ključ u kontakt-bravi motor se zavrti s nekih 250 o/min, no taj broj skače na 800 ili više u trenutku paljenja prvog cilindra. Stoga je u praksi potrebno postaviti daleko više oznaka na taj kotač koji onda doista nalikuje nekakvom zupčaniku. Tako, npr., Opelovi motori iz serije ECOTEC koriste 58 zubaca, dok se na Ford Mondeu nalazi 36. U ova dva slučaja rezultat je taj da ECU dobiva update brzine okretanja motora 58 odnosno 36 puta za jedan okret (360°) koljenastog vratila, što je sasvim dovoljno. Ovdje treba još napomenuti kako ćete, gledajući ove zupčanike, primijetiti da neki zupci nedostaju (kod Opela 2, Forda 1). To je postavljeno kao referentna točka kako bi ECU "znao" točno u kojem se položaju u nekom trenutku nalazi radilica. Drugi značajni ulazni parametar Elektroničkog kontrolnog modula je položaj leptira na usisnom sustavu. kako je položaj leptira direktno vezan uz to koliko je pritisnuta papučica akceleratora, o njemu ovisi koliko će ECU goriva "odobriti" motoru. I tu je, na leptiru, smješten jedan senzor koji svoje podatke šalje u ECU odakle oni, obrađeni, idu k sustavu za ubrizgavanje. Ovaj, pak, prema dobivenim parametrima određuje koliko će trajati "puls" ubrizgavanja, tj. koliko će vremena mlaznice biti otvorene (podsjetite se priče o ubrizgavanju goriva). Treći ulazni parametar ilustriran na shemi (sl.2) je podatak koji dolazi s lambda sonde. O ovom će senzoru (lambda je senzor koji mjeri postotak kisika u ispušnim plinovima) biti više riječi u jednom od budućih nastavaka Školice u kojem ćemo opisivati ispušni sustav. No, recimo tek da je i taj podatak od presudne važnosti za točan proračun koji se radi u ECU-u, s ciljem održavanja pravilnog rada motora.

(http://arhiva.autonet.hr/autonet/skola/tehnika/ecu1/2.jpg)
sl. 2 - Shematski prikaz elektroničkih uređaja motora

Iz do sada izrečenog, vidljivo je kako se struktura elektroničkog upravljanja motorom (Motor management) sastoji iz tri osnovne grupacije prikazane na sl.2. To su: senzori ulaznih parametara (plavo), sam Elektronički kontrolni modul (ECU) te sustavi koji upravljaju motorom, a koji informacije potrebne za pravilan rad dobivaju od ECU-a (zeleno). Dakako, tu je i napajanje svih komponenti električnom energijom. Zavirimo li malo u unutrašnjost ECU-a vidjeti ćemo tri osnovna dijela. To su CPU, ROM i RAM. Vjerujemo da nikome nije posebno potrebno objašnjavati što ove, u svijetu računala uvriježene, skraćenice znače, no... CPU (Central Processing Unit) je glavni procesor koji preračunava dobivene ulazne parametre pomoću programa koji se nalazi u njemu. ROM (Read Only Memory) je memorija sastavljena od jednog ili više čipova u kojoj se nalaze podaci prema kojima CPU usklađuje proračun podataka. Drugim riječima, ROM je poput neke vrste knjige u kojoj će liječnik naći opis bolesti tipične za neke simptome (ulazni parametri), a u njoj će naći i preporučeni lijek za istu. Značajno je da CPU ne može mijenjati parametre zapisane u ROM memoriji. Stoga neki ECU-i imaju ugrađen izmjenjivi čip nazvan PROM (Programmable Read Only Memory) u kojem također nije moguće mijenjati podatke, ali ga se može zamijeniti čipom s pohranjenim drugačijim podacima. Tako možemo utjecati na "dijagnozu" koju donosi CPU, a time i na rad motora. Treća izvedba ove memorije zove se EEPROM (Electrically Erasable PROM) i predstavlja memorijski čip koji možemo priključiti na računalo te tako mijenjati unesene parametre. RAM (Random Access Memory) je memorijski čip koji je aktivan samo dok je motor uključen. Drugim riječima, njegovi se podaci počinju upisivati paljenjem motora, a brišu se gašenjem. RAM čipovi služe kako bi CPU u njih mogao upisati podatke dobivene od senzora s ulaza, trenutne kalkulacije i slične informacije koje se stalno mijenjaju. CPU u radu stalno pristupa RAM memoriji, briše stare i unosi nove podatke.

(http://arhiva.autonet.hr/autonet/skola/tehnika/ecu1/3.jpg)
sl. 3 - Bez straha, ovo nije stonoga već jedan najobičniji CPU

Posljednji memorijski čip koji treba opisati je KAM (Keep Alive Memory) i jedna je vrsta RAM-a. U ovaj čip CPU također može unositi podatke, brisati ih i zamjenjivati novima, a poseban je prema tome što "pamti" upisano dok god je priključen na izvor napona. KAM memorije služe prvenstveno za pohranu "kodova poteškoća u radu motora" (trouble codes), a to su informacije koje je (u servisu) moguće očitati pomoći kontrolnog računala i tako doznati kakav su problem u radu motora zabilježili senzori. Dakako, KAM memorija se briše isključivanjem napona, tj. odspajanjem akumulatora.

evo, ovo je C/P pa da ti ja ne muljam, evo ti stručno objašnjenje...

 :wavey:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Sillypuppie za 09.05.2008. - 14:37
fala, tako nešto sam i ja mislio, znači oni tjuniranjem reprogramiraju ECU da radi drugačije, odnosno da drugačije obrađuje parametre koje dobija i na taj način menja režim rada motora?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Nenad za 09.05.2008. - 14:59
fala, tako nešto sam i ja mislio, znači oni tjuniranjem reprogramiraju ECU da radi drugačije, odnosno da drugačije obrađuje parametre koje dobija i na taj način menja režim rada motora?

tako je  :yes:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dule za 09.05.2008. - 16:12
Dalje, uzmimo za primer motor Megane RS i Megane 2.0 T. Slazes se da to nisu isti motori? Definitvno razliciti klipovi.. I sada da me ubedis da se ovaj od 165 ks moze nabrijati na 230 ks bez posledica? Not a chance..


Ne kazem da nema nekih odredjenih razlika, ali to su definitivno dva ista motora.
Meni je porazavajuce sto Megane RS ima tek neznatno bolje performanse od Meganea 2.0T koji sa 165 KS postize 220 Km/h i ubrzava do 100 Km/h sa 8.3 sec.
Naravno ovjes je puno bolji na RS-u, ali govorim cisto o osnovnim nekim karakteristikama.
Covjek bi ocekivao da 50 KS jaci RS ide znatno brze.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Sillypuppie za 09.05.2008. - 16:52
tako je  :yes:

i sad neki majstori to rade bolje od same kompanije koja to pravi - to mi je sumnjivo/ne verujem da ne bi smanjili potrošnju umesto povećanja snage bar.

ako imaš veću snagu imaš veće zagrevanje, što celog motora što pojedninh delova motora, znači ako si dobio 30KS npr. imaš bar 20kW (stepen korisnog dejstva je i dalje manji od 50%, pa ako si dobio 30KS korisnog, imaš bar još 30KS beskorisnog) više toplotne energije koju treba da "potrošiš" negde.

jednio što mi ide u prilog, al je baš long shot, je da kompanije prave jedne iste delove za sve moguće motore/automobile u jednom opsegu cene/snage/opreme i da onda, da bi imali cenovnu razliku i jeftinije modele namerno prave slabije motore koji se onda chipovanjem vrćaju na nominalnu snagu (motorola je to radila, kupiš specijalan software od njih az 50$ i dobiješ 2MB rama više u telefonu i neke grafičke kartice isl. al to sam video isključivo u proizvodnji računarske opreme)





Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Click za 09.05.2008. - 17:12
Evo sta kaže čovek kome su automobili hleb:

"ucestvovao sam u eksperimentu i doradi jednog klasicnog VW dizela koji je sa 109kS iz fabrike dignut na oko 180KS. nikakve mehanicke prepravke nisu bile potrebne na VE pumpi ubrizgavanja osim prepodesavanja prema novom proracunu ubrizgavanja ali je glavni tjuning bio u izmenama bregaste, i narocito glave motora odnosno novog proracuna predkomore (zapremine) i komplet novog podesavanja zapremine vazduha koji se sabija.

ispitivano je u SAD, u Maine-u.
dobijeni rezultati su bili jako dobri, najvece opterecenje je na glavi i jako (bas jako) je kriticno spanovanje i uopste timing zupcastog kaisa kako same bregaste tako i zupcastog kaisa VE pumpe.

zavrsna verzija je bila sa zazorom ventil- klip oko 0.4mm samo, vrlo tesno a koriscen je posebni specijalno radjeni dihtung glave po narudzbi.

od svih modifikacija najveci efekat je dobijen upotrebom drugacije bregaste, sam turbo i VE pumpa (bos) nisu bili usko grlo niti je bilo ikakve poterbe da se posebno sto se kapaciteta diraju.
isto je i sa brizgaljkama, fabricke su vise nego ogromnog kapaciteta protoka.

kroz ceo proces redovno je mereno i pracena temperatura izduvnih gasova. limit obrtaja je negde oko 5.000 s tim da sve preko 4500 je vec rizicno da dodje do sudara ventila sa klipovima.

ono sto se pokazalo da sa povecanje kolicine dizela i pojavom crnog dima dolazi do opadanja snage motora vrlo brzo i da je najveca greska (zabluda) odvrnuti preko mere dotok dizela koji salje VE pumpa brizgajlkama. to je inace vrlo lako na samoj VE pumpi, jedan sraf i po potrebi se menja kolicina ubrizganog dizela po jednom ciklusu.

probano je i sa dodavanjem etera u usis ( u kuciste filtera) umesto propana, vrlo nezgodno za doziranje a lako dolazi do samodetonacije i loma klipova ( kod VWa su obicni klipovi, ne koriste se kovani koji su izdrzljivi, cak i u tim turbo verzijama.).

motor je imao nekih 6-7 podverzija tjuninga, odradio je oko 25.000 milja po d tim rezimom a na kraju se razleteo pri jednoj od proba sa malom debljinom dihtunga glave pa su se klipovi i ventili poljubili na 5k rpm.
sam motor koji je tjuniran je imao oko 430.000km iza sebe u tom trenutku i bio je takoreci zdrav ( u okvirima ocekivanih margina zazora).

uz motor stradao je i automatik ZFov, koji je popustio i nije izdrzao obrtni momenat takvog turbo malo navijenog dizela.

sledeca faza o kojoj se razmisljalo je bila slican ili isti motora ali sa klipovima oblozenim keramikom (plazma nanosenje i pratece) i sa celicnim uloscima u glavi motora umesto alu legure koja se pokazala preneznom za date temperature sagorevanja.
Mobil 1 sintetika je jedva izdrzavala maltretman.

sve u svemu, jako puno ulozenih resursa, specijalne masinske obrade prema novo proracunatoj unikatnoj specifikaciji, i puno rizika.
glavni konstruktor je imao dostupnost resursima fabrike za proizvodnju podmornica, tj vrhunske uslove izbora materijala i masina za ispunjenje zelja. (ukupno je budzet bio oko 20.000 USD, uz besplatne masine)

cena projekta izrade tog motora je bila veca od cene auta..sve je radjeno u edukativne svrhe vise nego prakticne primene.
svaki motor tog tipa je prica za sebe i svaki se posebno prvo premerava i onda zasebno svaki proracunava volumetrijski.
ja sam ucestvovao u jednom manjem delu projekta vezano za prepodesavanje i izmene na VE pumpi.

eksperiment je uspeo u smislu dostizanja granice a pacijent je umro.
(jedna glava od vise probanih se bila istopila, odnosno alu legura nije izdrzala temperaturu na dodirnom spoju celicnog ulosak predkomore i samog tela glave).


moje misljenje je da ako je dizel motor noviji/ ispravan i u dobrom stanju nije vredno obimnog truda prepravka na dual fuel rezim rada (LPG) a da svaki tjuning dizela ima poprilicno zamki s obzirom na tesko kontrolisanje samog procesa sagorevanja i zahteva puno resursa za trajno pouzdan rad motora u svim rezimima.
za igranje dizelka je dusu dala, odmah se vide rezultati, ostro se "oseti" promena efekta motora sa promenama

dizel kao gorivo je agresivan, kazu i kancerogen i veoma su visoki pritisci pa treba biti obazljiv pri radu sa brizgaljkama i turanju prstiju gde ne treba, cisto radi predostroznosti. i naravno apsolutna cistoca je vrlo pozeljna (bez prasine u vazduhu, klimatizovan prostor sa filterima vazduha, plocice na zidovima itd).
nekakav zakljucak je bio da treba da se zaboravi na fabricke klipove i glave i napravi potpuno novo na bazi keramike (oblozeno) koja trpi visoku temperaturu na kriticnim mestima.
nestalo je resursa za tu visu fazu igranja pa je ostalo samo na prici i pretpostavkama sta bi bilo kada bi keramikom oblozen motor prosao isti ili jos malo gori maltretman.
uglavnom, tjuning se u tom projektu pokazao kao bunar bez dna, granica je resurs na raspolaganju (citati lova), masta kako upotrebiti razne poznate tehnike i doza rizika da se sve ne raspadne ako se previdi i najmanja sitnica naoko beznacajna.

ko god krene u tjuning dizela zelim puno srece "

I jos malo.. razni silni glupi inzinjeri raznih fabrika sirom sveta mogu da postignu prirast snage jedino povecanjem apsolutne potrosnje :yes:. I sta sad znaci smanjenje potrosnje nakon chip tuninga, da je neko otkrio perpetum mobile :lool:
Zaista je mali broj tuner kuca koje uspevaju da prevazidju sve probleme i zaista ostvare bolje rezultate (ono sto se moze jasno izmeriti, u kontrolisanim uslovima i ponoviti na vecem broju automobila, barem onoliko koliko je potrebno za homolagaciju - 500)
I sada treba da verujem da neko ko ima takvu recepturu prodaje svoje znanje za 200, 300evra.. Not a chance. Svoje znanje cuvaju ljubomorno i masno ga naplacuju, jer su do njega dosli mukotrpnim, skupim i komplikovanim ispitivanjima za svaki model automobila (tj. motora).

I onda, ako je usteda u potrosnji goriva recimo 5%, na velikim serijama to je ogromna usteda koja ne ostaje neprimecena od proizvodjaca automobila. Gomila para se ulaze u razvoj ekonomicnijih motora, a rezultati takvih istrazivanja se mere cesto u desetim delovima jednog procenta.

Sve se moze tjunirati ali su rezultati najvise zavisni od same baze i mehanickih limita motora, elektronika nije nepoznat pojam inzenjerima koji konstruisu motor i svi (bukvalno svi) koji imalo imaju dodira sa elektronikom mogu sami da "chiptjunuju" do mile volje vrlo lako...Osnovni problem lezi u cinjenici da je nemoguce dostici trajno odrziv rezultat u raznim modusima eksploatacije kroz koje ce taj motor proci u narednih 100.000 km.
Dalje, garancija... ko nudi chip tuning i garanciju na motor, izbegava se zadovoljenje ekoloskih normi i deklaracija o Euro standardu (i da zele to da urade, nemaju gde :nezna:)
I na kraju, maksimalna snaga kao takva nista ne znaci. Automobilski motor nije elektromotor, pa da se stalno vrti na maksimalnom rezimu..Bitno je ponasanje kroz obrtaje.. Fleshovanje softvera je jednostavan postupak koji ne predstavlja novinu i koji se moze uraditi i na mobtelu, i koji nije skup kao takav.. Koliko para, toliko muzike..
I na kraju, motor je samo jedna komponenta.. Ja sam poksao da na jedan normalan i neprepotentan nacin ukazem i na druge karike jednog lanca.. Ko razume, shvatice.. Lanac je onoliko slab koliko i njegova najslabija karika  :hey1:


P.S. za mene EOD!


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Chkoze za 09.05.2008. - 17:53
 :write:
Nemojte se molim vas vezati na mene kao nekoga koji se lijepi za nečije komentare, ili staje na nečiju stranu, samo govorim o svom iskustvu.
Želim samo dodati nešto što me ustvari i odbija od chip tuninga...
Prošle godine sam bio na LuK-ovom seminaru (najveći i najjači proizvođač kvačila i zamajaca/zamašnjaka duple mase na svijetu), gdje je došao jedan od njihovih vodećih inžinjera... Povela se polemika o tim famoznim zamajcima, i pratećim problemima. Znači, LuK isporučuje te zamajce za gutu proizvođača automobila, između ostalog i za RENAULT i VW i BMW, itd. Znači ne mogu ih napraviti kolika im je potražnja... I problem je što se često dešavaju reklamacije na te zamajce... Čak je i jedan od prisutnih VW-ovih servisera pitao da li su isti isporučeni za prvu ugradnju i aftermarket, jer ima problema sa, kako kaže, kvalitetom. Taj inžinjer je rekao da je problem upravo u nenajavljenim promjenama na motoru (od strane proizvođača motora) i da je to toliko osjetljiva stvar, da se npr. na famoznim TDI motorima ,samo usljed promjene tzv. "štand gasa", može desiti da taj isti zamajac duple mase rikne... A gdje je povećanje obrtnog momenta i snage..?
Znači, kad to kaže predstavnik najvećeg/najjačeg proizvođača na zvaničnom seminaru, onda mu valja vjerovati.
Bar što se mene tiče. Ako se i upuštate u nešto tako, onda DEFINITIVNO treba znati za granice (motora, mjenjača, ovjesa itd.) do kojih se smije ići...
 :hey1:



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Safrane za 09.05.2008. - 19:17

Ne kazem da nema nekih odredjenih razlika, ali to su definitivno dva ista motora.
Meni je porazavajuce sto Megane RS ima tek neznatno bolje performanse od Meganea 2.0T koji sa 165 KS postize 220 Km/h i ubrzava do 100 Km/h sa 8.3 sec.
Naravno ovjes je puno bolji na RS-u, ali govorim cisto o osnovnim nekim karakteristikama.
Covjek bi ocekivao da 50 KS jaci RS ide znatno brze.

Kako misliš neznatno bolje? - 8,3 naspram 6,5 sec - razlika nebo-zemlja :oo:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dule za 10.05.2008. - 10:49
Kako misliš neznatno bolje? - 8,3 naspram 6,5 sec - razlika nebo-zemlja :oo:


Pa kad tako napises onda izgleda kao nebo i zemlja, ali kad preracunas dobijes da je to svega 1.8 sec sto mi nije bas spektakularno za 55 KS jaci motor, a posebno krajnja brzina koja je tek neznatno bolja na RS.
Ono sto je nedvosmisleno bolje to je ovjes i naravno da bi na nekoj stazi RS "ubio" obicni Megane 2.0T.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Sillypuppie za 10.05.2008. - 11:03

Pa kad tako napises onda izgleda kao nebo i zemlja, ali kad preracunas dobijes da je to svega 1.8 sec sto mi nije bas spektakularno za 55 KS jaci motor, a posebno krajnja brzina koja je tek neznatno bolja na RS.
Ono sto je nedvosmisleno bolje to je ovjes i naravno da bi na nekoj stazi RS "ubio" obicni Megane 2.0T.

znaš kolika je ogromna razlika 1.8 sec??

na 10 i 11.8 se oseti odlično, a na 5 je to različita klasa ubrzanja


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Safrane za 10.05.2008. - 11:10

Pa kad tako napises onda izgleda kao nebo i zemlja, ali kad preracunas dobijes da je to svega 1.8 sec sto mi nije bas spektakularno za 55 KS jaci motor, a posebno krajnja brzina koja je tek neznatno bolja na RS.
Ono sto je nedvosmisleno bolje to je ovjes i naravno da bi na nekoj stazi RS "ubio" obicni Megane 2.0T.

1.8 je puno - jako puno - gledaj s druge strane - koliko više bi ks trebao imati RS da ima 1.8 manje - tj. da ubrzava za 4.7 sec - ili kod r26 za 4.2 sec do 100 km/h --- bar 100 ks više i 4x4



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dule za 10.05.2008. - 11:21
1.8 je puno - jako puno - gledaj s druge strane - koliko više bi ks trebao imati RS da ima 1.8 manje - tj. da ubrzava za 4.7 sec - ili kod r26 za 4.2 sec do 100 km/h --- bar 100 ks više i 4x4




Meni 1.8 sec ne zvuci spektakularno i isto toliko brze mi Scenic ubrzava od bivseg Meganea 1.9 Dci tako da mogu komparirati.
Ne kazem da se ne osjeti, ali radi se o nijansama koje mene bas ne zadivljuju.
Ako bi usporedjivali Megane 1.9 Dci kao sto sam imao i tvoj R26 to je vec znatno impresivnije jer se radi o skoro duplo boljem ubrzanju, ali 1,8 sec je premalo da bi me impresioniralo.
Cudi me da je i krajnja brzina na RS-u relativno mala za tu snagu posebno u odnosu na Astru OPC i Leon Cupru.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Safrane za 10.05.2008. - 11:30
Ništa - dođes sutra na Mirkovac - razlika između nas je tu negdje oko 2 sec pa ćemo vidjeti dali se osjeti :too:

Krajnja brzina - pa morao je Renault nešto ostaviti i za druge da budu bolji  :zubo:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dule za 10.05.2008. - 11:35
Ništa - dođes sutra na Mirkovac - razlika između nas je tu negdje oko 2 sec pa ćemo vidjeti dali se osjeti :too:

Krajnja brzina - pa morao je Renault nešto ostaviti i za druge da budu bolji  :zubo:


Mogu ti odmah reci...znas kolika je duzina piste tamo...probao sam sa RS 197 koji ima 6.9 do 100, a moj ima 8.6 i na kraju ispadne nepune dvije duzine auta.
Probali smo dva puta i oba puta isto.
Jedino sto je kod mene bilo troje u autu, a u RS dvoje ako to nesto znaci.
Mislis li da je dvije duzine neki spektakl? :zubo:
Meni je veci spektakl sto jedan monovolumen zaostane tako malo za jednim produktom Renault Sport odjela. :zubo:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Safrane za 10.05.2008. - 20:07

Mogu ti odmah reci...znas kolika je duzina piste tamo...probao sam sa RS 197 koji ima 6.9 do 100, a moj ima 8.6 i na kraju ispadne nepune dvije duzine auta.
Probali smo dva puta i oba puta isto.
Jedino sto je kod mene bilo troje u autu, a u RS dvoje ako to nesto znaci.
Mislis li da je dvije duzine neki spektakl? :zubo:
Meni je veci spektakl sto jedan monovolumen zaostane tako malo za jednim produktom Renault Sport odjela. :zubo:

Bla, bla - dođi sutra i dokaži  :p :zubo:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Stragi21 za 25.05.2008. - 18:47
Razmisljao sam o chip tuningu,pa bi me zanimalo koliko bih stvarno dobio konjica na cliu 1.6? i da li ima neko iskustva sa chipom u tom istom cliu! Ako to nije bas nista primamljivo izgleda da cu staviti chip za bio-etanol,cena nafte skace svaki dan pa bi mozda pre ovo drugo! :smoke:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 26.05.2008. - 08:31
Pogledaj ovde...sad da li je to stvarno ili nije,to već ne znam!

http://www.digitaltuning.ch/prodotti.php?m=2&s=1


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: playboy za 26.05.2008. - 14:14
Pogledaj ovde...sad da li je to stvarno ili nije,to već ne znam!

http://www.digitaltuning.ch/prodotti.php?m=2&s=1

Ovi su bas optimisticni - 1.9dci od 110ks na 163ks!!! I to je ta veza sa smarttunning.co.yu?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 26.05.2008. - 14:15
Da,smarttuning je njihov predstavnik,ovlasceni.  ;)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Stragi21 za 26.05.2008. - 20:04
Pa ja bolje da ga stavim na lagunin Dci sa 11O na 163,mislim da se to oseti malo bolje u voznji...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 26.05.2008. - 20:29
Znate kako oni tako napisu ali ne stoje iza toga sto pise!
Za mog clia pise da dobija 11 ks,a kad sam zvao kazu da ce sigurno dobiti 5,6 ks...  :wtf:
Takodje,nemaju nacina da provere realno povecanje snage!  :??:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 27.05.2008. - 17:27
Ima vrlo jednostavan nacin da se proveri povecanje (ili umanjenje) snage. Odes na Dyno pre i posle odradjenog chipovanja i jasno vidis sta si dobio time :gun:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 27.05.2008. - 17:32
Ma i to nije sigurno,objasnjavali su mi!Ne mogu oba puta isto da zategnu sajle na dynu...a i to kosta 100e da odes 2 puta!
Opet,to oni nemaju...veliko je to cimanje,bar meni!


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Nenad za 27.05.2008. - 17:54
Ma i to nije sigurno,objasnjavali su mi!Ne mogu oba puta isto da zategnu sajle na dynu...a i to kosta 100e da odes 2 puta!
Opet,to oni nemaju...veliko je to cimanje,bar meni!

kako je to tako skupo kod vas??

kod nas u ZG-u je mjerenje 20€, ja bio  :fucka:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 27.05.2008. - 18:23
Ovde je 30e po merenju - 50e ako ides dva puta... A to da nije sigurno to jedino mogu da protumacim kao njihov izgovor da prikriju realnost, kakve sajle i  razlicito zatezanje, auto mora da stoji na valjku sa pogonskom osovinom i uvek se zateze da ne moze da mrdne, nema tu manje/vise zatezanja...  :mad:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 27.05.2008. - 23:57
Ja zvao i pitao...rekli mi 50e jedno merenje!  :nezna:
A kazu realno da izmere snagu jedino moze ako se auto stavi na valjke pa se izmeri pa se ne sklanja sa valjaka vec se tu odradi chip pa se onda opet izmeri!

Da su mi rekli 30e ja bih otisao bas da vidim kolika mu je snaga fabricka!  :bigl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Stragi21 za 29.05.2008. - 17:18
Video sam u  nekim novinama da su testirali 30tinak automomobila na dynu u Fr ili Nemackoj nisam bas bio zainteresovan gde to bilo vise me interesovale cinjenice.
Najtacniji se pokazali japanci,mozda razlika za 2,3ks dok je najvise prebacio seatov leon cupra koji kao fabricki 240ks a on pokazao do 267ks to spusteno sve zbog cene osiguranja i saobracajne posto nije bas mala razlika,tako i vecina iz vw grupe.Najvece razocarenje bio Clio 3 RS koji pokazao za 15 manje od one koje je renault naveo. Pa me zanima jel neko testirao tog RS-a da potvrdi da nije tako?  :ne:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 29.05.2008. - 20:20
Jbg, mnogo zavisi od goriva koje je korisceno na merenju u fabrici a koje na dyno-u, od vlaznosti, temperature vazduha, vazdusnog pritiska... Ima suvise varijabli. Pohvala za Leon, samo oni neka nama daju vise snage nego sto govore :bigl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dule za 29.05.2008. - 20:42
Video sam u  nekim novinama da su testirali 30tinak automomobila na dynu u Fr ili Nemackoj nisam bas bio zainteresovan gde to bilo vise me interesovale cinjenice.
Najtacniji se pokazali japanci,mozda razlika za 2,3ks dok je najvise prebacio seatov leon cupra koji kao fabricki 240ks a on pokazao do 267ks to spusteno sve zbog cene osiguranja i saobracajne posto nije bas mala razlika,tako i vecina iz vw grupe.Najvece razocarenje bio Clio 3 RS koji pokazao za 15 manje od one koje je renault naveo. Pa me zanima jel neko testirao tog RS-a da potvrdi da nije tako?  :ne:


Pa nije bas ni kod japanaca uvijek najtocnije, bas sam nedavno citao u jednom auto casopisu gdje su takodjer mjerili snagu na par automobila i najvece odstupanje je bas imala Mazda CX7.
Imala je deklariranu snagu od 260 KS ako se dobro sjecam, a izmjerili su joj daleko manju snagu.
Ovo za 197 me bas iznenadilo iako nije nemoguce posto je vrlo mali broj proizvodjaca koji su napravili atmosferski motor od 2L i iz njega izvukli gotovo 100 KS po litri...Japanci su u Hondi S2000 to napravili jos davnih dana. :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Sillypuppie za 30.05.2008. - 12:27
e, jel se sećate kako sam pljuvo po čip tjuningu?

dođe meni moj otac pre neki dan i kaže "šta radiš ujutro, rezervisao sam ti u 8 da odeš da tjuniraš omegu"

ja zblanut, al ajde. Odem ja tamo oni nešto čačkali, promenili filter za vazduh i rekli gotovo.

Uglavnom, auto se mnogo lakše okreće, 3. 4. i 5. se značajno primeti povećanje snage, 1. i 2. suviše kratko traju da bi mogo da dam neki sud. Potrošnja je za sada ista (u granicama normale) videću za par hiljada.



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 30.05.2008. - 12:34
Kako misliš čačkali?  :zubo:
Jesu čipovali ili nisu?Gde si radio?Koliko para?
Ako se sme znati!  :zloca:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Nenad za 30.05.2008. - 15:37
e, jel se sećate kako sam pljuvo po čip tjuningu?

dođe meni moj otac pre neki dan i kaže "šta radiš ujutro, rezervisao sam ti u 8 da odeš da tjuniraš omegu"

ja zblanut, al ajde. Odem ja tamo oni nešto čačkali, promenili filter za vazduh i rekli gotovo.

Uglavnom, auto se mnogo lakše okreće, 3. 4. i 5. se značajno primeti povećanje snage, 1. i 2. suviše kratko traju da bi mogo da dam neki sud. Potrošnja je za sada ista (u granicama normale) videću za par hiljada.



još da click mapira svoj bio bi najbrži kirurg  :rotfl:

p.s.
probaj ga štedno voziti, pa usporedi potrošnju, čisto da pobijemo ono clickovo da je to ustvari drukanje goriva  :fucka:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Sillypuppie za 30.05.2008. - 16:49
radio sam kod ćurčića u bmw servisu na tošinom bunaru, jesu ga tjunirali. Cena je 300e.

sad što se potrošnje tiče mislim da će proći malo vremena dok svi ne prestanu da stiskaju gas ko blesavi  :bigl: da vide kako ide brže.

Uglavnom u prvoj i drugoj zakucava trenutna potrošnja na 38.8 (kako je i bilo, a mislim da je to max što kompjutor pokazuje) posle toga se ponaša normalno, jedino što se menja u većim razmacima.

videćemo...

najsmešnije je što je ovo sve urađeno (kako se meni čini, nemam priznanje još uvek) jerbo je fokus bio startniji na malim brzinama od omege, a to je složićete se nedopustivo.  :rotfl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 30.05.2008. - 18:35
Aha,kod njih!
Oni mi mogu ti reci deluju doooosta ozbiljnije od smart tuninga gde sam ja isao!  :yes: :yes:

Samo sto kad sam ja zvao za mog nejakog clia,samo su se nasmejali i ljubazno rekli da takve motorcice ne rade!Iako na sajtu pise da rade sve marke i tipove vozila... JBG.  :place: :place:

chiptuning (http://www.chiptuning.co.yu/)



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Sillypuppie za 30.05.2008. - 20:44
nemam pojma, kod njih sam otišao na preporuku lika koji je verovatno tjunirao i kosilicu za travu, a pre mene je tu u servisu bila nova 7ica (ne na tjuningu) tako da verujem da su ok.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: fLiP za 11.07.2008. - 21:31
Laguna moze li nam reci kakve probleme si imao sa menjacem nakon chipa? :??:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Click za 12.07.2008. - 06:15
Problem sa menjacem nastaje zbog uvecanog obrtnog momenta.. Znam za slucajeve malo extremnijeg tuninga gde je motor zbog enormnog uvecanja Nm kidao i cupao (bukvalno) poluosovine..


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 12.07.2008. - 09:59
Problem sa menjacem nastaje zbog uvecanog obrtnog momenta.. Znam za slucajeve malo extremnijeg tuninga gde je motor zbog enormnog uvecanja Nm kidao i cupao (bukvalno) poluosovine..

Do ja*a sine!!!  :respect:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Click za 13.07.2008. - 11:46
Posto sam saznao za par novijih dogadjanja na polju chip-tuninga, hajde da ih malo prokomentarisaemo zajedno.
Objekat ispitivanja je Golf V 2.0 TDI sa 140 ks. Aplikovano je nekoliko chipova:
1. B&B
2. H&P
3. KACH
4. K&W systems
5. MTM
6. SJK (najslicniji powerbox-u, inace zestoka prevara)
7. SKN
8. Wetterauer
Prvo ispitivanje je bilo temperatura izduvnih gasova koji dolaze u turbopunjac. Temperatura izduvnih gasova sa fabrickom postavkom iznosi oko 800 C, sa SKN okruglo  850 C (sto je gornja dozvoljena granica), dok sest od osam tunera znacajno prelazi ovu granicu. Negativni sampioni su B&B  i Wetterauer kod kojih temperatura izduvnih gasova na ulazu u turbinu dostize 950 C, a to je vec dovoljno da se BorgWarner turbina zamisli nad svojom sudbinom. Pored temperature, raste i broj obrtaja turbine: sa serijskih 220.000 rpm na neugodnih 250.000 rpm, a pri max opterecenjima i do 300.000 rpm, naravno bez ikakve promene na sistemu lubrifikacije/hladjenja. Nesto nisam siguran da ima oko 25-30% konstrukcione rezerve.
E sada, dolazimo do glavnog razloga tjuniranja, a to je povecanje snage.
Serijski VW blok isporucuje 140 ks, a tjunirani redom ( u zagradi ce biti obecane vrednosti, a pre nje realne izmerene i to bez filtera za vazduh, dakle nesto vece nego u realnoj eksploataciji)

1. B&B  159 ks(174ks)
2. H&P 145 ks (175 ks obecano)
3. Kach  149 ks  (177 ks)  :wtf:
4. KW systems 144 ks (176 ks)  :lool:
5. MTM 149 ks (176 ks)
6. SJK 142 ks (160 ks)
7. SKN 147 ks (150 ks)
8. Wetterauer 159 ks  (obecano 170 ks)

Dakle, moze se videti da nijedan tuning nije dao reklamirani rezultat. Po pitanju potrosnje stvari stoje ovako
fabricka potrosnja je 6.5 litara/100 km, a ovi tunirani idu od 7.0 (SJK powerbox) do 9.0 litara (B&B).

Cena tuninga je od 20 evra (SJK) do 775 (MTM).. Razmislite jos jednom kome i zasto dajete svoje pare..

I da vidimo sta kazu nemci kako se dolazi do tog minimalnog povecanja snage. Princip chip tuninga sustinski lezi u povecanju kolicine ubrizgane smese. Medjutim, da bi se ona pravovremeno ubrizgala kroz nepormenjene brizgaljke, pocetak ubrizgavanja mora ekstremno da se pomeri unapred. Posledica je povecanja emisija HC (nesagoreli ugljovodonici). Drugim recima, dok traje ubrizgavanje klip se nalazi u silaznoj putanji, mlazevi goriva pogadjaju rubove komora za sagorevanje na klipu. Klip se previse zagreva i puca na najtanjem delu. Ovo su reci Dr Jensa Hadlera, sefa razvoja dizel motora VW-a.
E sada, jos za kraj rec-dve o SJK tuning paketu. On predstavlja mali  medjuutikac koji salje tipican signal greske u  memoriju elektronike motora. Ovaj deo se dobija preko e-bay za 20 evra i sadrzi otpornik od 120 Ohm-a koji kosta jedva 20 centi i upravo on izoblicava signal senzora za temperaturu goriva. Upravljacka jedinica motor dobija signal da je temperatura goriva previsoka i ubrizgava vise goriva, sto dovodi do neznatnog uvecanja obrtnog momenta (oko 5-6%)...

Idemo dalje :hey1:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 13.07.2008. - 12:33
Koji si ti lik,gde iskopa ovo?  :zubo:

Ako je ovako kao sto pise...onda je to pravo ubistvo za auto!!  :yes:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Click za 13.07.2008. - 19:42
Ima jos, ako bude zainteresovanih ici ce kao spanska serija u nastavcima  :zubo:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: drMarty za 13.07.2008. - 20:46
Znači ne vredi samo čipovati motor,već se mora i menjati štogod od delova...Inače mu se smanjuje radni vek i to dosta izgleda.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: deki za 13.07.2008. - 22:48
Koji si ti lik,gde iskopa ovo?  :zubo:

Prošli Autobild   :bigl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 13.07.2008. - 22:50
Aha...pa pazi treba tako nesto pistai da se mi neznalice koji se zalecemo, upoznamo sa tim!  :tup:

Ja da sam to odradio,a falilo je malo,sada ne bih imao mira!  :vidiga1:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Marko Os za 20.07.2008. - 11:33
Clicku skidam kapu za ovaj izvjestaj. Ali (ja uvijek imam ali i vec vidim Clicka kako okrece ocima :lool:), ovo je teorija na papiru i uopce ne osporavam ove podatke. Dok recimo, tu je jednom spomenut Tibor. Decka osobno ne poznam niti sam ista radio kod njega da bi ga sad uzdizao u nebesa, ali kod tog Tibora je napravljeno cijelo cudo auta koji se voze bez ikakvih problema. Npr. Frendova Ibiza, chipana je sa 100 na 146 ks koji su izmjereni na Dastekovim valjcima prije i poslije. Ibiza sad ima oko 150k km i dalje vozi bez greske uz potrosnju od 8,5L. Opet kazem, ne zelim dovesti Clickovo "istrazivanje" u pitanje, ali postoji i druga strana medalje. Evo recimo na RKH ima  vise chipanih Clia dci nego "obicnih", svi su dignuti na 85 odnosno 100 ks i rade bez pardona. Ja vjerujem da ce oni jednog dana otkazati poslusnost, a taj jedan dan se moze dogoditi vec sutra ali i za 10 godina.

2 Click: prijatelju samo ne bi htio da o meni steknes sliku vjecitog kontrasa. Ja sam samo iznio svoje skromno misljenje i iskustva prijatelja koji su to odradili.

 :wavey:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Exception® za 20.07.2008. - 14:16
Kontraš :vidiga1:, kad smo već kod Goge, je l' radio chip i na beloj (R)Ibizi?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Marko Os za 20.07.2008. - 14:23
Nije on ali bivsi gazda je. Procjenjuje se na 170 ks. Sa CS-om je jako usko na 402m.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Exception® za 20.07.2008. - 14:27
Procjenjuje se na 170 ks. Sa CS-om je jako usko na 402m.

Beli toliko :oo:? :hail: :hail: :hail:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Click za 21.07.2008. - 14:07
@Marko
ma ne okrecem ocima... Svako ima pravo na svoje misljenje i sa svojim parama radi sta zeli.. Ja sam izneo svoje misljenje koje je takvo kakvo je i nepromenjivo.. Sada me mrzi da pisem, ali ima jos detalja oko ovh testova... Neki drugi put..
Ah, da.. Mislim da sam na hrvatskom Forumu i naisao na probleme sa diznama kao redovnu pojavu, dok na drugim mestima (cak i kod nas, sa prljavijim gorivom) samo u tragovima..


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Click za 24.07.2008. - 19:17
.. Nastavak price..

Obrtni moment - u zagradi ce biti date garantovane vrednosti, a pre toga one realne, izmerene.. Da podsetim u pitanju je Gnoj V 2.0 Tdi

serijski:  319 Nm  (predvidjeno 320 Nm)
B&B :     379 Nm   ( 390)
H&P       349 Nm   (415 Nm)  :lool:
Kach :    346 Nm   (390 Nm)
KW-syst:338 Nm   (410 Nm)  :rotfl: :rotfl:
MTM :    366 Nm    (390 Nm)
SJK :      346 Nm    (obecano 375 Nm) - powerbox
SKN:      348 Nm    (346 Nm)
Wetterauer: 379 Nm (390 Nm)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 24.07.2008. - 22:53
SKN odrao!!   :help:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: matrix023 za 04.10.2008. - 17:37
Aj da i ja cujem sta kazete,moj auto ima 104 KW fabricki,uradio sam protocan izduv 60mm i kn filter,za sad.E sad sa chipom i sa power boost valve-om mislim da bih mogao da se priblizim cifri od 160+ ks.....imam na you tube-u clip ali nesto nece da otvori kad kopiram adresu ovde, ako nekog zanima nek ukuca renault 19 16V under 7 seconds (mislim na milje)

renault 19 (http://www.youtube.com/watch?v=8lcEtdl_NWw)

edit evo ja sam dodao video.  :zubo:
super meni juce nije hteo da radi


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 13.11.2008. - 15:21
Vidite vi opasnog Uzica!!!

chipovanje u Uzicu!! (http://revochip.com/)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: El Bayanero za 13.11.2008. - 19:33
Moram priznati da sam papaq za oTe čipove i sve ostalo, nije mi jasno kako je u redu dici snagu sa 100 na 140ks i ocekivati da sve normalno funkcionise-kako osovine, kvacilo, klipovi i sve ostalo podnese toliko dizanje snage, sta sa viskom topline koji se stvori na takvoj snazi????Kocnice? :nezna:
Igrom slucaja na R5 imam obradjenu glavu kompresija je oko 11 na svim klipovima, autic jako fino ide samo mu treba obrtaja i tako vec 200 000km...sa ovim pa i minimalnim dizanjem snage se pojavilo puno pitanja koja se moraju rijesiti a da nepricam koliko se razlikuju na pr. Megane ph.I sa motorom, recimo, 1.6 16v i moj 2.0 16v a razlika je u nekih 40-ak ks...U mom slucaju Megy ni pod razno ne ide na chipanje....


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 13.11.2008. - 19:58
E na tu temu koju si sad pokrenuo postoje mnoga razlicita misljenja...izgleda da to tumaci svako na svoj nacin...onako kako mu odgovara!  :zubo:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Mr.Black za 13.11.2008. - 20:05
Vidite vi opasnog Uzica!!!
chipovanje u Uzicu!! (http://revochip.com/)
Ooo pa niste ni vi za zezanje  :zubo: znaci sad kad budes hteo 6 konja vise za tvog clia  :zubo: odes u komsiluk i nabudzis ga  :zubo:
A za ovo drugo si u pravu  :nezna: i meni je sve to malo cudno bas kao sto je naveo El Bayanero ali kad se krene duboko u tu temu onda ti se neke kockice poklope i bude jasnije ali npr da potrosnja bude manja to mi nikako nece uci u glavu   :ne: kontam ja da je sagorevanje bolje ali opet se koristi vise goriva pa mu to barem dodje na istu potrosnju  :banghead:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 13.11.2008. - 20:09
Malo je falilo da ja mog chipnem i hvala Bogu da nisam...sad bih stalno razmisljao da li ce nesto da mu rikne...i ako rikne nevezano za chipovanje,ja bih mislio da je od toga!  :yes: :yes:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Mr.Black za 13.11.2008. - 20:46
Malo je falilo da ja mog chipnem i hvala Bogu da nisam...sad bih stalno razmisljao da li ce nesto da mu rikne...i ako rikne nevezano za chipovanje,ja bih mislio da je od toga!  :yes: :yes:
Potpis! :yes:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: matrix023 za 15.11.2008. - 18:33
To je dobra stvar ako je neko napaljen na snagu obrtaje i tako dalje ( kao ja npr ) penzionerska voznja to ne trazi a takvih je ipak mnogo vise..... :)Aj da i ja cujem sta kazete,moj auto ima 104 KW fabricki,uradio sam protocan izduv 60mm i kn filter,za sad.E sad sa chipom mislim da bih mogao da se priblizim cifri od 160+ ks.....imam na you tube-u clip

renault 19 (http://www.youtube.com/watch?v=8lcEtdl_NWw)  mislim da je ovo bas fino za stock....



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Alhemičar za 15.11.2008. - 21:44
To je dobra stvar ako je neko napaljen na snagu obrtaje i tako dalje ( kao ja npr ) penzionerska voznja to ne trazi a takvih je ipak mnogo vise..... :)Aj da i ja cujem sta kazete,moj auto ima 104 KW fabricki,uradio sam protocan izduv 60mm i kn filter,za sad.E sad sa chipom mislim da bih mogao da se priblizim cifri od 160+ ks.....imam na you tube-u clip

renault 19 (http://www.youtube.com/watch?v=8lcEtdl_NWw)  mislim da je ovo bas fino za stock....



Brz je auto i to bas bas  :oo:  iako meni deluje da mu treba malo vise od 7s do 100-ke,cini mi se oko 9s!   :angeleye:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Nenad za 15.11.2008. - 22:06
To je dobra stvar ako je neko napaljen na snagu obrtaje i tako dalje ( kao ja npr ) penzionerska voznja to ne trazi a takvih je ipak mnogo vise..... :)Aj da i ja cujem sta kazete,moj auto ima 104 KW fabricki,uradio sam protocan izduv 60mm i kn filter,za sad.E sad sa chipom mislim da bih mogao da se priblizim cifri od 160+ ks.....imam na you tube-u clip

renault 19 (http://www.youtube.com/watch?v=8lcEtdl_NWw)  mislim da je ovo bas fino za stock....



probaj protiv clia RS, pa javi jel je to ispod 7 sec  :zubo:

To je dobra stvar ako je neko napaljen na snagu obrtaje i tako dalje ( kao ja npr ) penzionerska voznja to ne trazi a takvih je ipak mnogo vise..... :)Aj da i ja cujem sta kazete,moj auto ima 104 KW fabricki,uradio sam protocan izduv 60mm i kn filter,za sad.E sad sa chipom mislim da bih mogao da se priblizim cifri od 160+ ks.....imam na you tube-u clip

renault 19 (http://www.youtube.com/watch?v=8lcEtdl_NWw)  mislim da je ovo bas fino za stock....



pazi ovak..

ja sam promjenio auspuh na fi 60 komplet od grane, imam pipercross panel filter i gore je još alterpower od racelogica i sve to bez remapa imam 173.6 KS-a, sad je jedino pitanje koliko je auto imao prije KS-a...
uglavnom, mislim da je za tvoj motor malo previše fi 60 stavljat, fi 55 bi ti bio taman, jer o čemu se radi, radi se o podtlaku u ispušnoj grani, a ako staviš preveliki fi, dobiješ kontra efekat  :wavey:



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dule za 15.11.2008. - 23:22
To je dobra stvar ako je neko napaljen na snagu obrtaje i tako dalje ( kao ja npr ) penzionerska voznja to ne trazi a takvih je ipak mnogo vise..... :)Aj da i ja cujem sta kazete,moj auto ima 104 KW fabricki,uradio sam protocan izduv 60mm i kn filter,za sad.E sad sa chipom mislim da bih mogao da se priblizim cifri od 160+ ks.....imam na you tube-u clip

renault 19 (http://www.youtube.com/watch?v=8lcEtdl_NWw)  mislim da je ovo bas fino za stock....




Ovo su otprilike performanse moga Scenica, barem sto se tice ubrzanja.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: matrix023 za 16.11.2008. - 16:58
Pa pazi on ide stock oko 8 do 100 km/h sto i nije lose,ako uzmemo u obzir da svaki auto ide bolje kad se razgazi skinuti jos 0,3-0,5 sec sa ubrzanja je sasvim normalno za sve modele sto je i dokazano par puta raznim testiranjima.Samo tako pa vec imam fino ispod 8 sto je super,po meni.E sad sto se tice protoka ja nisam zapazio da sam izgubio snagu sa fi 60,a ni sa pecurkom (imam auto 7 god,verujem da bih to primetio posle pomenutih dorada),ako bih uradio i chip nije nelogicno ocekivati ubrzanje od 7 sec,ono na you tube-u je namerno tako napisano zbog zlih jezika(nema veze sa vama),ali i na tom klipu kako god okrenes je ispod 8.....isao sam na 201 m u novom sadu imao sam vreme 10.4 sa stock gumama,bez olaksavanja,znaci kao svakodnevna voznja.Sto se tvog clia to je super masinica,razmisljao sam da kupim takvog kad prodam ovog,samo nije on puno brzi od mog,0.8 sec do stotke i pola sekunde na 400 m u stock varijanti a ima 20+ ks po toni vise tako da ne dobijam nesto puno,pre bih mozda uzeo nekog turbaka.....


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chabo za 05.06.2009. - 15:04
zanima me koliko bih konjica mogao dobiti chipovanjem moje laguzne 1.8 sa nekih 95 konja stock???na koliko bi mogla izaci posle chip-a ???


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Click za 05.06.2009. - 15:13
97


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: sasha za 05.06.2009. - 15:22
Nacitah se u ovoj temi svacega :).

Zanima me da li osim dizanja snage cipovanjem, o cemu se ovde najvise i pisalo, ima smisla raditi neki tuning koji bi recimo, smanjio potrosnju (bez dizanja/spustanja snage)?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 12.06.2009. - 13:08
Sasha, ljudi uglavnom rade chip tuning da bi poboljsali performanse svom autu i najcesce ga voze brze/jace posle chip-a te podaci o potrosnji bas nisu merodavni. Sada, tuning kuce kazu kako se pri istim uslovima voznje potrosnja donekle i smanjuje bas zbog optimizovanog rada motora (veci obrtni moment na nizim obrtajima, bolja iskoriscenost goriva...). Nisam bas nailazio na komentare ljudi iz prakse, jer niko nije chipovao auto da mu manje trosi  :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Malivuk612 za 12.06.2009. - 13:36
pa komsija je chipovao gnoja IV, 1.9 traktor, na 130 konja, kaze da pri normalnoj voznji stvarno trosi malo manje...
inace, silom prilika vozi VW, ne zato sto voli...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 13.06.2009. - 11:25
Fizika je neumoljiva - ne možeš imati veći obrtni moment i više snage iz manje goriva.

A taj komšija ima baš tešku silu prilika... :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Malivuk612 za 13.06.2009. - 11:26
ma dobio ga umesto nekog duga i sad mu glupo da prodaje kad je sve stalo, a ok je auto...

a sto se tice potrosnje  :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 13.06.2009. - 11:43
Fizika je neumoljiva - ne možeš imati veći obrtni moment i više snage iz manje goriva.


Moracu neumoljivo da te demantujem  :bigl: : koleginica Cici ima isto kao i ja Clia sa 1.5dci  motorom, ja imam 70ks i 160Nm a ona ima 86ks i 200Nm. Po fabrickim podacima njen auto trosi manje od mog  :yes: Izgleda da ovima iz Renault-a bas i ne ide fizika...  :celb1:  Poenta je da jaci motor lakse pokrece istu masu te mu je potrebno manje pritiskanje gasa pa samim tim i manje goriva. Bar sam ja to tako shvatio.
Naravno, kada bi koristili max obrtni moment i ks stalno na oba auta, jaci motor bi vise trosio. Ovde smo govorili o istim uslovima voznje.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 13.06.2009. - 14:10
Porediš babe i žabe, to su dva različita motora - jedan je efikasniji od drugog, između ostalog i zbog interkulera. Mislio sam na drugu stvar - samo promenom mape ubrizgavanja ne možeš istovremeno da povećaš snagu i obrtni moment i da umanjiš potrošnju.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 13.06.2009. - 15:22
Oba imaju intercooler


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 13.06.2009. - 17:10
Ok, sasvim sigurno imaju još neku razliku osim mape ubrizgavanja, a ne da mi se sad da utvrđujem koja je.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 13.06.2009. - 17:22
Imaju, drugacije injektore. Mene zanima na koji nacin je jedan efikasniji od drugog - sta podrazumevas pod tim. To mi nije najjasnije.

Edit: Glavna ideja vodilja chip tuninga je da se otimizuje rad motora, da se ubacuje tacna kolicina goriva, da se sve sagori i ko zna sta sve jos. Jel mozda to taj efikasniji rad motora?
Niko nije rekao da se veca snaga dobije iz manje utrosenog goriva. Opet kazem, vazno je da se gorivo trosi u pravoj razmeri te se pri istim uslovima voznje trosi manje goriva nego pre. Ako ga "gazis" naravno da ce da trosi vise.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Sauriann za 13.06.2009. - 21:14
Izvinjavam se što upadam u temu, nađoh ovo na nekom sajtu. Može li ovo da zameni klasičan chip tuning,
 zove se CLIO 2 1.5 DCI DIESEL TUNING POWER BOX. Na sajtu piše da se može prebacivati iz auta u auto... :smoke:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Coki TCA za 14.06.2009. - 10:26
Koliko sam ja skontao iz teksta ispod slike ovaj uredjaj poboljsava sagorevanje tj mesavinu vazduh-gorivo...
E sad u tekstu je navedeno da se jednostavno kaci na postojecu instalaciju u autu ali meni nije jasno da li zamenjuje fabricki kompjuter ili se kaci na njega.
I jos jedna stvar mi nije jasna a to je kako moze da funkcionise na vise razlicitih modela?To moze samo znaciti da ima vise mapa u sebi...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Sauriann za 14.06.2009. - 10:34
mislim da pojacava procentualno snagu, npr. 1.5dci 65ks na 77ks, ovaj od 80ks na 96ks a najači od 100ks na 119ks
pokušaću da nađem link...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Click za 14.06.2009. - 12:54
Bilo to.. Zbunjuje ECU preko laganja o temperaturi rashladne tecnosti.. Bilo negde...On predstavlja mali  medjuutikac koji salje tipican signal greske u  memoriju elektronike motora. Ovaj deo se dobija preko e-bay za 20 evra i sadrzi otpornik od 120 Ohm-a koji kosta jedva 20 centi i upravo on izoblicava signal senzora za temperaturu goriva. Upravljacka jedinica motor dobija signal da je temperatura goriva previsoka i ubrizgava vise goriva, sto dovodi do neznatnog uvecanja obrtnog momenta (oko 5-6%)...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 14.06.2009. - 13:25
Imaju, drugacije injektore. Mene zanima na koji nacin je jedan efikasniji od drugog - sta podrazumevas pod tim. To mi nije najjasnije.

Edit: Glavna ideja vodilja chip tuninga je da se otimizuje rad motora, da se ubacuje tacna kolicina goriva, da se sve sagori i ko zna sta sve jos. Jel mozda to taj efikasniji rad motora?
Niko nije rekao da se veca snaga dobije iz manje utrosenog goriva. Opet kazem, vazno je da se gorivo trosi u pravoj razmeri te se pri istim uslovima voznje trosi manje goriva nego pre. Ako ga "gazis" naravno da ce da trosi vise.

Kako nije rekao? Pa bukvalno _svi_ koji reklamiraju chip tuning tvrde da njihove mape povećavaju snagu i moment i istovremeno smanjuju potrošnju. Ja ipak ne verujem u teorije zavere, tj. u to da nas fabrike namerno lažu i stavljaju lošije mape u svoje kompjutere da bi posle neki PeraMikaLaza mogao da ih prepravi i uradi bolje. Ne sumnjam da je moguće povećati moment i snagu, ali sigurno uz veću potrošnju.

Efikasniji rad motora predstavlja upravo to što si rekao - potpunije sagorevanje ubrizganog goriva, čime se iz iste ubrizgane količine goriva dobija veća korisna energija. Turbina je jedan od načina za povećanje efikasnosti (da li 2 clia iz tvog primera imaju identične turbine?), ali nije jedini. Različite komore za sagorevanje goriva, prisustvo interkulera i dr. mogu da utiču na efikasnost.

Promenom mape ubrizgavanja ne može se promeniti efikasnost motora, već samo količina ubrizganog goriva, čime se zaista može povećati (i smanjiti) snaga.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Click za 14.06.2009. - 13:27
dovoljno je samo promeniti pritisak punjenja turbine i eto vise snage..


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 14.06.2009. - 13:36
@Mupe:
Imaju iste turbine. Znam jer sam se raspitivao u servisima (i kod Click-a) sta treba da se uradi da dobijem jaci motor  ;)
Da li ne citas kako treba ili je nesto drugo u pitanju? Ne reklamiraju se da dobijas vecu snagu sa manje utrosenog goriva! Lepo kazu, ako vozite isto kao i do sada potrosnja ce da se smanji (neznatno). Dakle u svakodnevnim normalnim uslovima voznje kada ne koristis pun potencijal motora. Sta tebe ovde buni?  :nezna:
Ako ga gazis auto ide brze/bolje nego pre, NARAVNO da tada trosi vise goriva jer treba vise konja napojiti!


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 14.06.2009. - 14:56
@Mupe:
Ne reklamiraju se da dobijas vecu snagu sa manje utrosenog goriva! Lepo kazu, ako vozite isto kao i do sada potrosnja ce da se smanji (neznatno).
Kako to može? Ako različita mapa povećava snagu motora, kako će se onda potrošnja smanjiti? To što ti voziš isto kao i pre ne znači ništa, jer motor oslobađa veću snagu nego pre.

Sem toga, uopšte ne kažu neznatno. Evo, na primer, sa sajta http://www.chiptuningdirect.com/:
    * Up to 30% more power for your car
    * Save up to 15% on your fuel consumption

Doduše, lepo kažu "up to"... U stvari, dobiješ 5% snage i +5% potrošnje, i ništa te nisu slagali.  :celb1:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Marko Os za 14.06.2009. - 15:52
Pa to znaci upravo to. Auto se uz manje napora i stiskanja papucice gasa pokrece, a time i trosi manje goriva, jer je klapna gasa manje otvorena, jer je ispeglana krivulja snage i momenta. Kako npr. moj kolega sa Cliom Rs ph1. moze trosit 8,5 L goriva po gradu, a ja da pratim njegov tempo u Meganu trosim 10L. Zakon fizike. Vise snage, manje napora.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Click za 14.06.2009. - 16:19
Ovaj burazerov Megane je izgleda čipovan jer ide nenormalno za 131 ks, i mislim da je dignut na nekih 145-150.. nisam ga vozio na dyno, ali znam da ga mojim karavanom koji ima 120 ks i koji ide odlično i u super je stanju jedva pratim, a to ne bi smelo sa tako malom razlikom u konjima (bar na papiru)...
Uglavnom, taj auto ispisuje nestvarno male brojke na boardu (i merenjem od čepa do čepa) da me je prosto sramota da kažem. Burazer ga vozi lagano, ne prelazi 2000 rpm jer stvarno nema potrebe, i bez toga ide fenomenalno. Vozio sam i Lagunu GT sa 180 ks dCi i Lexusa IS 220d/Toyotu Avensis 2.2 d4d dcat sa 177 ks i ovo čudo od Renaulta ima bolji odziv na gas od njih od 1100 - 2000 rpm, a ne bi trebalo  :nezna:
Tako da je možda i moguće da kvalitetno odrađene promene (do određene granice, naravno) mogu da smanje potrošnju ukoliko se vozi civilizovano..  :nezna: Mada je ovo sve opet na pretpostavkama.. nemam dokaze..


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: fLiP za 14.06.2009. - 16:31
^^ e upravo iz takvog nekog razloga ja trazim nekoga ko ima scenica 1.9 dTi od 105 ks! Jer znam da je onaj moj scenic nesto neverovatno ubrzavao u to vreme! Kada je burazer uzeo 1.9 dTi od 80 i nesto konja to je bila neka druga prica. Slabije ubrzava, ali uvek isto ubrzava i kada je opterecen i kada nije.
Zatim pezo 2.0 hdi karavan od 90ks ubrzava kao nevreme! Mislim da ubrzava slicno kao taj 1.9 dti od 105 ks. Taj pezo je sigurno do sada presao 500 000 km. Kada budem u prilici slikacu tu kilometrazu. Kako se pipne gas na tom pezou on lepi za sediste. :(


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Malivuk612 za 14.06.2009. - 16:36
sto nisi rekao da te provozam ono vece? a nije chipovan...  :yeah:

ne znam za potrosnju, al znam da na chipu ne treba stedeti, nego naci nekoga ko ozbiljno radi posao, da ne bi shebao motor..


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: fLiP za 14.06.2009. - 16:45
Bice vremena i da se menjamo, samo ja da sredim lepo ovu lamelu na scenic. :(


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 14.06.2009. - 16:51
Mupe, sa tobom ne vredi ulaziti u diskusiju jer ocito najbolje znas. Isto kao sto je (po tebi) super voziti auto od 120ks 5. brzinom na 50kmh... Vise sa tobom ne zalazim u polemiku.  ;)
Pozdrav, Goran (StudentBGD)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Coki TCA za 14.06.2009. - 20:12
Sad cu ja malo da lupetam,ali vi uporedjujete (primer) auto od 85 i 105 ks ali niko nije spomenuo menjac i njegovu ulogu u svemu tome.Svaki auto ima menjac prilagodjen odredjenom motoru.
Probajte staviti menjac sa slabijeg motora na jaci i obratno pa cete videti sta cete dobiti.
Konkretno znam primer Golf-a 2.0 16v sa 150 ks koji je imao menjac od 1.6 d i auto je 3 brzinom isao oko 195 km/h (cetvoro brzinski menjac)...Nebitno sto se menjac ubrzo raspao....
Tako da se ne treba olako rasipati konjima i ubrzanjima.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: fLiP za 14.06.2009. - 20:20
^^ :) hehehe jeste. O tome smo vec ja i Click pricali u ovoj temi (http://forum.renaultklub.org/index.php?topic=163.msg68997#msg68997)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Coki TCA za 14.06.2009. - 22:01
Da citao sam.
Sve u svemu ljudi se svacim razbacuju pa tako i konjima,watt-ima u muzici itd....
Ali da ne idem u  :OT:...
Ne znam zasto su ljudi optereceni ks iz malih motora,ako hoces konje i da to traje uzmi jaci (veci) motor i bog te veselio....
Ili mozda neki Turbo.... ;) ;) ;)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 14.06.2009. - 22:19
Mupe, sa tobom ne vredi ulaziti u diskusiju jer ocito najbolje znas. Isto kao sto je (po tebi) super voziti auto od 120ks 5. brzinom na 50kmh... Vise sa tobom ne zalazim u polemiku.  ;)
Zahvalan na tome! :)

Reći ću ti isto što i na cbc - Probaj da voziš lagunu III pa ćeš videti kako će te auto sam posavetovati da 50km/h voziš u V brzini. Pričam o 2.0 dCi (180ks) motoru, laguna GT.

A što se chiptuninga tiče, zaista nisam imao prilike da vidim i lično uporedim jedan isti auto sa i bez izmenjene mape ubrizgavanja, ali sam 99% siguran u ono što pričam. Auto sa povećanom snagom će na istoj brzini i u istom stepenu prenosa verovatno trošiti više nego što je trošio sa fabričkom mapom. Ono objašnjenje koje je dao Marko OS ne prolazi baš jer je za jednako ubrzanje potrebna ista količina energije. Pošto, kao što rekoh, ne verujem da fabrika već nije maksimalno optimizovala ubrizgavanje goriva, stvarno bi me čudilo da neka aftermarket mapa daje i veću snagu i manju potrošnju.

Inače, malopre spomenuta laguna GT troši i više od 1l/100km više od moje 1.9dCi na istoj brzini, a u proseku po gradu i više od toga, iako je motor jači pa se manje napreže... To sigurno nije zbog 100 kubika više.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Coki TCA za 14.06.2009. - 22:26
Konje moramo napojiti gorivom!!!!
To je sva mudrost.....


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 15.06.2009. - 17:43
Koji si ti argument naveo?  :nezna:  Naveo si argument da vise konja zahteva vise energije, sa cim se slazem(o). Ali ti kazem(o) da te konje ne koristis konstantno te i nema potrebe za tom dodatnom potrosnjom. Ti tu nesto ne mozes da ukapiras.
Po tebi, auto od 200ks bi trebao da trosi (recimo) 15l/100km bez obzira kako ga vozis jer te konje trebe "napojiti". E sada, ti ne mozes da shvatis, da taj auto ako vozis normalno moze da trosi i 8l/100km, ako ga gazis trosice i preko 20. Kako bi jos objasnio to da auto koji je duplo jaci od mog pri const 160kmh trosi 1-1.5l manje od mog? Po tebi taj auto moze da trosi samo vise jer mu treba vise utrosene energije za datu konjicu, a praksa kaze drugacije.
Ajde da probam jos jednom.
Chip tunng se ne radi samo radi dobijanja nekih konja ili Nm. Na atmo benzincima povecanje snage je gotovo neprimetno ili ga ni nema, ali zato dolazi do boljeg i brzeg odziva auta na pritiskanje gasa, bolje vuce iz nizih obrtaja... To vodi ka manjoj potrebi za pritiskanjem gasa i lakseg pokretanja automobila, znaci auto vozis sa manje gasa, trosi manje goriva... MarkoOS ti je takodje rekao svoje, lepo je dodao sta se jos prepravlja u kompu. Niko ne prica o nekom spektakularnom smanjenju potrosnje pa mi zato nije jasno ni zasto si zapeo toliko za to.
Kao argument za chip tuning imas gomilu zadovoljnih vlasnika na CBC (posto si tamo redovan) pa izlistaj malo. Dokumentovano isto ima izmerena snaga pre i posle. Za potrosnju je nemoguce naci jer se uslovi voznje jako tesko repliciraju. Uz to, retko ko vozi auto na chipovanje da bi mu auto manje trosio vec da bi dobio na nekim performansama. Pored svega toga, neki broj ljudi se javlja da im auto mozda trosi malo manje. Kao kontra-argument ja jos nisam sreo nikoga ko se zalio na chipovanje uradjeno kod proverenog majstora.
Ja cu, ako kupim drugi auto, ovaj chipovati na jesen i sve cu da dokumentujem i izmerim na Dyno da ne bude da se frljam sa konjima.
A sto se tice kontriranja i tih vasih "fora".. ako vam se ne svidja forum (bilo koji) niko vas ne tera da budete ovde. Ovaj (niti drugi) forum ne sluzi da iko bilo koga razuverava u njegovom (tvrdoglavm) stavu, narocito ako taj neko odluci da ne misli kao vecina cisto da bi imao sta da kaze i napise. Niti sluzi da se vi raspravljate sa bilo kim. Za to imas zenu, devojku, sefa... Idi u kafanu potrazi neke dokone ljude pa se raspravljaj sa njima do mile volje. Ja cu nastaviti da komuniciram, ne da se raspravljam ;)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 15.06.2009. - 21:49
Koji si ti argument naveo?  :nezna:  Naveo si argument da vise konja zahteva vise energije, sa cim se slazem(o). Ali ti kazem(o) da te konje ne koristis konstantno te i nema potrebe za tom dodatnom potrosnjom.

Ama čoveče, motor pri x obrtaja razvija y kw snage. Ako se pri istih x obrtaja, promenom mape ubrizgavanja, poveća ono y, povećaće se i potrošnja goriva, jer ti dodatni kilovati ne mogu da se stvore ni iz čega. Ako pri x obrtaja auto ide 100km/h, povećaće se potrošnja na toj brzini. Simple as that...

Po tebi, auto od 200ks bi trebao da trosi (recimo) 15l/100km bez obzira kako ga vozis jer te konje trebe "napojiti".

Kad li sam ja ovo rekao/napisao?

Kako bi jos objasnio to da auto koji je duplo jaci od mog pri const 160kmh trosi 1-1.5l manje od mog?

Lako. Različit prenosni odnos, različit otpor vazduha, različita efikasnost motora, različite dimenzije guma...

Po tebi taj auto moze da trosi samo vise jer mu treba vise utrosene energije za datu konjicu, a praksa kaze drugacije.

Nisi dobro pratio. Motoru za više snage (kw) treba više goriva. U zavisnosti od krive efikasnosti, može da se desi da u nekom trenutku snaga raste, a potrošnja opada, ili obratno. Pošto (ovo je pretpostavka, treba dokazati obrnuto) je logično da je fabrika napravila prilično optimalnu mapu, nije za očekivati da neka aftermarket mapa ubrizgavanja daje više snage sa manje goriva, na istim obrtajima istog motora, a bez drugih prepravki.

Na atmo benzincima povecanje snage je gotovo neprimetno ili ga ni nema, ali zato dolazi do boljeg i brzeg odziva auta na pritiskanje gasa, bolje vuce iz nizih obrtaja... To vodi ka manjoj potrebi za pritiskanjem gasa i lakseg pokretanja automobila, znaci auto vozis sa manje gasa, trosi manje goriva...

Vidi, ovo je stvarno toliko glupo da je besmisleno da se raspravljam. Benzinci od 4 litra zapremine još lakše kreću sa malih obrtaja, potreban im je još manji gas, ali potrošnja ipak nije manja.

Shvati jednostavnu stvar - da bi se auto pokrenuo i stigao do brzine od x km/h potrebna mu je uvek ista količina energije u istim uslovima (isti nagib terena, i dr.). Što je motor efikasniji, on će tu količinu energije proizvesti od manje goriva. Moj stav je da chip-tuning mape ne služe povećanju efikasnosti nego snage (i momenta) motora.

Niko ne prica o nekom spektakularnom smanjenju potrosnje pa mi zato nije jasno ni zasto si zapeo toliko za to.

Pričaju prodavci!!! Citirao sam ti reklamu u kojoj se navodi smanjenje potrošnje do 15%. Izvini, ali to jeste spektakularno smanjenje, posebno ako se uz to dobija i veća snaga!

Kao argument za chip tuning imas gomilu zadovoljnih vlasnika na CBC (posto si tamo redovan) pa izlistaj malo. Dokumentovano isto ima izmerena snaga pre i posle. Za potrosnju je nemoguce naci jer se uslovi voznje jako tesko repliciraju.

Ja o ovome pričam sve vreme! Ne sporim da je moguće povećanje snage i momenta, ali ne uz istovremeno smanjenje potrošnje.

Kao kontra-argument ja jos nisam sreo nikoga ko se zalio na chipovanje uradjeno kod proverenog majstora.

Nisam ni ja sreo nikoga ko se žalio na ugrađenu xenon konverziju, pa je i dalje činjenica da bar 50% takvih automobila zaslepljuje sve vozače koji dolaze u susret...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 15.06.2009. - 22:05
 :respect:  

Sada mi je sve jasno. Izvini, ja sam nesto pogresno shvatio od pocetka.

Edit: Ne nesto, SVE sam pogresno shvatio. Odoh sada da ucim, mozds uspem da shvatim nesto kako treba..
Kud ne poslusah samog sebe i Marka :banghead:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Stragi21 za 15.06.2009. - 22:47
Pa bre to prosto al' ste se vi upustili u raspravu,kao sto kazu prodavci pri ''istom'' nacinu voznje,posle ugradnje smanjuje se potrosnja zato zahvalne nove mape :ok: Pa na to se nadovezuje da ako taj isti auto nagazis sa povecanom snagom se povecava i potrosnja :ok:
Potpuno isti modeli,sa istim gumama itd. sa motorom 1.5dci od 70ks ce sigurno trositi vise od 1.5dci 86ks pri brzini od 160km/h jednostavno jer je slabiji,a taj isti motor ce verovatno i u gradu trositi vise jer opet nema snage da sa lakocom pogura 1250kg kao motor od 86ks...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Coki TCA za 15.06.2009. - 23:32
Nisam ovde dosao da se raspravljam ili nekoga ubedjujem da sam u pravu.Cesto pogresim ali ja sam covek i ja gresim.
Ja razumem da se uz povecanje snage moze neznatno spustiti potrosnja jer je motoru potreban manji napor da pokrene masu vozila.
Kada realno pogledamo stvari za vise konja treba vise goriva.
Vozio sam Fabiu 1.2 HTP Combi koja mi je u gradu jela oko 10 litara dok sa Meganom ne prelazim 7.5 litara.
Ne daj boze da nas je cetvoro u autu i zakacena prikolica sa 2 natovarena motora,onda auto jednostavno ne ide a troooooosiiiii......
A razlika u ubrzanjima,maksimalnoj brzini su bruka razlicite.
IsNoGood ponavljam kapiram sta govoris ali ti ne kapiras mene....


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 16.06.2009. - 15:13
Odoh sada da ucim, mozds uspem da shvatim nesto kako treba..

Idi, mlad si. Siguran sam da ćeš naučiti.

Vozio sam Fabiu 1.2 HTP Combi koja mi je u gradu jela oko 10 litara dok sa Meganom ne prelazim 7.5 litara.

Šteta što nisi probao 1.6. 'bem ti, koja je to katastofa od motora. Drugar ju je imao na testu, na 6 meseci. Trošila je kao ala, kao trkački auto, ma... kao remorker! Nismo nikad uspeli da saznamo da li je problem bio u tom pojedinom primerku, ili je to opšti slučaj. Uglavnom, prosek ni van grada nije hteo da padne ispod 10...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Click za 16.06.2009. - 16:16
Hajd' sad nek' mi neko objasni ovo.. Napravili smo test burazer i ja na Obrenovackom putu i nismo vozili jedan iza drugoga.. Oba auta na 90 km/h, sesta brzina, klima ukljucena.. Meni pokazuje 4.0 - 4.1 trenutne potrosnje, a njemu 2.9-3.0-3.1..  :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Boki za 16.06.2009. - 17:53
Al' ste neozbiljni.. Hajde vratite se na neki post unazad... recimo broj 159...


Mozda je "nachipovat" :nezna:  :rotfl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Coki TCA za 16.06.2009. - 18:03
Identicni autu samo jedan vise a jedan manje konja?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Stragi21 za 16.06.2009. - 18:08
'Ajde click teraj bre tog burazerovog megana na proveru,pa ako cipovan a vrlo moguce padaju mnoge cinjenice ovde :rotfl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Click za 16.06.2009. - 18:10
oba Meganei II, oba 1.9 dCi, jedan F9QB800 sa 120 ks, drugi F9QE804 sa 131 ks.. Obe menjacke kutije identicne NDO, iste dimenzije guma (205/55 R16), gume uredno napumpane, jedino sto je moj karavan tezi 45 kg, a to ne pravi razliku od 1 L/100 km.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: fLiP za 16.06.2009. - 18:37
Click probaj ti da sednes u njegov auto! :D Onda ce te doci na sredinu...
Ali salu na stranu!


Stvarno gledam sada i razmisljam to ne bi trebalo da ima neke veze. Stvarno sam se zbunio. Mora da bord laze. Da li su slicne kilometraze?! Pre koliko je kome menjano ulje i filteri? (znam znam preterao sam ga :tup: )
Jedino da pokusate da sipate na istoj pumpi do vrha i predjete nekih 100km pa da vidimo?! Svi smo komentarisali da bordovi "malo" lazu.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 16.06.2009. - 19:04
Hajd' sad nek' mi neko objasni ovo.. Napravili smo test burazer i ja na Obrenovackom putu i nismo vozili jedan iza drugoga.. Oba auta na 90 km/h, sesta brzina, klima ukljucena.. Meni pokazuje 4.0 - 4.1 trenutne potrosnje, a njemu 2.9-3.0-3.1..  :nezna:

Šta tu ima da se objašnjava, ubedi burazera da je njegov lošiji i drpi mu auto! ;)

Verovatno bi najbolje bilo napuniti do čepa, preći bar pedesetak km i onda proveriti koliko je koji potrošio. Ova njegova potrošnja je abnormalno mala!


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Click za 16.06.2009. - 19:57
Verujte mi, slikacu kada budem u prilici.. Prosecna brzina kretanja 30.0 km/h, predjeno oko 2176.4 km i potrosio oko 120.2 L goriva.. Uglavnom stoji prosek 5.5 L  :help: :wtf:
Provereno i u praksi, sipanjem od cepa do cepa.. Presao oko 350 km od poslednjeg tankovanja, stoji na malo ispod 3/4  :nezna:
Moracu da mu objasnim da je karavan za njega idealan..  :lool: :lool: :lool: Ali, to je mission impossible...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Click za 16.06.2009. - 20:20
Nista, probacu jednu klasicnu stvar, 80-120 km/h u petoj, pa javljam...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 19.06.2009. - 09:47
Šta kažete za ovo povećanje snage od 13 KS i 19 Nm za mog mališana?  :too: :too:

http://www.revochip.com/chip.php?id=41


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: fLiP za 19.06.2009. - 10:00
http://www.revochip.com/print.php?id=2147 nisam znao da u megan scenic ide motor TDI od 98HP

http://www.revochip.com/print.php?id=2164 ovo mi je bas interesantno za senika... cek da pogledam i druge automobile sa istim motorom!


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Exception® za 19.06.2009. - 11:19
Šta kažete za ovo povećanje snage od 13 KS i 19 Nm za mog mališana?  :too: :too:

http://www.revochip.com/chip.php?id=41

Ovde mi nešto "smrdi" s obzirom da je atmo motor u pitanju, al' ajd'...

Drug :pet:, možeš malo da se raspitaš za cenu? Da li imaju dyno? Ako bih i radio tako nešto, voleo bih da izmerim snagu pre i posle "zahvata" :ok:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 19.06.2009. - 11:22
Za dyno znam da nemaju  :ne:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Malivuk612 za 19.06.2009. - 11:23
ne svidja mi se ovo nesto....

za moj motor u 406 je predvidjeno da ide na 136 konja chip-om, a ne 147 ko po ovima... mislim da je preveliko naprezanje..  :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Exception® za 19.06.2009. - 11:25
Za dyno znam da nemaju  :ne:

Kako onda pajvani mogu da tvrde i da ti garantuju za nešto što ni oni ne znaju koliko je :doh: :doh: :doh:?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Malivuk612 za 19.06.2009. - 11:27
http://www.revochip.com/print_truck.php?id=604 :yeah:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 19.06.2009. - 11:28
Isto kao i oni u Rakovici...vidiš da se pozivaju na neki sajt italijanski... :bigl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Exception® za 19.06.2009. - 11:30

Pozovem ja njih da ih malko priupitam :bat: :bat: :bat:

Javim šta sam doznao ;)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 19.06.2009. - 11:31
 :too:

A imaju i kanc ovde blizu škole...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Exception® za 19.06.2009. - 11:46
Evo ovako: nemaju dyno, kažu mi da proverim negde u BG-u :fiju: :gun:. Cena je 250 € i ovi podaci sa njihovog sajta su podaci te neke italijanske firme. Kažu mi da sve zavisi u kakvom je stanju motor, ovo što su oni stavili su neke srednje vrednosti. Može navodno i manj i više da se "izvuče". Ja mu kažem: 'alo drug, nema šanse da iz atmo motora izvučeš još 13 ks. Krene on tu da vrda, pa mi objašnjava kako su u stvari tu bitni Nm pa me pita da li se razumem u elektroniku... Ja kažem da se razumem (mada nemam pojma :rotfl: :rotfl: :rotfl:) a on krene još više da vrda :rofl: :rofl: :rofl: Toliko o famoznih 13 ks a ti drug idi do njih pa se i ti raspitaj. Tebi su bar blizu :pet: :too: Baš me interesuje šta će tebi reći :rofl: :rofl: :rofl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 19.06.2009. - 11:47
Kažem ti ja da su dobri!  :rotfl: :rotfl:

Znam ja te likove lično.  :pet:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 19.06.2009. - 11:50
Pa sto onda nas pitas za misljenje  :p 

Ex, ima u NS decko koji radi chip poprilicno jeftino, ja cu kod njega da odem. Radio je mape za neka kola koja vrede mnogo desetina hiljada Evra, nekim ljudima koje posredno poznajem tako da mi jedino on uliva poverenje kod nas.  :yes:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 19.06.2009. - 11:52
Pa pitam šta mislite o tolikom povećanju snage. Vi ste mi kao neki ortaci,pa me zanima vaše mišljenje.  :doh:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Exception® za 19.06.2009. - 11:55


Ex, ima u NS decko koji radi chip poprilicno jeftino, ja cu kod njega da odem. Radio je mape za neka kola koja vrede mnogo desetina hiljada Evra, nekim ljudima koje posredno poznajem tako da mi jedino on uliva poverenje kod nas.  :yes:

Daj broj telefona. O'ma :bat: :zubo:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: newbie za 19.06.2009. - 12:10
13ks iz N/A 1.2 16v  :lool: :lool: :lool: :lool: :lool:   da baaaaaas.... ako dobijes remapom 5ks, gladi bradu i odi spavat sretan ko dijete...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Exception® za 19.06.2009. - 12:11
^^
Upravo to :yeah:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Click za 19.06.2009. - 12:15
Pa sto onda nas pitas za misljenje  :p 

Ex, ima u NS decko koji radi chip poprilicno jeftino, ja cu kod njega da odem. Radio je mape za neka kola koja vrede mnogo desetina hiljada Evra, nekim ljudima koje posredno poznajem tako da mi jedino on uliva poverenje kod nas.  :yes:
gumetina?
ne svidja mi se ovo nesto....

za moj motor u 406 je predvidjeno da ide na 136 konja chip-om, a ne 147 ko po ovima... mislim da je preveliko naprezanje..  :nezna:
to ti nije isti motor... taj 2.0 hDi


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Malivuk612 za 19.06.2009. - 12:22
sta nije isti motor?  :??: :??: :??:
http://www.revochip.com/print.php?id=1924

kazem da je za ovaj moj (po nekom francuskom sajtu, ne secam se sam ga nasao) bilo predvidjeno da ide na 136 konja, sto je ok razlika, a ne 147 ko po ovima... malo je mnogo 40 konja da se dobije tako, a da ne steti motoru...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Click za 19.06.2009. - 12:23
Iz tvog posta sam shvatio da mislis na 2.0 hdi od 136 ks serijskih..


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Malivuk612 za 19.06.2009. - 12:24
ne, ne, neam ja nista s njim :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Click za 19.06.2009. - 12:32
Šta kažete za ovo povećanje snage od 13 KS i 19 Nm za mog mališana?  :too: :too:

http://www.revochip.com/chip.php?id=41
opet ti  :rotfl: :rotfl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 19.06.2009. - 12:39
 :fucka:

Joooj  :o:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 19.06.2009. - 14:30
Gumetina  :yes:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Exception® za 19.06.2009. - 15:27

^^
Who the f*ck is Gumetina :celb1: :celb1: :celb1:? Daj mi telefon pa da se čujem sa čovekom :yeah:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Nikola_G za 19.06.2009. - 17:06
Cekaj jel se oni sprdaju?  :fiju:
Moj auto ce da dobije sa 98ks - 135ks
sa 200Nm na 264Nm
i sa 5.5l na 4.5l na 100km

Ako je ovo sve istina ja cu svoju nogu da pojedem!


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Malivuk612 za 19.06.2009. - 17:08
ma boodale..


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Boki za 19.06.2009. - 18:27
Cekaj jel se oni sprdaju?  :fiju:
Moj auto ce da dobije sa 98ks - 135ks
sa 200Nm na 264Nm
i sa 5.5l na 4.5l na 100km

Ako je ovo sve istina ja cu svoju nogu da pojedem!
Ako je to istina pojescu ja tvoju nogu :rotfl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: MilosM za 20.06.2009. - 08:05
Pa zašto ste toliko skeptični, pa ja bih sa mojih 58hp, skočio na 72  :rotfl: :rotfl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Safrane za 31.07.2009. - 13:35
http://www.revochip.com/print.php?id=2146 (http://www.revochip.com/print.php?id=2146)

evo meni daju samo 37 hp i  71 Nm  :help: :hahahi: :strah1:

a za kamion http://www.revochip.com/print_truck.php?id=612 (http://www.revochip.com/print_truck.php?id=612)   :oo:  :rofl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: tihi2 za 04.10.2009. - 22:27
Ima li neko mogućnost da proveri uradjeno? One krive jesu lepe, ali kako proveriti da li su istinite?  :tup:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Cherokee za 04.10.2009. - 22:40
Odes na merenje snage pre, i nakon chipovanja.... Nema tu drugog nacina  :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 12.11.2009. - 20:17
Gde planirate chip? Treba i ja to da odradim u NS ali nikako da se "organizujem"  :bigl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Exception® za 12.11.2009. - 20:21

Ja planiram neku sasvim drugu priču ali to nek' napiše F1 :bigl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Cici za 12.11.2009. - 20:22
Chip, kad bi se radio, bilo bi kod čuvenog Raleta (Gumetine).


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 12.11.2009. - 20:23
I ja treba kod njega da odem. Jedino mi on uliva poverenje :)
Nego, ako ga i ti chipujes onda cu opet biti sporiji, mada mogu da racunam da je Ex najsporiji pa me to donekle tesi  :celb1: 


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Exception® za 12.11.2009. - 20:27
mada mogu da racunam da je Ex najsporiji pa me to donekle tesi  :celb1: 

A šta reče ono veče kad smo se provozali? "Moj dCi nema šanse tako da povuče u prvoj i drugoj..." :fucka: Možda si bio cuga :nezna:, svi smo bili :ziveli: :rotfl:... Ja najsporiji :bat:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 12.11.2009. - 20:29
Pa i ne moze, a ni posle  :rotfl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Cherokee za 12.11.2009. - 20:52
Ja planiram neku sasvim drugu priču ali to nek' napiše F1 :bigl:

Neces biti brzi od mene, ni pored chipa i oktan boostera  :fuck: :celb1: :celb1: :celb1:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 12.11.2009. - 20:53
kupuje covek lagunu (ne)IDE  :bigl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Exception® za 12.11.2009. - 22:03

Ne kupujem ja ništa... Problem prostora u autu sam rešio kupovinom Thule kutije od 370 l :cancan:

Ovakve :bigl:: (http://a.imagehost.org/t/0299/DSCF6494.jpg) (http://a.imagehost.org/view/0299/DSCF6494)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 12.11.2009. - 22:59
koliko tu pelena moze da stane  :oo:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: F1 za 12.11.2009. - 23:09
Pozdrav svima,i ja da se malo ukljucim u diskusiju!!! : :zubo:
Jako mi je zao sto nisam bio u mogucnosti da dodjem na NS meting,da Vas upoznam malo bolje, ali bice prilike!
Poceli ste da pominjete jednu Temu koja mi se jako dopala i u koju sam poprilicno upoznat,a to je CHIP TUNING.
O Chip Tuningu se moze jako puno diskutovati,ali da skratim,sta je tu najbitnije (naravno pored opsteg stanja automobila i njegove ispravnosti)?
Veliku ulogu ima kvalitetno odradjena MAPA...
Danas u Srbiji imamo jako puno ljudi koji se bave CHIPOVANJEM kola...
Sta mislite, dali su svi oni podjednako kvalitetni???
Ja  licno poznajem oko 10 osoba koji se time bave..
A skoro svi u SRBIJI kada imaju problema sa MAPAMA (originalnim,kupljenih od inostrane tuning kuce) javljaju se jednom coveku u NOVOM SADU!!!
A to NIJE Gumetina !!!
Opa odkud to???

O ovom gospodinu cu posle!

I ja sam nekako pokusavao da stupim u kontakt sa GUMETINOM,da bih porazgovarao na tu temu,jer je trebalo chipovati 5 vozila,a od toga jedno koje nema niko u SRBIJI !!!
Posle par dana cimanja  na tel.nekako mi se javio i dogovorili smo "saradnju"!
Posto su me interesovale informacije koliko se dobija KS i Obrtnog momenta za svako vozilo,uputio me je na sajtove chiptuning kuca sa kojima on saradjuje!
Nesto sam nasao,nesto ne i opet posle 3-4 dana upornog zvanja,nekako sam dosao do njega...
Dogovor je bio da sutradan (subota) odradimo jedno vozilo!
Naravno da se sutradan opet nije javljao na telefon,prekosutra isto...
Saljem mu SMS,dali zeli da radi ta vozila ili ne! Da me ne zavlaci, a takodje i ja drugove,ali nista...
Dani su prolazili Gumetina se nej avlja po dogovoru, a ja u medjuvremenu pronalazim coveka koga svi znaju u Srbiji i inostranstvu,koji se 15-20 god.bavi razvojem MAPA,narocito za Srpsko trziste jer je ovde benzin-katastrofa.Znaci covek pravi sam MAPE!!!
Radi za sve ovlascene servise u SRB,i tada se ne gubi garancija.
Ne bih da imenujem poznate servisere iz NS koji se bavi CHIPOM,da sve MAPE kupuju od njega...i svaki problem im on resava...
Pitao sam ga za Gumetinu!
Pita me dali je on sa klise?
Ja rekoh, ne znam!
Ispricao mi je neku anegdotu vezanu za Gumetinu sa Audijem 100 (ako se nevaram).
Pa bih voleo da vi to proverite,ako ga dobijete na tel.  :rotfl:
Nemam nista protiv njega,da se razumemo!
Ali nije ispao korektan!!!

U medjuvremenu ovaj covek mi je odradio oko 20 automobila!
Bilo je tu dizela i Benzinaca ali i ATMOSVERTSKIH motora(a svi znamo koliko je za*ebano napraviti kvalitetnu mapu za njih,i izvuci maximum KS)pa su se posebno pravile mape za nase gorivo!!!
Svi su prezadovoljni i cenom i uslugom!!!
Zato Vam ja iskreno-drugarski preporucujem njega!
Razgovarao sam i sa EXCEPTION-om,da odemo do njega i dogovorimo grupni popust za Chipovanje vozila !!!

Puno pozdrava svima a posebno Gumetini od Slobe iz NS. :hey1:


P.S Covek mi je tako odradio Lagunu 2.0 NE-iIDE,da sam otresao Clia RS od 200 ks.na auto putu NS-BGD.
Postoje dokazi za to!!!
Pitajte EX-a
Stize nam i taj vlasnik Clia RS na forum!!!



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Nikola_G za 12.11.2009. - 23:16
Mene zanima cena chipovanja za "moj" auto, 1.9 dTi 72kw...

Jako zanimljiva tema, narocito zbog toga sto su svakakvi poceli da se bave time...

Ne zanimaju me toliko pozitivne stvari kod chipovanja, koliko me zanimaju lose posledice, kontaindikacije sho bi rekli...  ;)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: F1 za 13.11.2009. - 00:00
Zao mi je ovog Clia RS,nije mogao brze od 230 km/h. :p

(http://i.imagehost.org/t/0826/311020091256_resize.jpg) (http://i.imagehost.org/view/0826/311020091256_resize)

Zaustavili smo se na pumpi na ulazu u Batajnicu !

(http://a.imagehost.org/t/0707/311020091257_resize.jpg) (http://a.imagehost.org/view/0707/311020091257_resize)

Sta reci ! Lep RS...

(http://a.imagehost.org/t/0509/311020091258_resize.jpg) (http://a.imagehost.org/view/0509/311020091258_resize)

A ovako ponekad ide Laguna 2.0 NE-ide

(http://i.imagehost.org/t/0906/Laguna-250_km.jpg) (http://i.imagehost.org/view/0906/Laguna-250_km)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 13.11.2009. - 00:07
Dobro, bravo, svaka cast! Tvoja kola su najbolja, najbrza...ok? Shvatili smo.
Samo, Clio je namenjen za voznju po krivinama a ne za jurcanje po autoputu, stoga i ne cudi da mu je max brzina samo 230kmh jer ima jaaaako kratak menjac. (a prva verzija menjaca je jos kraca te je max brzina i manja). ... Stanite od 0 jedan pored drugaoga, provozajte se po nekoj stazi.. Tu ti nemas sta da trazis sto je i logicno i niko ni ne ocekuje od tebe da si brzi, kao sto se od Clia ne ocekuje da leti autoputem...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Cici za 13.11.2009. - 00:11
F1 mogao si još i reći ko je "tvoj čovek". :blink: Gumetina je naš prijatelj i znamo da je uradio puno automobila gde su korisnici bili zadovoljni. Daje nam povoljnu cenu i rado se javlja na telefon. :) To je sve. Svidelo mi se što je čipovao i Megana Sport.
Svakako da je korisno znati i informacije od tebe, koji ima iskustva u tome. Lično mi se ne sviđa to što čovek ugrađuje svoje mape, ali ako je već toooliiko uspešan, onda ok. I Gumetina naravno pravi mape, ali ja bih se pre odlučila za mapu strane tuning kuće.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Cherokee za 13.11.2009. - 12:36
Ja bas i ne bih potcenjivao Gumetinu, narocito zbog onog projekta lika iz BG sto je sredjivao M3, ubacivao Saabov motor, razne modifikacije itd... Ovaj mu je radio mape.... Koliko sam video, preko 500 konja izvuceno, a naravno to ne bi bilo moguce bez dobre kalibracije uredjaja i komponenti motora.... Ja bar tako gledam  :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: F1 za 13.11.2009. - 20:47
Znam tog momka,zove se Igor! Idem kod njega na DYNO JET!!!
On mi je dao Raletov br.tel. i upoznat je sa mojim problemom sa njim!
Sta vise da kazem... :nezna:
Takvo je moje iskustvo sa Gumetinom!!!



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Cici za 13.11.2009. - 23:52
Što ti je on dao Raletov broj?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: buvac za 03.01.2010. - 19:57
dali moj auto moze da se podvrgne tom "chip-tuningu" koliko para, i koliko je to dobro za auto???
da dodam da je rec o 1.4 16v 72 kw


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: eto tako za 04.01.2010. - 01:17
Prvi put cujem da se neko zali na Gumetinu . Moj drug saradjuje sa njim i njegova je skola , tip se javi iste sekunde i ulijece da pomogne za sve !

Aj da cujemo tu anegdotu sa audijem 100 ?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 04.01.2010. - 11:32
dali moj auto moze da se podvrgne tom "chip-tuningu" koliko para, i koliko je to dobro za auto???
da dodam da je rec o 1.4 16v 72 kw


Moze,o cenama nadji na netu,u ovoj temi je bilo par sajtova,potrazi malo a da li je dobro za auto,svako ce ti drugacije reci.  :zubo:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: buvac za 04.01.2010. - 20:36
ok!  o chip-tuningu mi je donekle jasno. A  kakvu ulogu ima obrtni moment i sta on ustvari povecava?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Stragi21 za 04.01.2010. - 20:40
Sto ti visi obrtni,bolje ti je ubrzanje...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: buvac za 04.01.2010. - 21:38
ma pitam da ne ostanem neznalica , ko neki sto mesaju zapreminu i snagu motora


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 04.01.2010. - 23:59
Sto veci obrt.moment to ces lakse povuci prikolicu sa drvima.  :laugh:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: eto tako za 05.01.2010. - 00:19
Sa obzirom da neki motori ne rade bas najbolje , i sama mapa i najmanji cip mogu da ti pomognu i smire rad motora kao i potrosnju AKO se sve dobro odradi .


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: buvac za 05.01.2010. - 14:42
sad mi je jasno, to mu dodje kao neka snaga,trenutna.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mkrnjic za 18.01.2010. - 17:09
Znam tog momka,zove se Igor! Idem kod njega na DYNO JET!!!
On mi je dao Raletov br.tel. i upoznat je sa mojim problemom sa njim!
Sta vise da kazem... :nezna:
Takvo je moje iskustvo sa Gumetinom!!!

Kako moze da se uspostavi kontakt sa tim tvojim čovekom ? Igor?

kontaktirao sam Gumetinu na CB forumu i tamo mi reče da Megy 1.5/105 ks je vrlo nezgodan za Chip jer je Siemens.
A opet na netu ima dosta ponuda za Chip ovog motora, pa mi je to malo  :??:
Sada čekam odgovor Gumetine za 1.5/ 86 ks.

Da li je neko radio Chip na 1.5dci/86 ks ??  da li moze ? Kakvo je realno stanje?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 19.01.2010. - 07:30
Pogledaj ovo http://www.renaultforumserbia.com/index.php?topic=113.msg7950#msg7950

Jeste u pitanju 1.2 16v,ali sam i ja nalazio skoro svuda na netu da može da se čipuje a kad sam otišao u smerttuning,oni kažu ne može,baš zbog ovog siemensa  :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Cherokee za 19.01.2010. - 11:40
Ako si vec nameracio da kupis Megana dizlo i da cipujes, onda uzmi 1.9 dCi, taj se moze cipovati...

A to sto drugi nude.... Svako od njih obecava kule i gradove, sve u cilju da uzmu pare...

Ja kad sam pitao Gumetinu da cipuje moj 1.6 16v, rekao je da bolje ne diram nista, jer se ne postize efekat koji svi nude, i jos zbog automatskog menjaca...

Prema meni je ispao korektan, a mogao mi je opusteno uzeti 150 eura  :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mkrnjic za 19.01.2010. - 16:43
Ako si vec nameracio da kupis Megana dizlo i da cipujes, onda uzmi 1.9 dCi, taj se moze cipovati...

A to sto drugi nude.... Svako od njih obecava kule i gradove, sve u cilju da uzmu pare...

Ja kad sam pitao Gumetinu da cipuje moj 1.6 16v, rekao je da bolje ne diram nista, jer se ne postize efekat koji svi nude, i jos zbog automatskog menjaca...

Prema meni je ispao korektan, a mogao mi je opusteno uzeti 150 eura  :nezna:

1.9dci bih ipak zaobišao pošto uglavnom vozim po gradu ... pa je potrošnja ipak malo veca

A Gumetina mi deluje kao OK lik  :ok: ... neće da uzme pare nego gleda čovek da njegov rad da rezultate koji su što blizi očekivanim  :ok:, ali Vam se sigurno nece svideti šta mi je odgovorio apro po toga da želim da kupim Megyja ili eventualno novog Sandera  :zubo:

Citat: Gumetina
a da ne kupis reno ili daciju uopste, nego nesto drugo/normalno?
  :celb1:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Mr.Black za 27.01.2010. - 08:58
E vala bas je sa ovakvim komentarom ispao jako primitivan  :evil: verovatno ima VW sindrom a to je uglavnom ne izlecivo  :asshole:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Cherokee za 27.01.2010. - 09:16
Jok, covek varira izmedju Honde i Alfe Romeo.... Mada se nadje i neki Svabo tu u citavoj prici  :fiju:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: aleksandar.o za 28.02.2010. - 00:13
u pitanju je laguna 1.9dci 96kw fap automatski menjac,da li je neko radi chip tuning ako jeste koja je cena i kakav je dobitak


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: BabaZumbula za 18.04.2010. - 23:43
Kad smo vec kod lagune.Serija 1.2.0 RXE sta se na njom moze postici.Efecat cena dobitak.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: bingo za 21.04.2010. - 01:15
1.9dci bih ipak zaobišao pošto uglavnom vozim po gradu ... pa je potrošnja ipak malo veca

A Gumetina mi deluje kao OK lik  :ok: ... neće da uzme pare nego gleda čovek da njegov rad da rezultate koji su što blizi očekivanim  :ok:, ali Vam se sigurno nece svideti šta mi je odgovorio apro po toga da želim da kupim Megyja ili eventualno novog Sandera  :zubo:
  :celb1:
jeste grad ali kad vidis koliko ide bolje ima samo da ga cepas po gasu e onda ode 9 kila nafte tako da ti dodje isto ko 1.9 samo 1.9 traje mnogo duze.
jos jedna stvar cipovati auto koji je presao od 100-150000 km je isto kao da si vezao kamen oko vrata i skocis u vodu. aj vidi pa plivaj ako mozes ima da prsne ko lajsna za 20-25000 km
nije lose na novo pa vozis 100000 i udaja.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 21.04.2010. - 12:29
Ne znam cemu ovakav stav o chipovanju auta koji je presao toliko i toliko km.  :nezna:  Bitno je stanje motora a ne kilometraza. Ja sam za 2 ipo god presao 95.000km jel to znaci da sada ne treba da chipujem auto jer ce se raspasti motor za pola godine? Cisto sumnjam...

Da se dotaknem malo i Gumetine, Pre nekih 2-3 meseca zakazem tretman kod njega (za Clio) i covek kaze sve ok, spremice mapu, zavrsicemo za sat-dva sve. Dogovorimo se za nekih 7 uvece jer sam pre toga isao za PA, ZR i SU pa nisam mogao ranije da stignem. Po dogovoru mu se javim kada sam stigao u NS, ali on me pozove u Temerin. Nema veze, sta je jos 15-ak km (x2) na ovakav dan :) Nadjemo se u nekoj kafani, ja narucim kafu a on ode do auta. Vraca se posle 20-ak minuta sa konstatacijom da ima pogresan kabel i da ne moze da se prikljuci na moj auto  :oo:
Vec je 8-9h uvece. Nagovara me da odem kod njegovog "kolege" u NS koji ima "pravi alat". Ja pristanem jer sam zeljno hteo da zavrsim sa tim, bio uzbudjen zbog rezultata a i da ne moram ponovo da gubim vreme. Nadjem ja tu ulicu i radnju u NS (bravarsku), medjutim lik se udostojio da dodje nekih 40min posle mog dolaska tamo (plus jos 15ak min od Temerina do te radnje) . Ne treba reci da je bilo oko -5 taj dan a posto sam bio sa psom nisam mogao sve vreme da sedim u autu. Kada su dosli (njih 2) nije bilo ni izvinjenja za kasnjenje. Prikljuce se na auto i onda ustanove da mora software da se resetuje jer je bilo oko 1. u mesecu. Nakon nekih sat vremena uspeju da skinu mapu sa mog auta. Onda odu u radnju i pokusavaju da kontaktiraju "Nemca" da im posalje pravu mapu za moj auto  :laugh:  Sve vreme ni na jedno moje pitanje ne dobijam odgovor (kada zavrsavamo, koliko jos i sl.). Na kraju je i Black dosao da mi pravi drustvo i onda posle 3+ sati mi kazu da nemaju mapu i da ne mogu da zavrse posao  :rotfl: 
Kao da sam ih terao da sve odmah zavrse. Sami su rekli da mogu. Zvao sam telefonom da zakazem, najavim se...  Na kraju ispadne da sam ih molio da mi uzmu 200e za posao koji ne traje duze od dva sata... Posle par dana me zvao Gumetina da mi kaze da je stigla mapa i da dodjem kada hocu. Naravno da nisam otisao, niti ne znam da li cu. Jednostavno sam izgubio svako poverenje u njega (najblaze receno). A bio je jedina osoba u Srbiji kojoj sam bio spreman da dam da mi chipuje auto.
Kada se samo setim koliko sam ga hvalio, branio i preporucivao... Osecam se kao debil.
Najverovatnije cu da chipujem auto u ZG, ali ne uskoro jer imam neke druge planove za sada...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Exception® za 21.04.2010. - 18:28

Od kada ja pričam da se Gumetine ne javlja ni na telefon a kamoli neki dogovor sa njim :doh:



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: F1 za 02.05.2010. - 19:05
Ne znam cemu ovakav stav o chipovanju auta koji je presao toliko i toliko km.  :nezna:  Bitno je stanje motora a ne kilometraza. Ja sam za 2 ipo god presao 95.000km jel to znaci da sada ne treba da chipujem auto jer ce se raspasti motor za pola godine? Cisto sumnjam...

Da se dotaknem malo i Gumetine, Pre nekih 2-3 meseca zakazem tretman kod njega (za Clio) i covek kaze sve ok, spremice mapu, zavrsicemo za sat-dva sve. Dogovorimo se za nekih 7 uvece jer sam pre toga isao za PA, ZR i SU pa nisam mogao ranije da stignem. Po dogovoru mu se javim kada sam stigao u NS, ali on me pozove u Temerin. Nema veze, sta je jos 15-ak km (x2) na ovakav dan :) Nadjemo se u nekoj kafani, ja narucim kafu a on ode do auta. Vraca se posle 20-ak minuta sa konstatacijom da ima pogresan kabel i da ne moze da se prikljuci na moj auto  :oo:
Vec je 8-9h uvece. Nagovara me da odem kod njegovog "kolege" u NS koji ima "pravi alat". Ja pristanem jer sam zeljno hteo da zavrsim sa tim, bio uzbudjen zbog rezultata a i da ne moram ponovo da gubim vreme. Nadjem ja tu ulicu i radnju u NS (bravarsku), medjutim lik se udostojio da dodje nekih 40min posle mog dolaska tamo (plus jos 15ak min od Temerina do te radnje) . Ne treba reci da je bilo oko -5 taj dan a posto sam bio sa psom nisam mogao sve vreme da sedim u autu. Kada su dosli (njih 2) nije bilo ni izvinjenja za kasnjenje. Prikljuce se na auto i onda ustanove da mora software da se resetuje jer je bilo oko 1. u mesecu. Nakon nekih sat vremena uspeju da skinu mapu sa mog auta. Onda odu u radnju i pokusavaju da kontaktiraju "Nemca" da im posalje pravu mapu za moj auto  :laugh:  Sve vreme ni na jedno moje pitanje ne dobijam odgovor (kada zavrsavamo, koliko jos i sl.). Na kraju je i Black dosao da mi pravi drustvo i onda posle 3+ sati mi kazu da nemaju mapu i da ne mogu da zavrse posao  :rotfl:  
Kao da sam ih terao da sve odmah zavrse. Sami su rekli da mogu. Zvao sam telefonom da zakazem, najavim se...  Na kraju ispadne da sam ih molio da mi uzmu 200e za posao koji ne traje duze od dva sata... Posle par dana me zvao Gumetina da mi kaze da je stigla mapa i da dodjem kada hocu. Naravno da nisam otisao, niti ne znam da li cu. Jednostavno sam izgubio svako poverenje u njega (najblaze receno). A bio je jedina osoba u Srbiji kojoj sam bio spreman da dam da mi chipuje auto.
Kada se samo setim koliko sam ga hvalio, branio i preporucivao... Osecam se kao debil.
Najverovatnije cu da chipujem auto u ZG, ali ne uskoro jer imam neke druge planove za sada...


Secas se mog misljenja o Gumetini???


I ja sam nekako pokusavao da stupim u kontakt sa GUMETINOM,da bih porazgovarao na tu temu,jer je trebalo chipovati 5 vozila,a od toga jedno koje nema niko u SRBIJI !!!
Posle par dana cimanja  na tel.nekako mi se javio i dogovorili smo "saradnju"!
Posto su me interesovale informacije koliko se dobija KS i Obrtnog momenta za svako vozilo,uputio me je na sajtove chiptuning kuca sa kojima on saradjuje!
Nesto sam nasao,nesto ne i opet posle 3-4 dana upornog zvanja,nekako sam dosao do njega...
Dogovor je bio da sutradan (subota) odradimo jedno vozilo!
Naravno da se sutradan opet nije javljao na telefon,prekosutra isto...
Saljem mu SMS,dali zeli da radi ta vozila ili ne! Da me ne zavlaci, a takodje i ja drugove,ali nista...
Dani su prolazili Gumetina se ne javlja po dogovoru, a ja u medjuvremenu pronalazim coveka koga svi znaju u Srbiji i inostranstvu,koji se 15-20 god.bavi razvojem MAPA,narocito za Srpsko trziste jer je ovde benzin-katastrofa.Znaci covek pravi sam MAPE!!!
Radi za sve ovlascene servise u SRB,i tada se ne gubi garancija.
Ne bih da imenujem poznate servisere iz NS koji se bavi CHIPOM,da sve MAPE kupuju od njega...i svaki problem im on resava...
Pitao sam ga za Gumetinu!
Pita me dali je on sa klise?
Ja rekoh, ne znam!
Ispricao mi je neku anegdotu vezanu za Gumetinu sa Audijem 100 (ako se nevaram).
Pa bih voleo da vi to proverite,ako ga dobijete na tel.  
Nemam nista protiv njega,da se razumemo!
Ali nije ispao korektan!!!


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 03.05.2010. - 11:01
Secam se tvog misljenja, zato sam i napisao poslednja dva reda..  :o:

Samo da sredim auto, pa da dogovorimo i chipovanje (ako mi ostane para  :banghead: ).


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Cherokee za 03.05.2010. - 11:11
RS, RS....  :bigl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: gorstak za 15.06.2010. - 21:40
Ima te li iskustava sa povecanjem snage na motoru 1,5 dci sa 85KS na 105KS?

http://www.dieseltuner.co.uk/renault.html


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 17.06.2010. - 00:42
Koliko sam video na brzinu sa date stranice u pitanju je Tuning-box, ne chipovanje  (remap) fabrickog ECU-a, sto je samo po sebi u startu znak da se izbegne (da ne zalazim u detalje).

Nego, bilo je reci o Gumetini i izgleda da nisam jedini prema kome je ispao nekorektan. Prema ovome bih rekao i da je ispada daleko vise od toga. Evo jedan citat sa CBC foruma, reci jednog od moderatora sa jacim autoritetom:

"Ovo ću reći samo jednom, možete da se zezate koliko želite ali ta *stinking* me je koštala mnogo para, živaca, dva godišnja odmora sedeći u radionici i čekajući da dodje i uradi nešto od dva sata, rastavim auto do golog i kad se ne pojavi i pored obećavanja svaki dan tri puta na dan, sastavim ga sve ispočetka kako je bilo ali mi već prodje odmor.
Ima takvih kao ja još mnogo, ima ih i ovde na forumu, 80 posto automobila se raspalo iz onih obećavajućih tema, jednom stručnjaku treba 1.5 godine da upali auto na full sekvent ubrizgavanje? Nema pojam kako radi hall davač nego stavlja 12 volti na sve tri žice i spi#di ga, izvadi mi dva igbt-a iz kompa jer treba nekom drugom a moj će da radi i bez toga. Da radi, ali jedno paljenje i spali sve, u drugom pokušaju spali i ploču, treći pokušaj nije doživeo a mogao je samo je trebalo da se pojavi u nekom razumnom roku od mesec dana, toliko sam čekao. Pozajmljem pa prodat turbo bez pitanja da ne pominjem i nema ga pojela maca, kao nije valjao pa što ga nisi vratio, pa nije valjao... ACP prodat Lanetu takodje nije valjao, pa što ga nisi vratio skinut je sam mojih kola, pa nije valjao, kao što nisu valjali ni ostalih 6 na Vemsu ali jesu kad je Pera počeo da uči i namestio da radi boost kontrola koja jelte nije mogla da radi itd... da se ne zaukavam, ima roman da napišem...

I za sve koji ga brane, spaliću ga gde stignem i vidim, ovde je ponikao ovde će da potone....Tek je početak, samo pripremam svu opisaniju, neće biti dobro... Isto tako ću spaliti sve što ga brane."


Bilo je tu jos svega ali je u toku mog citanja tema sklonjena   ;)

Na svu srecu pa nisma odradio auto kod njega iako sam vec bio tamo sa parama u dzepu  :doh:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 17.06.2010. - 07:44
A lepo ti je Sloba govorio...ali ne vredi.Još pobeže sa foruma  :doh:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 17.06.2010. - 09:58
 :p


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Cici za 17.06.2010. - 15:17
Auuu šta je radio... :huh:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: F1 za 17.06.2010. - 21:46
A meni je trebao 5 automobila da uradi... :stop:
Od toga i Lagunu 3 GT,FOUR CONTROL .Sva sreca sto mi se nije javio... :skace:
Ako nekoga interesuje kvalitetan chip-tuning neka mi se javi!
Imam ozbiljnog coveka za te stvari,ako moze da uradi,uradice a ako nemoze to cei reci otvoreno... :yes:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 17.06.2010. - 23:41
To i ja kazem - sva sreca d anije dobio mapu za moj auto kako smo se dogovorili  :cool:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: sagittarius82 za 21.06.2010. - 22:56
[citam i ne mogu da verujem..mislim sta su u stanju ljudi da urade i sa cime da se igraju pa nisu to male pare ... sto kaze ovaj spalio bih ga ma sta da ga spalis ugradio bih ga ko karburator da bude :D :D mislim stvarno :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: gorstak za 22.06.2010. - 13:26
Ima te li iskustava sa povecanjem snage na motoru 1,5 dci sa 85KS na 105KS?

http://www.dieseltuner.co.uk/renault.html

Da urednik napravi anketu pa se izjasnite o ovom guru chip tjuneru.
Da se vratimo na temu :
Ima te li iskustava sa povecanjem snage na motoru 1,5 dci sa 85KS na 105KS?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Cherokee za 22.06.2010. - 13:35
Ovde imamo clana koji je 1.5 dci cipovao sa 68 na 92 ks http://www.renaultforumserbia.com/index.php?topic=3913.0

A da je cipovao sa 85 na 105 nema nikoga.....  :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Djuro za 01.07.2010. - 13:43
Nidje veze


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 01.07.2010. - 14:17
Prijatelju, nalupetao si se za medalju  :hail: :hail: :hail: :hail:

ClioIII 1.2 TCE ima 100ks (to je verzija sa turbinom), 1.2 obican ima 75ks. Auto je tezak oko 1150kg sto nije lagan auto za ovu klasu. Auto je pre svega udoban sto znaci da mu je drzanje zrtvovano zarad toga i nije neki auto za jurcanje jer se ljulja kao pedolino na talasima. TCE motor je za svaku pohvalu  :hail:

Drugo, clio 1.6 ne vredi cipovati jer na atmo motori neces dobiti (skoro) nista. Vredi cipovati sve motore sa turbinom, ne zavisno od kubikaze. Cak i gore spomenuti TCE ljudi cipuju na 120-125ks dok 1.6 koji spominjes sa cipom ima koliko? ;)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Djuro za 01.07.2010. - 14:37
.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Cherokee za 01.07.2010. - 16:46
Remap na atmo motoru samo uz stavljanje dizni veceg protoka, sredjivanje usisa i izduva itd itd  :cool:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Djuro za 01.07.2010. - 17:32
usis zraka? K&N?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: renault19_16v za 20.07.2010. - 13:40
da se i ja ukljucim u ovu vasu polemiku  :zubo:

vazi li to za svakog atmosferca da se ne isplati tuning  :??:    imam r19 1.8 16v motor s tim sto mu je uradjen kompletan izduv i stavljen neki sportski filter na usis. kontaktirao sam ljude iz NST Power i oni kazu da je oko 10 hp i 17Nm dobitak, ako je motor 100% ispravan. cijena 300eur  :blink:  nisam im pominjao ove modifikacije...

neshto mi je to mnogo parica a nije neki dobitak ni po njihovoj procjeni a vjerovatno je i manji od toga, sta vi milsite...???


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: bingo za 20.07.2010. - 15:46
R19 16V
pazi taj tvoj motor ima 135 ks i tako je napravljen da ide ko da ima 150-160ks ja tu nista nebi dirao


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Sale023 za 24.08.2010. - 23:56
Pozdrav svima pre svega,
da se i ja malo ukljucim u temu.. vozim clia II 1.5dCi 65hp i skoro pa sam odlucio da ga chipujem, ali nisam pametan gde.. U Zrenjaninu (odakle sam inace) rade to na jednom mestu, Boom Electronic koji su kao predstavnistvo revochip-a itd.. Neki kazu dobri su, Neki kazu losi su.. Ne znam ni sam.. Kontaktirao sam ih, rekli su da ce da me kosta do 200 eura ali da prvo moraju da vide u kakvom je stanju motor...

E sad, tu je i druga strana price.. Nisam bas neki poznavalac automobila a renoa pogotovo, buduci da sam tek od skora vlasnik clio-a.. Neki prijatelj mi rece da je razlika izmedju 1.5dCi sa 65hp i 82hp samo pritisak turbine (ako sam ga dobro razumeo) i interkuler.. Moje pitanje je da li to znaci, da ako je isti motor (ako sam dobro informisan), 1.5dCi 65hp moze da 'izdrzi' vise konja 'bez da se vise haba nego obicno' i da li je istina da potrosnja moze da se spusti cak i za 15%? Takodje me zanima i, kako se treba 'ponasati' u voznji i odrzavanju auta da bi se chipovan motor odrzao u tip top formi :)

Hvala vam puno i izvinjavam se sto sam neznalica :)

Srdacan pozdrav, Aleksandar


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 25.08.2010. - 07:02
Ne treba da se izvinjavas... Slavko Boom je dobar elektricar, ali ne bih ja njega testirao dalje od toga. A ako odgonetnes tu misteriju gde cipovati auto, podeli sa ostalima, jer ako prelistas temu videces da su i "veliki" ispali u stvari jako mali. Nadam se da ti motiv cipovanja na cliu2 dCi nije smenjenje potrosnje (gde ces manje???), a moje misljenje je da povecanjem pritiska pumpe i naprezanjem jos nekih delova motora cipovanjem ne mozes dobiti nesto na snazi, a znatno mozes da smanjis rok trajanja delovima koji su inace papreno skupi. Sto mi kazemo, narani kere i nista ne diraj. Uzivaj u maloj potrosnji, nije taj motor tako lenj, kupi autu neke tockove ili muziku, i Bog da te vidi...  Pristalica sam chipovanja, sa dobrim mapama racunar moze da izvuce malo vise iz motora na nekim obrtajima, ali mislim da je to fabricki dosta dobro "ubodeno", i da je veca sansa da se nesto zezne, nego popravi. Pogotovo sa nasim "majstorima". Kad je nesto menjano u konstrukciji motora, dodati ili menjani neki delovi, onda je skroz ok igrati se...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Filip za 25.08.2010. - 07:44
Razlika izmedju 65 i 82hp je u diznama, interkuleru i pritisku turbine (sama turbina je identicna). Razlika je takodje i u menjacu, menjac na 82hp je nesto "duzi" u odnosu na 65hp van. Ja sam hteo moj da cipujem sa 82 na 100hp ali sam se naslusao gomile prica i na kraju skontao da mi to u zivotu nizasta ne treba, a da samo rizikujem da ostetim motor. Kao sto neko rece, kupi lepe felnice i muziku i uzivaj, ili prodaj komplet auto pa kupi drugi koji ima jaci motor!


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: sagittarius82 za 10.09.2010. - 20:41
ae i ja da postavim pitanjce dal na moju makinu moze da ide chip? :))


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Exception® za 10.09.2010. - 21:01

Može, al' ne'š niš' dobiti osim što 'š dati pare :zubo:



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: makarije za 10.09.2010. - 21:06

 ubaci dCi i dobices ono sto trazis   :f1:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: sagittarius82 za 10.09.2010. - 22:21
kako necu dobiti nista stime ex?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Blazar za 10.09.2010. - 22:31
Neces dobiti nista zato sto nemas turbinu, to je najkrace objasnjenje. Kod atmo benzinaca nema sta sta da se cipuje.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Crazy Laguna2.2dCi za 10.09.2010. - 23:14
Stavi motor od Volvo u Laguni. Onaj 2.5.  :yes:

http://www.eforce.nl/downloads/laguna/renault-laguna-t4.pdf

(http://i180.photobucket.com/albums/x117/Dreke1974/laguna005.jpg) (http://i180.photobucket.com/albums/x117/Dreke1974/laguna006_small.jpg)


Razmisljam da chipujem moj phase 2 posto 139ks je malo za mene al bojim se zbog automatik. Sj*bao sam vec kvacilo na phase 1 sa chipom i sad se malo plasim. Sta je vase misljenje o ovome?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Cherokee za 10.09.2010. - 23:32
Razmisljam da chipujem moj phase 2 posto 139ks je malo za mene al bojim se zbog automatik. Sj*bao sam vec kvacilo na phase 1 sa chipom i sad se malo plasim. Sta je vase misljenje o ovome?

F1 je chipovao Espacea, a on ima automatik, i kaze da mu ide bolje  :yes:

Mislim da bi bilo bolje da on kaze koju vise, da li je imao problema, i kako  :fucka:

Mada moj stav, pitanje je koliko tvoj automatik moze da izdrzi vise Nm.... Znam npr kod mene, postoji u menjacu tzv konvertor momenta, neka ploca preko koje se pokrece auto, i da je uzasno skup... On mi nekako deluje kao prvi kandidat za stradanje  :fucka:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Crazy Laguna2.2dCi za 10.09.2010. - 23:47
Mada moj stav, pitanje je koliko tvoj automatik moze da izdrzi vise Nm....
I to ja hocu da znam. Tako sam sj*bao moj phase 1. Imao je 320Nm, sad ima 374Nm.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Cherokee za 11.09.2010. - 13:46
Obrisan  :OT:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: F1 za 11.09.2010. - 23:09
Ja sam chipovao Lagunu 2-atmosverski motor.
Fabricki je bilo 140 ks. A sa chipom i K&N i vadjenjem 2 katalizatora sam dobio 20 ks. Znaci 160 ks.
Naravno da se na turbo motorima dobija vise konja i obrtnog momenta ali ja sam tog misljenja da treba raditi i atmosverac,ako se ima dobra"mapa"..
Sto se tice Espace-a i automatskog menjaca,nisam imao nikakvih problema do sada, a uskoro ce na satu pisati 200.000 km. :ok:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: zaxspeed za 19.09.2010. - 14:02
Pošto se i ja razmišljam da čipujem mog Meg 3, ukoliko ostane u mom posedu, pa me zanima da li mi to preporučujete ili ne? Sa Gumetinom sam se video pre par meseci i tada još nije imao mape za moj auto, ali se i to verovatno promenilo u međuvremenu. Iz nekih raznih razgovora shvatio sam da je odlično što je auto nov, te da će čipovanje bolje da podnosi, što je nekeko i logično ( 19000 km ), mada ja i ne nameravam da se trkam sa njim, nego čisto malo Nm da se lakše skoči!!
Voleo bih vaše mišljenje u vezi toga! :welcome: :wink:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 19.09.2010. - 14:13
Ja sam uvek ZA, samo bih savetovao da izbegnes Gumetinu. Licno sam imao lose iskistvo sa njim, toliko da na kraju nije ni cipovao moj auto, iako se trudio 3-4 sata  :cekicem: Totalno neprofesionalan i bezobrazan.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 28.09.2010. - 13:36
Evo primer kako moze dci motor dobro da se uradi

http://www.youtube.com/watch?v=AMdxztuUVr4&feature=player_embedded
 
:yes:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Crazy Laguna2.2dCi za 28.09.2010. - 13:41
 :help: Od 120 ks na 180 ks. :too:


http://www.smchiptuning.com/u/merksem
Spremni smo doći do Vas uz doplatu od 310€  :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Izgleda da nema chip za moj auto kod njih.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 28.09.2010. - 13:58
Ima, ima   :yes:


http://www.smchiptuning.com/1605/renault-laguna-ii-2-2-dci-150





Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Exception® za 28.09.2010. - 21:38

 :respect:

A atmo benzinci, ima li nade za njih, konkretno 1.2 16V :o: :rotfl:?



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 28.09.2010. - 21:41
Ima nade, samo pogledaš.. :p

http://www.smchiptuning.com/1693/renault-clio-iii-1-2-16v-75

Ali to važi samo za modele koji nisu Exception Limited Edition.. :rotfl:

A pogledaj ovo..
http://www.smchiptuning.com/1558/renault-clio-iii-1-5-dci-106

105 na 127 konja.. :blink:

Koliko sam video, SM Optimum ti je najbolje, SM Power zahteva i mehaničke promene i drugačije održavanje, dok je Optimum samo remap.. :ok:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Crazy Laguna2.2dCi za 28.09.2010. - 21:41
Ima, ima   :yes:


http://www.smchiptuning.com/1605/renault-laguna-ii-2-2-dci-150




Moja stara Laguna sa 150 ks je vec chipovana al trazim sad chip za moju Lagunu sa 139 ks.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 29.09.2010. - 18:54
Ima nade, samo pogledaš.. :p

http://www.smchiptuning.com/1693/renault-clio-iii-1-2-16v-75

Ali to važi samo za modele koji nisu Exception Limited Edition.. :rotfl:

A pogledaj ovo..
http://www.smchiptuning.com/1558/renault-clio-iii-1-5-dci-106

105 na 127 konja.. :blink:

Koliko sam video, SM Optimum ti je najbolje, SM Power zahteva i mehaničke promene i drugačije održavanje, dok je Optimum samo remap.. :ok:

Za dizel motore uglavnom ne moraju prepravke kad se radi SM power,to vise vazi za turbo benzince..


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: bingo za 29.09.2010. - 20:03
 :shit: aj sad neko neka kaze sta moze da se desi kada se sve to nabudzi sto onda fabrika ne stavi nesto slicno sem ovih umerenih verzija mapiranja


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 29.09.2010. - 20:19
Mrzi ih.. :rotfl:

Oni u fabrici stave najoptimalniju mapu, kompromis izmedju potrošnje, snage, dugotrajnosti, bla bla bla..
A ovo je da mi naknadno iscedimo još koji konjić i Nm obrtnog momenta.. :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 29.09.2010. - 21:43
Upravo tako oni urade najidealnije,ali moraju da ispostuju sve vremenske uslove eko norme,sigurnost itd. .Ali skoro kod svakog motora ima "mesta" da se podigne snaga,istina je da se time malo ugroze te norme,ali brzina kosta u svakom slucaju :yes:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Filip za 29.09.2010. - 21:46
Moze da se desi da ti brze vrisne turbina usled povecanog pritiska, da se vise trosi lamela zbog vece snage i obrtnog momenta, da brze strada menjac zbog veceg opterecenja i generalno da se manje ili vise skrati vek kompletnom motoru i menjacu ... i sve to ako je chip dobro uradjen, ako nije onda dimi, ima jako cudnu krivu snage, pali lampice sa vremena na vreme (ili stalno), trosi vise goriva nego obicno ...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 29.09.2010. - 21:49
Moja stara Laguna sa 150 ks je vec chipovana al trazim sad chip za moju Lagunu sa 139 ks.

Evo ga  ;)

http://www.smchiptuning.com/1572/renault-espace-iv-2-2-dci-139

To ti je isto,samo sto ta verzija nije ubacena u katalog s lagunama


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: bingo za 29.09.2010. - 23:29
kad budem hteo da cipujem auto kupicu novi sa vise konja   :f1: tako da ta go**a ne moram da ubacujem da se ne bi cesao gde me ne svrbi  :driver:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 30.09.2010. - 09:19
kad budem hteo da cipujem auto kupicu novi sa vise konja   :f1: tako da ta go**a ne moram da ubacujem da se ne bi cesao gde me ne svrbi  :driver:

Samo mi reci u cemu je razlika izmedju 1.5dci motora sa 65ks i 82ks ?
U Evropi ljudi kupuju slabije varijante pa onda odrade chip tuning i na istom su kao da su kupili jaci motor a ustedeli preko 2000eur. :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Filip za 30.09.2010. - 13:45
82ks vs 65ks posto imam oba :)

82ks ima veci pritisak turbine, ima interkuler, drugacije (sire) dizne i drugacije stepene prenosa u menjacu (duze brzine)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: bingo za 30.09.2010. - 15:40
verovatno je isto 86-106 1.5 dci svuda svega po malo igotovo
sve to lepo izgleda sa 86 na 120ks pa milina ali samo 20.000 posle toga pisa na sve strane


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 30.09.2010. - 16:02
Kad sam pitao za razliku mislio sam na sam blok motora,radilicu,glavu,klipove...

Kvacilo je relavantna stvar,na bilo kom autu mozes jako brzo "ubiti" lamelu ako je ne koristis kako treba :yes:



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: bingo za 30.09.2010. - 16:37
Kad sam pitao za razliku mislio sam na sam blok motora,radilicu,glavu,klipove...

Kvacilo je relavantna stvar,na bilo kom autu mozes jako brzo "ubiti" lamelu ako je ne koristis kako treba :yes:


a leteci lezajevi veci moment okrene ga lako pogotovo na automobilima od 100-150.000 i ovako idu oko 200-250.000


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 30.09.2010. - 20:18
A na 1.5 dCi sa 106 KS, kvacilo je dizajnirano da podnosi moment od oko 240 Nm. Sve preko toga ce da podere kvacilo mnogo brze nego serijala, da ne napominjem zamajac s dvostrukom masom koji kosta "arm and leg".
I, da: ne zaboravite nosace motora koji su isto tako dizajnirani za odredjeni momenat, kao i letece lezajeve i ostale pokretne i nepokretne dijelove motora izlozene okretnom momentu. :)

Znaci, power tuning sa 300 Nm = komplet novo kvacilo (ukljucujuci zamajac s dvostrukom masom) €€€€...

Mala ispravka - 1.5dci 106ks ima isti menjac kao i 1.9dci, tako da ne moras da brines za obrtni moment i menjac  ;)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 30.09.2010. - 20:53
Moram da nadjem gde sam to gledao, tacno se secam da za 1.5 106 i 1.9 120ks ide isti menjac, ista oznaka...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: makarije za 30.09.2010. - 21:08
Moram da nadjem gde sam to gledao, tacno se secam da za 1.5 106 i 1.9 120ks ide isti menjac, ista oznaka...


 :yes:  ali samo u Megije na kojima pise TLBAL    :rotfl: :rotfl: :rotfl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: bingo za 30.09.2010. - 22:37
Ja te mogu uputiti na Dialogys... :) Evo ako bas insistiras da iskopiram:
(http://img839.imageshack.us/img839/5383/gearboxw.jpg) (http://img839.imageshack.us/i/gearboxw.jpg/)


kakav expres izvor informacija  :respect: :respect: :respect:  :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Cherokee za 01.10.2010. - 17:24
Postove sam vam obojici obrisao, i rasprava prestaje ovog trenutka! Vratite se na temu! :OT:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: zaxspeed za 18.10.2010. - 13:49
Pozdrav!
 Ovih dana sam nameravao da chipujem Meg 3 1,5 dCI od 86 ks, 200 Nm, na oko 100 ks i 230 Nm pa vas molim za mišljenje. Nemam nameru da se trkam po ulici , ali čisto malo da mu dodam kad zafali. Zaista sam se naslušao raznih varijanti i objašnjenja, ali nekako smatram da pri normalnom režimu rada ne može da šteti automobilu!
U svakom slučaju, voleo bih da čujem šta o svemu tome mislite! :f1:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 18.10.2010. - 14:22
Kod koga planiras da radis? Samo nemoj reci da je kod Gumetine  :zubo:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: bingo za 18.10.2010. - 18:54
jedino ces se mozda ogrejas zimus   :rotfl: :rotfl: :rotfl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 18.10.2010. - 20:37
Mjenjac na tvom vozilu je projektovan za maksimalni obrtni momenat od 200 Nm, tako da se pokretni dijelovi nece pretjerano radovati porastu od nekih 30 Nm. Takodje, vise KS znaci vise toplote u motoru, a tome se nece obradovati turbina kao ni ostali pokretni dijelovi u motoru (osim ako ne ugradis veci intercooler i protocniju pumpu za vodu, tj. poboljsas hladjenje motora). Koliko se to isplati? Ja to ne bih radio da sam na tvom mjestu, pogotovo ako se radi o autu koje je preslo preko 100.000 Km.
U svakom slucaju, sretno sta god odlucis.

Ne zelim nikake rasprave,polemike ubedjivanja i slicno ali moram da te demantujem.

Ako je taj menjac projektovan na 15nm ispod granice da ce ti delovi pucati,onda neko u toj fabrici koji je to projektovao nije normalan..Izvini ali to je totalna glupost sto si napisao..Na 20ks vise motor se nece grejati vise nego sa fabrickom snagom..Moj  auto ima 44ks i oko 70nm vise nego fabricki temp. mu je ista kao i sa fabrickom mapom,radi najnormalnije i presao sam nekih 15000km.Radi odlicno i radice ako se redovno odrzava(ulje filteri itd..) ..
 


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 18.10.2010. - 21:40
Jedno pitanje ? da li znas u kojoj brzini fabrika meri obtrni moment i da auto izbaci 185nm?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 18.10.2010. - 22:05
Izvini lose sam se izrazio.Mislio sam na stepen prenosa..Ovo sto si sada napisao samo govori koliko si ne informisan..
Stepen prenosa itekako zavisi od obrtnog momenta,i uvek se meri u najvecim stepenima prenosa zbog duzine same brzine.
Sto je manji stepen prenosa to je obrtni momenat veci. npr. kod ovog clia je obrtni momenat u prvoj brzini je i do 300nm
 :yes:

Obrtni moment se meri na radilici,u pravu si,ali kako bi izmerio svoj automobil npr. da li stvarno ima toliko snage i obrtnog momenta..Pa preko pogonskih tockova.Postoji masina koja se zove Dyno Jet i ona meri upravo to..Ako je savremenija ona sama proracunava po obimu tocka i vrsti prenosa realnu snagu,ako nije imaju formule po kojima se racuna, jer od radilice do samog tocka ima gubitaka snage npr. fwd gubi oko 15%, rwd oko 25% a awd ima najvise i do 40%

Ovo ne pricam napamet,i nisam procitao na forumu,ovo je realnost i to je mereno


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 18.10.2010. - 23:02
Ipak nisi razumeo sta sam hteo da ti kazem...

Pa naravno da daju krivu,a kako dodju do nje?????
Poenta price je da se konacna snaga meri na tocku,jer koja je logika imati snagu u motoru a da to ne mozes preneti na tocak..

na ostalo nemam komentar

Da ne gusimo temu i gubimo vreme voleo bih da se ova prica okonca..



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mkrnjic za 19.10.2010. - 00:12
Obrtni momenat motora (kao sto fizika kaze: produkt sile i udaljenosti mjesta djelovanja sile od ose obrtanja) je u direktnoj vezi s brojem obrtaja motora, ubrizgavanjem goriva (zraka i benzina, dizela, plina), i nema veze sa konkretnim stepenom prijenosa u kojem se nalazi mjenjac.

neću da se uplićem u vašu raspravu, ali sam prilično siguran da nisi u pravu ... tj i jesi i nisi  :write: :rotfl: ... elem motor kao motor kada radi bez prenosnika (menjača) ima neke svoje karakteristike koje verovatno zavise od parametara koje si baš ti naveo ... ali kada se motor upari sa menjačem onda imam još jedan parametar u igri (menjač) ... a tu vazi ono "što manji gonjeni zupčanik veća brzina, a manji moment" ... i obrnuto što veći gonjeni zupčanik manja brzina, a veći moment

@direstraits ... samo razmisli kako se vozi bicikl uz brdo ...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 19.10.2010. - 06:36
Naravno, u razlicitim stepenima prenosa ce motor u razlicitim obrtajima dostici maksimum obrtnog momenta. To je zanimljivo i istrazivati u voznji  :driver: :driver: :driver:. Upravo menjac i diferencijal kod FWD, + kardan kod RWD i prave te gubitke (razlika KS na radilici i na tockovima).


Poceli ste diskusiju tako sto ste pomenuli dodatno zagrevanje mapiranjem kompa, a stigli ste do menjaca i prenosta snage.. A ono me bas zanimalo  :nezna:




Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 19.10.2010. - 08:53
Druze mnogo gresis,ali nemam vremena da se objasnjavam.. :ne: teraj svoju pricu,vidim da samo gubim vreme


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 19.10.2010. - 10:12
Ne gresi on nigde,nego posmatra motor onako kako ne moze niko da ga iskoristi, kao da je na radnom stolu. Sta meni vredi sto ce taj motor svoj maximalni obrtni moment razviti na 2000rpm, kad ja ne mogu to da iskoristim bez menjaca i ostalih cuda. Da ga gledam kako vrti, lepo je, ali ne sluzi nicemu. Iz tog razloga, iskoriscenje motora, i pruzanje maximalnog obrtnog momenta moramo gledati kad je U AUTU, i svi sklopovi povezani. Tad ga treba posmatrati, i izracunati kako izvuci maximum iz njega u toj konfiguraciji, ali bez da ga zakoljemo u najkracem mogucem roku. Koliko ja znam, chipovanje nije nista do podesavanja tajminga dizni i paljenja,tj koliko cesto i u kojoj kolicini da dizne ubace gorivo. Ne mora da znaci da strogo moramo da ubacimo vise goriva u cilindar, mozda sa manjim otvorom dizne u nekom trenutku moze bolji efekat da se postigne. Zavisno od kolicine goriva i tacke paljenja istog, mora se voditi racuna o temperaturnim vrednostima sistema. Sve u svemu komplikovan zahvat, i ne treba ga olako shvatiti. Valja se odluciti za mapu koju ste VIDELI da radi, da vam se svidi razlika,tj ono sto se dobija za ne male pare, a da je pri tome i testirano i u gradskim uslovima, ali i u uslovima duzih putovanja i malo extremnije voznje...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 19.10.2010. - 13:38
Moja greska. Ja sve vreme pricam o snazi... Dobro, nadam se da ce neko nesto iz ovoga svega nauciti. Sad taj obrtni moment o kome ti pricas ide u paru sa menjacem, koji srpski receno mnozi tu vrednost sa obrtajima, i daje ono sto zovemo snaga na tockovima.... Hebi ga  :connie_38: sam, naucicu...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 19.10.2010. - 14:35
Nisam sve procitao, ali ovu stranicu jesam. Ni meni nije jasno kako se obrtni moment motora moze menjati u zavisnosti u kom je stepenu prenosa?
Motor ce, bilo na stolu, bilo u kolima povezan sa menjacem, a menjac sa pogonskim osovinama, razvijati uvek isti obrtni moment na istom broju obrtaja (ne racunam da se obrtni moment, a i snaga, smanjuju sa predjenom kilometrazom i godinama vozila), i to je zakon. Chip tuningom se povecava snaga i obrtni moment, menja broj obrtaja u kom se taj moment razvija, ali ce opet na tom novom broju obrtaja obrtni moment biti isti bez obzira u kom je stepenu prenosa..
Primer: Moj F3N ima 140Nm obrtnog momenta na 3000 obrtaja, i odatle pa na vise je ono sto ja zovem sweet power zone. Bio ja u drugoj, trecoj, cetvrtoj ili petoj brzini, njemu je na 3k obrtaja max obrtni moment i u svakoj brzini vuce kao blesav od 2700, ali reci ga od 3000 (krivulja obrtnog momenta postepeno raste, pa se oseti i pre max obrtnog momenta)..
Sta hocu reci. Obrtni moment motora zavisi od ostalih komponenata pogona samo tako sto se tu gubi zbog trenja i inercije tih komponenata..

EDIT: Zaboravio sam reci, govorim striktno o obrtnom momentu motora, dok je obrtni moment na tockovima druga stvar, kao sto je neko vec rekao, odnosi izmedju zupcanika u menjacu mogu efektivno da povecaju obrtni moment, tockovi se vrte sporije ali vecom silom, ili da po ceni smanjenja obrtnog momenta ubrzaju okretanje tockova. Zbog toga se najvece ubrzanje u prvoj i petoj brzini oseti na istom broju obrtaja, ali sam intenzitet sile ubrzanja nije isti u prvoj i u petoj brzini.. Nadam se da je nekoliko stvari objasnjeno sad.. :D
I rest my case..


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: damal za 19.10.2010. - 14:40
...nemam ja tri blage veze o čemu vi ovde pričate  :blink: :strah1:
ali kako god, svaka čast na znanju  :respect:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 19.10.2010. - 14:51
eee damal, da si pazio na casovima u osnovnoj i srednjoj, bilo bi ti jasnije.. :p salim se naravno..
Ovo su elementi fizike i mehanike, i poprilicno je prosto, barem meni.. :D
LM, kome nesto nije jasno u vezi sa mojim izlaganjem, slobodno pitajte, tu smo da naucimo ponesto novo.. Ziveli! :ziveli:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: bingo za 19.10.2010. - 16:23
dali ste znali da veci obrtni moment moze da se dobije produzenjem cevi izduvne grane i postepenim uvodjenjem istih u katalizator  po redu izduva klipova tipa 1-4. 2-3 to se moze videti na renoovim motorima 1.8 16v 135ks zato idu ko blesavi dobio sam lika na crtu od nekih kilometar sa bmw 2.0 i sa 150ks  samo mi je popusio auspuh  :gun:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Piros za 19.10.2010. - 17:41
Koliko ja znam maksimalni obrtni moment na nizim obrtajima daje vecu elasticnost motora,a on se bitno ne menja sa obrtajima, vec samo snaga motora. Pogledajte negde grafikon odnosa obrt.mom. i KS pa ce mislim biti jasnije.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 19.10.2010. - 18:23
Nema sta da budete jaci,ja sam se presaltao, priznao gresku, i idemo dalje...  :ziveli:



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 19.10.2010. - 19:13
Hvala, chika.doctore. :) Sad smo mnogo jaci.  :v: Jos da imamo registarski bi-turbo, koji na 1500 rpm ima 600 Nm... Gdje bi nam kraj bio. :)

Gde bi nam kraj bio? Zaposlio bi nas Ex u njegov A.D. Exception D.O.O. da time pokrećemo mrtve planete.. :D

Laguna22D: Ko radi, taj i greši.. ;)

Vidim da se svi kucate, aj živeli! :ziveli:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: sagittarius82 za 20.10.2010. - 00:52
po gajbu piva i svaka greska vam je oprostena  :rofl: :ziveli:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: zaxspeed za 21.10.2010. - 14:44
Dobro, da li da to uradim ili ne?? :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: makarije za 21.10.2010. - 14:53
Dobro, da li da to uradim ili ne?? :nezna:

 :ne:  da sam na tvom mestu ne bih  - nesto nemam poverenja u takve stvari


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: damal za 21.10.2010. - 15:01
 :stupid:
šta će ti to u životu sa novim autom? Renault i ovako ima dovoljno serijskih problema. Još jedna beda više - pogotovu ako pročitaš postove prethodnika i diskusiju kakva se vodila.  :ne: :ne: :ne:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 21.10.2010. - 21:35
Evo, javljam se da budem pokusni kunic na forumu - donirajte 250e i ja cu da cipujem svoj auto i redovno vas izvestavam sta se desava ili ne desava posle toga :zubo:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: bingo za 22.10.2010. - 06:01
evo dam ti ja  ali moras da ides kod GUMETINE   :banghead: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
 :celb1: :celb1: :celb1: :celb1: :celb1: :celb1: :celb1: :celb1: :celb1: :celb1: :celb1: :celb1: :celb1:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 22.10.2010. - 13:10
povlacim ponudu  :help:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 22.10.2010. - 14:48
Koji auto, koji motor,koje god???

Evo ja sam spreman da ti dam extremni popust,ali da redovno izvestavas i detaljno
 :cool:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 22.10.2010. - 18:03
Auto sa slike. Pitao sam te i na CBC vec  :zubo: 

Ili ovako:

http://www.renaultforumserbia.com/index.php?topic=4215.0


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 28.10.2010. - 19:23
Napokon je clio dobio nova uputstva kako da se ponasa!!!  :hura: :hura: :hura: :hura:

S obzirom na motor i na tezinu auta, ja sam PREZADOVOLJAN postignutim napretkom  :respect: 
Prva i druga brzina su malko brze, ali tu nije ni mogao da se napravi neki pomak jer su jako kratke. Ono sto sam ja ocekivao i zbog cega sam hteo da uradim remap auta je da auto bolje ubrzava od 3. brzine pa na gore, sto je mnogo bitnije za svakodnevno voznju i preticanja na magostralama. Sta sam hteo - to sam i dobio!  Znatno bolje vuce u 3. i 4., petu sam malo isprobao na autoputu i tu osetno lakse ubrza do 130... Takodje, auto ne posustaje u ubrzanju na oko 3000 obrtaja nego jednako nastavlja da ubrzava sve do nekih 4500 obrtaja, Dalje nisam isao jer je blizu i crveno polje a moj auto nje niti planira da zalazi u te vode, niti ima potrebe.
Merili smo i vreme preko Gtech-a i pokazao je oko sekunde manje od 0-100 i nesto vise do 402m  :write:  To mi je manje bitno jer je auto dosta tezak i nece biti startan iz mesta sve da mu stavim 3 chip-a  :laugh:
Ono sto se pokazalo u praksi je da izmedju 2 semafora gde je mereno (u kontrolisanim uslovima  :zubo: ), pre remap-a, gas do poda i saltanje na 4-4.2000 obrtaja auto je postizao max brzinu od oko 110kmh u 4. Sada na istom mestu predje 125kmh i ubacujem u 5. brzinu za cim pre nisam imao ni potrebe ni prostora.  :cancan:  Saltano je na istom broju obrtaja, Vozili smo i ja i decko koji je radio chiptuning tako da nije njegova "namestaljka u saltanju na vecim obrtaima" niti moj moguci subjektivan osecaj od uzbudjenja jer sam naokon chipovao Cliaca.  :write:
U voznji po gradu sam primetio da mnogo lakse prima gas i da ga manje pritiskam da bih pratio saobracaj oko mene.
Toliko od mene za sada, odoh da se provozam malo po Kosutnjaku  :999:

Hvala Milosu iz TurboToys-a i SM chiptuningu  :respect:

P.S. Nemojte da mislite da sam dobio raketu ovim chipovanjem, ipak je to clio 1.5dci sa fabrickih 68ks i tezinom od oko 1150kg. Ja sam svestan svega toga, zato sam i zadovoljan napretkom.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: sagittarius82 za 28.10.2010. - 19:40
i koliko para to zadovoljstvo :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 28.10.2010. - 21:25
reci nesto o performansama koje sada ima


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 28.10.2010. - 22:52
Performanse?  :celb1:  Pravio sam juce neke klipove. Pravicu jos sa chipom.
Auto mnoooogo lakse prima gas, vise nemam potrebe da pritiskam gas do pola ili jace pri normalnoj voznji, sada se stvarno vozi na vrhu gasa, lakse se zavrti, nekako sa mnogo manje otpora ubrzava i i mnogo je brzha reakcija na pritisak pedale. razlika je primetna u svakom trenutku. kada ubrzava pod punim opterecenjem nekako mnogo tise to radi, ne dere se kao pre  :nezna:
Ne znam kako da objasnim razliku - jednostavno je mnogo elasticniji u svakoj brzini. Kao da mi je neko dao "razradjen" motor.  :nezna:   

G-tech, je pre chipa merio u proseku 15.5-16s do 100m, i nekih 20s za 402m. Posle smo odradili svako po 2 merenja, obojica u autu, pokazivao je za sekundu brze vreme. Ali to od 0 mi nije toliko bitno jer se ne trkam od semafora, niti to ima smisla sa ovim autom.
Mene najvise zanima ubrzanje od 60 pa navise. Juce sam merio nesto pa cu da ponovim sve to. Uglavnom, ja sam zadovoljan za ovih 50ak km sto sam ga vozio posle chipa. Moram da odem na neki put pa da vidim koliki je napredak u realnoj voznji.

Sto se cena tice - ima sve na sajtu SMchiptuninga.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: sagittarius82 za 28.10.2010. - 23:03
ako nadam se da jce biti sve u fulu :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 28.10.2010. - 23:08
Odlicno. Sad te samo cekamo u temi o potrosnji  :hahahi:, ali tek kad prodje faza testiranja, jer ce misliti da si uzeo RS. Posle ocekujem prijatno iznenadjenje. Tek, ja jako volim momenat 80-120 na sat, trecom... Tu se vidi sve sta se desava sa autom  :yes: :yes: :yes:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 28.10.2010. - 23:11
80 na 120 ce na cliu pre ici cetvrtom :rotfl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 28.10.2010. - 23:13
Bas tako, preko 120 je vec vreme za 5. Jbg, moj clio ima mnogo kratak menjac, ipak je to "gradski" auto.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 28.10.2010. - 23:18
Ups... ZaboraviJo.... Svejedno, i cetvrtom, to je najcesci momenat van grada, kad treba preskociti one sto voze po PS-u... Uglavnom to, kad se naviknem na auto radim petom, ali mi merak da ga pustim u brzinu-dve dole  :kez:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 28.10.2010. - 23:53
posebno kada osetis taj prelaz iz rezima mirnih cruise obrtaja u rezim kada auto rezi i grize asfalt :yes:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Djuro za 29.10.2010. - 00:51
IzNouGude nek je sa srećom i da se ne pokaješ ni u jednom trenutku!  :ziveli:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Exception® za 29.10.2010. - 07:23


E, ako do sada Clio nije završio u Dunavu ili Savi... :rotfl:

Srećno druže :pet:



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 29.10.2010. - 12:16
Performanse?  :celb1:  Pravio sam juce neke klipove. Pravicu jos sa chipom.
Auto mnoooogo lakse prima gas, vise nemam potrebe da pritiskam gas do pola ili jace pri normalnoj voznji, sada se stvarno vozi na vrhu gasa, lakse se zavrti, nekako sa mnogo manje otpora ubrzava i i mnogo je brzha reakcija na pritisak pedale. razlika je primetna u svakom trenutku. kada ubrzava pod punim opterecenjem nekako mnogo tise to radi, ne dere se kao pre  :nezna:
Ne znam kako da objasnim razliku - jednostavno je mnogo elasticniji u svakoj brzini. Kao da mi je neko dao "razradjen" motor.  :nezna:   

G-tech, je pre chipa merio u proseku 15.5-16s do 100m, i nekih 20s za 402m. Posle smo odradili svako po 2 merenja, obojica u autu, pokazivao je za sekundu brze vreme. Ali to od 0 mi nije toliko bitno jer se ne trkam od semafora, niti to ima smisla sa ovim autom.
Mene najvise zanima ubrzanje od 60 pa navise. Juce sam merio nesto pa cu da ponovim sve to. Uglavnom, ja sam zadovoljan za ovih 50ak km sto sam ga vozio posle chipa. Moram da odem na neki put pa da vidim koliki je napredak u realnoj voznji.

Sto se cena tice - ima sve na sajtu SMchiptuninga.

Drago mi je da si zadovoljan,to je na prvom mestu!

Videces kroz 3-4 dana kad to legne sva na svoje mesto ici ce jos bolje.

pozzz :ok:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: vukadin za 29.10.2010. - 14:51
E drugari, vidim da pricate o chip-ovanju. Kakva bi bila ideja o cipovanju clia 3 1.2 16v ,doduse jos je u garanciji, al nema veze... Da li bi se dobilo na snazi auta, a mozda bih ja time i resio svoj problem jutarnjeg paljenja auta iz petog puta???
 :f1:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 29.10.2010. - 14:55
Mislim da ne bi dobio nista znacajno na atmo motoru, a izgubio bi garanciju :ok:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Blazar za 29.10.2010. - 15:15
E drugari, vidim da pricate o chip-ovanju. Kakva bi bila ideja o cipovanju clia 3 1.2 16v ,doduse jos je u garanciji, al nema veze... Da li bi se dobilo na snazi auta, a mozda bih ja time i resio svoj problem jutarnjeg paljenja auta iz petog puta???
 :f1:


Najbolje da zaboravis na to. Bezveze bacas pare i jedino sta mozes da dobijes je glavobolja.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: vukadin za 29.10.2010. - 15:43
Hvala svima.
  :OT:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 29.10.2010. - 16:04
Mislim da ne bi dobio nista znacajno na atmo motoru, a izgubio bi garanciju :ok:

A kako bi izgubio garanciju? Kako ce da znaju da je cipovan?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Cherokee za 29.10.2010. - 16:15
Vide po verziji firmware  :yes:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 29.10.2010. - 19:12
Na slovenacvkom forumu imas par chipovanih 1.2tce, podignuta im je snaga nas 122ks i ljudi kazu da se bas oseti razlika. Atmosferskog benzinca pa jos 1.2 mislim da nema smisla chipovati, ali to je moje misljenje.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Exception® za 29.10.2010. - 21:48

Čekamo kolegu Turbotoy-a da se oglasi :nezna:



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 30.10.2010. - 12:05
E drugari, vidim da pricate o chip-ovanju. Kakva bi bila ideja o cipovanju clia 3 1.2 16v ,doduse jos je u garanciji, al nema veze... Da li bi se dobilo na snazi auta, a mozda bih ja time i resio svoj problem jutarnjeg paljenja auta iz petog puta???
 :f1:


http://www.smchiptuning.com/1693/renault-clio-iii-1-2-16v-75

Nista preteran dobitak,a za nekog je i to dovoljno..S obzirom da je 1.2 motor to je i vise nego dobar rezultat.Razlika u voznji bi bila npr. kad ukljucis klimu auto bi ti isao isto kao bez klime...

Sto se tice garancije,na redovnim servisima, ne moze se videdi da je chipovan,za druge tunerske kuce ne znam,kad se uradi nasa mapa,dijagnostika kad se prikljuci na auto mapa dozvoljava pristup svim opcijama,dok druge mape to ne dozvoljavaju,npr. zakljuca pristup abs-u..I tu se lako "provali" da je nesto radjeno..U slucaju da urade update,da se izbrise mapa uvek se moze vratiti,jer mi imamo vasu mapu u arhivi..   :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 09.11.2010. - 02:17
Opet ja  :zubo:

Mali update:

Presao sam autom oko 800km od kada sam bio u SMchiptuning-u :zubo:, od toga 600 u subotu sa kolegom Caglijem. Islo se cak i do Kopa.
Auto se definitivno mnogo lakse vozi, mnogo brze prima gas, potpuno bez zadrske.  :respect:  Preticanja na magistralnom putu su osetno brza i laksa. Kada smo se peli na Kop, autu ni u jednom trenutku nije falilo snage, bez problema smo preticali voizila i uzbrdo.
Gazili smo obojica auto vise negoposteno, na autoputu 140-160kmh, preticali sve na sta smo naleteli - i na kraju je prosecna potrosnja bila 6.4l  :hail:

Idem u Novo Milosevo na dyno, sledeci put kada budem isao do Zrenjanina ili NS, pa cu konkretno znati koliki je dobitak u brojkama. U voznji je primetan, mada se ne bih bunio na jos 50ak ks  :zubo:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Adam za 09.11.2010. - 17:10
Konja nikad dosta  :zubo: uvek može još...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Stragi21 za 09.11.2010. - 21:52
@IsNoGood
Razlika je ogromna,zakljucio po tvom odusevljenju :respect:

Nema za clio 3 1.6  a za dvojku
http://www.smchiptuning.com/1545/renault-clio-ii-b-1-6-16v-107 i to mu plus 17ks  :ok: a cena 200€ sa popustom je vise nego ok
izgleda da je renault cipovao clio 3 ph2 kod njih jer je sa 111ks presao na 128ks :bigl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 09.11.2010. - 22:47
Nesto su cackali, ali to je pojacano samo za GT verziju  :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 10.11.2010. - 20:49
@IsNoGood
Razlika je ogromna,zakljucio po tvom odusevljenju :respect:

Nema za clio 3 1.6  a za dvojku
http://www.smchiptuning.com/1545/renault-clio-ii-b-1-6-16v-107 i to mu plus 17ks  :ok: a cena 200€ sa popustom je vise nego ok
izgleda da je renault cipovao clio 3 ph2 kod njih jer je sa 111ks presao na 128ks :bigl:

Kazi mi tacne podatke od tog clia 3,god,kw, ?
Pa cu da ti javim,nekih modela nema u katalogu :yes:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Stragi21 za 10.11.2010. - 21:09
Ma nema potrebe da se cimas nisam ja tamo da bih to odradio a inace bih odmah za te pare :o:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 11.11.2010. - 01:55
U svakom slucaju sad smo ubacili i za 1.6 :)

http://www.smchiptuning.com/3688/renault-clio-iii-1-6-111


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Adam za 11.11.2010. - 21:56
^^

A što se na benzincima tako malo snage (KS) dobije, dok na dizelima mnogo više?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Cherokee za 11.11.2010. - 21:59
Na zeldiju imas turbo, pomocu kojeg kontrolises i unos vazduha.... Na atmosfercima je kolicina vazduha konstanta....


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Adam za 11.11.2010. - 22:12
hvala  :shit: ebg...to nisam znao... :doh:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 11.11.2010. - 22:42
Al' zato ima i turbo-benzinaca  :999:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 11.11.2010. - 22:48
Kako mene zulja turbina... Extra ide i ovako, a ima prostora, i stavljali su... Samo ga je tesko namestiti, puca glava jako lako..  :spit: :spit: :spit:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Panta011 za 12.11.2010. - 07:46
Boki, ne cackaj mecku :stop: Kakva bre turbina na ono Zlo od auta :evil: Cuti i uzivaj. A kad se zazelis turbine, sednes u dCi-ja i  :woohoo:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 12.11.2010. - 07:52
Ma i necu, morao bih pola motora da izmenjam, jer je potpuno drugi koncept... Uzivam  :driver:  A i ne vozim ja mecku, da je cackam  :rofl: :rofl: :rofl:  :too: :wavey:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Angel za 12.11.2010. - 14:02
Malko poludeo zmu  :doh: :help: :rotfl: :Laie_7:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: makarije za 12.11.2010. - 14:22
Malko poludeo zmu  :doh: :help: :rotfl: :Laie_7:

Muska posla  :rotfl: 
Sredjuj to dok je vreme   :bat: 


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Angel za 12.11.2010. - 15:20
Nisu muska posla nego vec ima i vise nego dovoljno konja i kao sto rece Panta nema potrebe uopste.
U ostalom kada je drug koji ga je napravio hteo da mu skine nesto konja nakon sto smo ga kupili, ja sam prva bila protiv  :bat: :smoke: :p.
Muska posla...  :doh:  :vidiga: :vidiga:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Nixazzar za 14.11.2010. - 19:46
http://www.smchiptuning.com/1600/renault-laguna-ii-1-9-dci-107

SM Power...malo mi izgleda previse? primamljivo jeste...ali da li je stvarno dobitak 41ks i 72nm? Ja bih voleo da jeste...TurboToy prosvetli me...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 14.11.2010. - 22:34
Sve sto pise na nasem sajtu je 100% tacno,to se uvek moze proveriti na Dynu..Sve u svemu velika razlika u odnosu na fabricke parametre :yes:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 14.11.2010. - 23:07
Čitao sam po njihovom sajtu, za SM Power se menja, u zavisnosti od modela, negde samo filter, a negde i intercooler, turbina, dizne, i motor mora da bude u odličnom stanju..
Kod SM Optimum se ništa ne menja.. :ok:

Gledao sam za moju devetnaesticu, ali mi se ne isplati, 5-10 konja.. Ali, ako bih možda kovnuo neku turbinu.. :fucka:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Cherokee za 14.11.2010. - 23:09
Kovni turbinu, pa da vidim koliko ce ti izdrzati motor posle toga  :vidiga:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 15.11.2010. - 10:56
Dok izadjem iz ulice.. :rotfl:

Ma kakva turbina, ovo čudo još malo pa 300k, neću ništa da ga čipujem..  :stop:

Stavim mu filterčić da lakše diše i vozdra! :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 22.11.2010. - 09:47
Je li se samo mapa mijenja ili se mijenja i nesto od hardware-a (intercooler, usisna grana...)?

Ne mora nikakva prerada,na fabricki motor moze ova mapa...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 27.11.2010. - 19:50
Pa mnogo je kad biju kako se kaze...Nije mnogo,tj. vise nego dovoljno i to se u praksi pokazalo  :yes:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: bingo za 27.11.2010. - 20:54
evo moj motor je presao 50.000 1.5 dci 86ks
 i znaci moze da ide na 110ks.

evo ja cu da uradim ako dajete garanciju na motor jos 100.000 pretpostavljam da ce te to privatiti jer nema nikakvog rizika da se to uradi i verovatno ne steti motoru kao sto vi kazete


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: sagittarius82 za 27.11.2010. - 22:03
turbotoys sta ja mogu da uradim ? :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Stragi21 za 28.11.2010. - 21:39
Kako proveriti da li su kola cipovana?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 28.11.2010. - 21:41
odes na dyno? :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Stragi21 za 28.11.2010. - 21:48
To u redu ali rekoh mozda se to moze negde videti :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 29.11.2010. - 10:11
evo moj motor je presao 50.000 1.5 dci 86ks
 i znaci moze da ide na 110ks.

evo ja cu da uradim ako dajete garanciju na motor jos 100.000 pretpostavljam da ce te to privatiti jer nema nikakvog rizika da se to uradi i verovatno ne steti motoru kao sto vi kazete


Kako mozemo da ti damo garanciju na motor...Ne razumem?(i to jos 100.000) :)

Pa tebi fabricka turbina ne moze da izdrzi vise od 120.000km,cak i ranije crkava,to je praksa,i ja da ti placam turbinu,a dizne sto crkavaju,bio bi kriv chip,samo razmisli sta se sve moze pokvariti za 100.000km..To su gluposti,chip ne moze da steti motoru,nista vise nego sto na fabricku mapu crkavaju delovi...







Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Nikola_G za 29.11.2010. - 19:32
Ne bih da se mesam, ali vi se tu cenkate ko na pijaci...

Ljudi su valjda ozbiljna firma, koja ima svoja pravila i zna se sta se garantuje. Valjda daju garanciju na ono sto oni ugrade i urade...

Otkud neko zna u kakvom je stanju ciji auto i sta mu se moze desiti i kako se vozi...

Msm besmisleno je to da ti neko da garanciju na nesto s cim nema nikakve veze. Turbina moze da ti crkne i sutra bez chipovanja ili neko slicno sr*nje...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: bingo za 29.11.2010. - 21:54
evo ja dajem garanciju na moj auto na 150.000 kupio sam nov i pisam se u auto koji ne moze da predje 150.000
zato trazim garanciju a to da riknjava turbina ne pije vodu zato sto su kod nas svi polovni automobili navodno presli 100-120.000 u stvari + 100.000


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 29.11.2010. - 22:10
Ne bih da se mesam, ali vi se tu cenkate ko na pijaci...

Ljudi su valjda ozbiljna firma, koja ima svoja pravila i zna se sta se garantuje. Valjda daju garanciju na ono sto oni ugrade i urade...

Otkud neko zna u kakvom je stanju ciji auto i sta mu se moze desiti i kako se vozi...

Msm besmisleno je to da ti neko da garanciju na nesto s cim nema nikakve veze. Turbina moze da ti crkne i sutra bez chipovanja ili neko slicno sr*nje...

I kako moze da zna da ces mu menjati ulje,da ga neces  prziti na hladno i sl. Pa 100 000 daje proizvodjac garanciju, smesno je traziti je od nekog ko ce malo pomeriti tajming dizni...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: bingo za 29.11.2010. - 22:29
to se lako ustanovi i nisam lud da maltretiram svoj auto
a sto se tice garancije neka ponude i jos 50.000 slazem se

u stvari ovde nije prica o garanciji nego o eventualnoj steti usled cipovanja kako god da se namesti nikad oni nece biti krivi nego ja i mozda los kvalitet auta to je poenta svega
a cip definitivno ne prija ni jednom motoru sem kako ga fabrika istestira i tacka


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 29.11.2010. - 22:39
Fabrika je napravila kompromis izmedju trajnosti auta, njegovih performansi, i potrosnje, kako bi se sto bolje deklarisala na trzistu. Cipovanjem ti mozes motor "usmeriti" u neki odredjeni pravac, kako tebi odgovara, u zavisnosti sta bi zeleo od auta. Mislim da ne mora to da znaci i skracivanje radnog veka. Ali i ako ga ima, ne mislim da je to nesto znacajno, i da je cena koja se moze platiti zarad vise uzivanja u automobilu.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 30.11.2010. - 16:55
Izvuceno sa sajta www.smchiptuning.com

"Šta je sa garancijom na motor? SM chip tuning kao i sve firme širom svijeta nedaju garanciju na motor.Razlog za to je nemogućnost da se procijeni stanje motora prije chipovanja.Garancija se moze dati uz odgovarajuću doplatu i slanje automobila u poseban servis gdje se mora vršiti procijena samog stanja motora.Ove stvari su neophode da se nebi pravila zloupotreba čip tuninga jer uzmimo pretpostavku da neko hoce da radi čip tuning na motoru koji je na samom "kraju" i plati čip xxx eura, dobije garanciju na motor i poslije toga namjerno isforsira motor i za cijenu čipa dobija generalni popravak motora.Takvu praksu na našim prostorima veoma puno bi praktikovali da se garancija može dati bez dodatne doplate.Pa stoga vam je jasno zašto ovako moramo da radimo. Mi dajemo garanciju na našu djelatnost,tj. chip tuning i svi problemi koji se jave u toj oblasti biće otklonjeni pod uslovom da niko nije dirao ECU osim nas, kao i da nije prošlo više od 3 godine od chip tuninga."

Eto, koga je interesovalo taj je mogao sve procitati,sve lepo pise...

Ko ima bilo kakve predrasude,pa "google" je tu i mnogi forumi pa pogledajte komentare nasih korisnika,SM chip tuning ne radi od juce iza tog imena stoji preko 10god profesionalnog rada..

Na ostalo nemam komentar

 








Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nuk za 30.11.2010. - 21:11
apsolutno ozbiljan

a sto smatras da su gluposti   :nezna:
znaci nov auto je dobro uraditi ali ode garancija a oni ne preuzimaju rizik 

na netu toliko diskusija postoji o chip tuningu sa sve iskustvima ljudi koji su podosta km presli sa chipovanim motorima te zakljucke oko toga koliko je stetno po motor mozes i sam da izvuces, rizik uvek postoji ali brate, koliko je samo nerealno ocekivati da ti neko daje garanciju od 100 ili 50 kkm na nesto toliko kompleksno i slozeno kao sto je motor automobila, cija ispravnost zavisi od toliko faktora, pocevsi od uslova eksploatacije, nacina voznje, pravilnog odrzavanja itd. .... i to sve na kontu toga sto ces nekome dati 300e da ti odradi chip tuning :nezna:
Moras biti svestan toga da u je slucaju teske havarije u motoru, u vecini slucajeva skoro nemoguce utvrditi tacan uzrok


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: bane.lukic za 30.11.2010. - 22:02
Firme koje rade čipovanje bi trebale da upozore buduće klijente na eventualne probleme koji se mogu javiti pri korišćenju čipovanog motora, naročito ako se ima činjenica da velika većina klijenata posle čipovanja misli da ima formulu i non-stop sili motor. Ma koliko da je motor u dobroj kondiciji (bio čipovan ili ne), oštrijom vožnjom mu se skraćuje životni vek.

Stara je beogradska priča kako je nadrljao jedan od prvih "čipera" u gradu, kada je jednom lokalnom momku prosvirao BMW M5 samo mesec dana posle čipovanja. A upravo je taj "čiper" konstantno u jednoj auto emisji tvrdio da je čipovanje kompletno bezbedno i neškodljivo.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 30.11.2010. - 23:03
Evo jedan dosta zanimljiv tekst,da odgovorim na sva pitanja


Pokusacu da odgovorim sta bi trebalo da bude dobra a sta losa mapa jer nije sve crno/bijelo i mnogo varijacija i detalja ima na koje se mora skrenuti paznja.

Prva stvar koja je mora odmah na pocetku reci je da dobra mapa mora biti prije svega sigurna mapa po motor i turbo...To je najvazniji aspekt kod civilnih auto i to je najbitnije.Poslije sigurnosti za civilne motore treba da dodje ECO norma,jer ako motor dimi i puno trosi to nije dobra mapa,to nesmije na civinlnim autima i motorima da se desava.Treci kriterijum za civilne motore je performansa,znaci konacni i finalni dobitak snage i obrtnog momenta za motor ali rasporednjen u radnom rezimu obrtaja motora(kasnije su objasniti sta to znaci).Suma ovog uvoda bi bila 3 najvaznija kriterijuma za civilne motoru po redom po vaznosti su:

1. sigurnost po motor i turbo
2. ECO standard
3. performanse

za trkace motore ovo bi bilo drugacije i glasilo bi:

1. performanse
2. sigurnost po motor i turbo
3. ECO standard

Iz ovoga do sada recenog odmah se moze primjetiti da dobra civilna mapa nije ona koja je najjaca.To se veoma cesto pogresno tumaci jer civilni motor mora mnogo kilometara da predje i ako je previse turbo isforsiran veoma brzo ce da se unisti i onda je to problem.To dalje moze da znaci da je losa ona mapa kod koje motor odmah mnogo jako reaguje na malo stisnutog gasa,jer ako se to desava tada je turbo veoma opterecen i samo ceka vozaca da stisne pun gas i da moze da ga ispostuje.Preveliki momenat takodje ostecuje kvacilo i zamajac.Standardno je fabrika namjerno ostavila turbo na nizem pritisku kada je gas malo stisnut upravo zbog toga da moze mnogo da km predje prije nego se pokvari ali Vi losom mapom te vrijednosti veoma lako povecate i turbo se trosi par puta vise nego sto je normalno a upravo je ovo omiljeno oruzje losih tunera,jer ovakvu promjenu odmah osjetite poslije remapa i Vi budete zadovoljni a turbo i motor veoma trpe zbog toga.Zbog ovakovg tuninga turbo dalje u obrtajima i pod opterecenjem nije vise ustanju da radi optimalno i dolazi do povecanja IAT(temparature usisanog zraka) kao i EGT(temparature izduvnog gasa) i to dalje vodi u pad snage cak nize nego standardno !!! Evo primjera ovakvog tuninga:
 (http://img189.imageshack.us/img189/8650/18turbo170ksx.th.jpg) (http://img189.imageshack.us/i/18turbo170ksx.jpg/)
Ovde je rijec o 1.8 turbo motoru od 170 ks(usa trziste) deljba linija je standard a tanka je tuning.Primjeticete da je tanja linija jaca od 90 do 135 km/h jer tada jos nema opterecenja motora ali cim je motor vise opterecen snaga pada mnogo ispod standardne i umjesto 170 iznosi 148 ks.Takodje ove "recke" na tanjoj (tuning) liniji su posljedica intervencije ECU kada retardira panjenje zbog knocka.Pritisak turba na ovoj tuning mapi je preko 1.2 bara a snaga manja od standardne,turbo ce brzo crknuti a sto je najgore ovakav tuning kada proba vlasnik on ce reci da mu auto ide bolje jer je obrtni momenat na ovoj losoj tuning mapi veci upocetku i to stvara lazni osjecaj i vlasnik cak bude i presretan poslije ovoga.Ovo je tuning jednog tunera iz BiH...


Ova sva prica moze se desiti i obrnuto,da je na pocetku mapa i OK ali kasnije u obrtajima da je veoma losa sto takodje vlasnik nece moci da tako lako uoci i zbog veceg obrtnog momenta cinice mu se da auto ide bolje ali nije to tako lako...Evo sada primjer jedne njemacke renomirane tuning kuce kako tuninguje 2.0 TDI motor od 170 ks,mapa placenja 940 eura (faza 2 snaga treba da bude 215 ks)
 (http://img705.imageshack.us/img705/6255/20tdi170ks.th.jpg) (http://img705.imageshack.us/i/20tdi170ks.jpg/)
Snaga na 3750 rpm veoma brzo pada i kriva je veoma losa ali gledano statisticki po brojevima ova mapa je dala 175 ks i 420 nm i to je dobitak na snazi u odnosu na 170 ks serijalu ako isto tako mozete vidjeti da je ovde snaga izbacena na 3600 rpm a na standardnoj mapi je na 4000 rpm tako da je jasno da je ovde pritisak turbo punjaca doveden preko limita istoga i vise efektivno nemoze da puni i zato je na veci pritisak manja snaga.


Evo sada primjer jedne njemacke firme koja radi samo opela.Na ovoj mapi nije problem pritisak turba nego je problem u veoma losem remapu paljenja.Motor je 2.0 turbo uz hibrid turbinu K24
 (http://img3.imageshack.us/img3/2266/c20let204ks.th.jpg) (http://img3.imageshack.us/i/c20let204ks.jpg/)
Izgled ovakve krive je uzrokovan losim momentom paljenja smjese.
Pritisak turba je ovde 1.4 bara ali veoma lose paljenje je uzrokovalo malo snage za toliki pritisak i veoma ruzan izgled krive.Mapa placena 600 eura i garantovana snaga 340 ks !!!


Sledece je AFR,ili odnos goriva i zraka u smjesi,omiljena postupak svih losih tunera je veoma nizak AFR uz veliki pritisak turba i retardirano paljenje.Ovo je primjer gdje je motor 1.8 turbo VAG sa 150 ks tuniran i podignut na kao 190 ks.Pritisak turba oko 1.1 bar a AFR oko 9.6 uz paljenje retardirano.
 (http://img189.imageshack.us/img189/2554/18turbo150ks.th.jpg) (http://img189.imageshack.us/i/18turbo150ks.jpg/)
Snaga manje nego orginalno ali opet momenat veci nego orginal za 40 nm i vlasnik zadovoljan tuningom,sto je najgore !!! Turbo opterecen,potrosnja veca,snaga manja a opet vlasnik veoma tesko moze vidjeti da je izgubio snagu jer taj prividni momenat veoma lako zavara...Mapa radjena u SLO kod renomiranog tunera i placena 600 eura.Snaga garantovana na 190 ks.


Dalje, evo primjer overboosta kod 1.6 hdi motor,ovaj motor standardno ima 90 ks ali je radjen zadnji update na njemu pa ima par ks vise.Radjen je tuning gdje je pritisak turba veoma povecan i desio je paradoks,umjesto mnogo vece snage motor ima prekide koji se i vide na krivoj i nevuce linearno nego stalno trza prilikom ubrzavanja.
(http://img705.imageshack.us/img705/60/16hdi90ks.th.jpg) (http://img705.imageshack.us/i/16hdi90ks.jpg/)
Motor je dobio 5-6 ks vise a pritisak turba je pocvecan za 0.5 bara,momenat opet veci i vlasnik prezadovoljan a 4 puta je skracen vijek turba za 5-6 ks vise.Mapa radjena u HR kod amatera,cijena nepoznata.


Kod trkaca odnosno ljudi koji voze brdo-krug veoma cesto je greska sto samo pisu o max snazi na motoru a zanemaruju srednju snagu iz radnog bolja obrtaja koja je mnogo bitnija i vaznija.Max. snaga neznaci nista i potpuno je nebitno kolika je ako je kriva snage ruzno rasporedjena,evo ovde grafikon kako se moze desiti da motor koji ima jacu max snagu ima ustvari mnogo losije performanse na stazi od onoga koji ima vecu snagu u radnom polju obrtaja...
 (http://img189.imageshack.us/img189/8272/sm20krive.th.jpg) (http://img189.imageshack.us/i/sm20krive.jpg/)
Na kraju krajeva max snaga i nije tako bitna koliko je bitan izgled krive u radnom rezimu obrtaja,jer dzaba max snaga i 55 ks na tocu na npr. 6500 rpm ako kriva izgleda kao piramida,mnogo je vaznije da motor odrzi sto vecu snagu u cijelom radnom polju tj. ako je npr. motor salta na 7000 rpm i poslije toga obrtaji padaju na 5000 rpm mnogo je bitnije da je srednja vrijednost snage od 5000-7000 negdje oko 50 ks nego situacija da je max snaga 55 ks na 6800 a na 5000 rpm recimo 37 ks,e to je greska koju svi trkaci prave jer svi samo govore o maksimalnoj snazi a ne o srednjoj snazi kroz radno polje obrtaja i to je globalno tako misljenje koje se nemoze promjeniti a niti ja to pokusam,ja napravim auto kako kako ja mislim da je ok pa onda svi vide razliku kako motor ljepse preuhvata brzine i konstantno vuce i takav motor i sa mnogo manje ks u spicu moze ici mnogo bolje nego neki koji samo ima jaci spic snage.


I sta sad ???
Postoje li uopste dobre mape i kako sad prepoznati i znati koja mapa je dobra a koja ne ???

Odgovor je veoma jednostavan...PROFESIONALIZAM
Samo profi tuner moze da uradi mapu da nema gubitaka i da kriva izgleda uredno i bez gresaka.Bez dyna nemoze se zakljuciti o kakvom izgledu krive se radi jer kako smo gore vidjeli obrtni momenat veoma cesto prikrije gubitak snage i bez dyna nemoguce je znati o kakvoj mapi se radi dok nebude prekasno,mada moze se dobra mapa uraditi i bez dyna sa odgovarajucim monitorima i opremom i to i jeste sastavni dio remapa jer nemoze se mapa samo na dynu uraditi.Tuning se nemoze raditi usputno kao neka hobi djelatnos,veoma je kompleksan i trazi potpuno prepustanje istom bez ikakvih kompromisa.Svako ko radi tuning "popodne" poslije svoga posla on se igra tunera.Oni koji imaju kineske kopije i crackovani software oni rade mape iz "fotelje" i neznaju ni sta je afr ni knock ni egt a nemaju cim iste ni da kontrolisu i mjere i kod njih mozete ocekivati mape kao ove gore sto su.

Veoma tesko je uraditi dobru mapu i ona je bezuslovno skupa i nemoze biti jeftina a dobra,sada ste u stanju da sagledate najcesce aspekte koji dovode do loseg tuninga a desavaju se i renomiranim kucama koji zbog posla brzaju i nece da posvete dovoljno vremena za svako pojedinacno auto koje rade.

Evo standard mapa kako treba da izgleda,rijec je o BMW E46 2.0i 150 ks...
 (http://img171.imageshack.us/img171/3713/e46150ks.th.jpg) (http://img171.imageshack.us/i/e46150ks.jpg/)
Sve je "glatko",bez prekida i rupa,mapa je linearna i vuce skroz to rpm limiter kako bi i trebalo da bude.Ovo je stock motor bez remapa.


Mapa moze da se napravi i da do jednog polja obrtaja bude linearna pa na ciljanom polju da se jos snaga i podigne.To se moze uraditi iz razloga kada neko hoce da do recimo 3500 rpm ima slabiji motor sa vecim momentom a poslije malo jaci motor kad ide preko 3500 rpm.Evo primjer SM mape na 1.3 cdti motor od 70 ks sa takvim zahtijevom 
(http://img189.imageshack.us/img189/6048/13cdti70ksf.th.jpg) (http://img189.imageshack.us/i/13cdti70ksf.jpg/)
Mirna kriva,veoma dobro podesena i na 3400 rpm motor dobija extra snagu i podize pritisak turba i tako izbacuje 92 ks na 1.3 cdti motoru sto je zavidan rezultat a pri tom motor do 3400 rpm je veoma rasterecen i za svaki dan moze duze da sluzi a prilikom forsirane voznje moze da povuce punim potencijalom.Sve je standard na motoru osim remapa.


Ovde imamo jedan SM ECO tuning na 1,9 tdi motoru od 90 ks koji takodje neopterecuje turbo a kriva je pomjerena mnogo ulijevo sto znaci veci momentat i mnogo prije postize snagu na srednjim i nizim obrtajima.
(http://img3.imageshack.us/img3/2119/19tdi90ks.th.jpg) (http://img3.imageshack.us/i/19tdi90ks.jpg/)
Konacna snaga nije mnogo povecana ali obratite paznju na snagu recimo na 2500 rpm na standardu tu imamo 72 ks a na SM ECO tuning cak imamo 100 ks takodje i momenat je veoma znacajno povecan i mnogo ranije je dostupan...

Sve je moguce i sve varijante i sve kombinacije kada to radi neko ko se time bavi i ko to radi profesionalno,sve ostalo je rizik koji sami snosite...

copyright by Srdjan Matavulj ( www.smchiptuning.com )


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: bingo za 01.12.2010. - 01:29
e za ovo svaka cast  :respect: ubedi me covek i cim se javi visak para dolazim


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: lukaimasa za 01.12.2010. - 08:55
Sve je ovo super, ali ako renomirani tuneri iz Nemačke i Slovenije rade loše mape i vaćare ljude za pare (kao što je navedeno u tekstu), kako ja da verujem onda nekome ovde? Verujem, da kada bi pitali navedene tunere, da bi svako od njih imao priču, potkrepljenu sa brdom tehničkih podataka, kako je njihov tuning najbolji i najbezbedniji.

Ja mislim da se promena fabričkih vrednosti (u bilo čemu, ne samo kod automobila) može opisati onom narodnom: Mož' da bude, al' ne mora da bidne.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 01.12.2010. - 09:49
Znam da sve ovo vama zvuci,pricanje prica,motanje prazne slame,ali zasto moraju biti najpametniji i najbolji Nemci,Slovenci,Austrijanci itd...U globalu i moze se reci, ali pojedinacno,koliko kvalitetnih firmi i proizvoda ima iz Srbije,Bosne,Hrvatske...

Da napomenem,ovo nije reklama nego cinjenice na koje je Srdjan (vlasnik SMa) nailazio tokom svog rada,i ovaj tekst treba da sluzi vama da se edukujete naravno koga ovo zanima,a ne da vam pricaju price i da chiptuning radite na ulici,livadi... :yes:



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: lukaimasa za 01.12.2010. - 10:21
Ne, ne, nismo se razumeli. Nešto malo sam tehnički obrazovan pa znam da tuning radi i da to nije prazna priča. Samo sam hteo da kažem da ne volim majstorske priče tipa: "Jao ko ti je ovo radio?!". Bilo koja od kuća, koje su radile mape navedene u tekstu, može da kaže kako je vlasnik tražio veći obrtni momenat na uštrb maximalne snage ili da mu nije bila bitna potrošnja i dugovečnost motora već samo da na dynometru ima najveću snagu.

 Bitno je ljudima objasniti šta sve mogu da dobiju ili izgube sa chipovanjem, ali možda ne kroz priču: "Vidite kako ovi nemaju pojma!". Već kroz referencnu listu zadovoljnih klijenata sa svojim iskustvima.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 01.12.2010. - 13:36
Pa nije to poenta teksta da se pljuju drugi a sami sebe da hvalimo,nego kroz neku analizu i par primera da se vidi sta znaci dobar a sta los remap,i da kad uradite chip tuning bilo gde znate sta da ocekujete i kako to treba da izgleda kad je uradjeno kvalitetno...

A sto se tice tih zelja max obrtni moment a manje snage,to niko ne bi prihvatio da radi jer je jako ne zahvalno,nije ekoloski,(sto je u Evropi itekako bitno) jednostavno ne bi mogao vise da se regitruje,to rade ljudi koji imaju malo manje znanja ili pak nemaju vremena da detaljno steluju parametre...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: amilos za 17.03.2011. - 22:07
Odusta ja od čipovanja lagune posle ovih komentara! :cekicem: A baš sam bio rešen da stavim čip,dosta je i 89kw  :hahahi: :hahahi:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 17.03.2011. - 22:11
Stavi filter, polu-protočni ili protočni zadnji lonac, i osetićeš dovoljnu razliku.. :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 25.03.2011. - 15:56
I neku dobru nalepnicu zalepi na auto, i ima da budes najbrzi :yes:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 25.03.2011. - 17:19
Da, da, to sam zaboravio.. :doh: :celb1:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: eto tako za 02.04.2011. - 09:55
Ne znam jesam li pisao do sad , odradio sam chip na Megana 1.5dci i istu noc su neki 1.9dci imali problema :) odmah posle mene su dva druga uradila na Megana 1.9dci i vise smo nego zadovoljni ! Na 1.9 kazu da je potrosnja pala oko litar !


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: bingo za 02.04.2011. - 10:56
na koliko si ga navio daj neke performanse


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Tihi za 02.04.2011. - 12:29
Koliko te izašlo chipovanje i gde si odradio?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: eto tako za 05.04.2011. - 07:52
Radio sam ga kod jednog momka u Podgorici koji saradjuje sa gumetinom , oko 27hp katraloski je pojacan i 45nm ... samo cu reci da nisam vjerovao da je toliko osjetna promjena i da moze potrosnja tako da padne !

http://www.youtube.com/watch?v=ZjPHgju8DxY


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: hogar34 za 07.04.2011. - 21:09
Ima li ikakve svrhe čipovat lagunu III 1,5dci 81kw 110ks,neko remapiranje,kn filter...?
Može ona navući i preko 190km/h,al jbg fali joj da povuče u preticanju


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 07.04.2011. - 21:12
Ima, ima.. :yes:
Mogao bi verovatno da izvuces jos barem 20 konja, i nekih 20-30Nm..
E, sad, da li je jos laguza pod garancijom?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: hogar34 za 07.04.2011. - 21:14
 :ne: istekla prije 4 mjeseca


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 07.04.2011. - 21:19
Onda sacekaj da se kolega Turbotoys javi, ili mu posalji PM sta i kako, i radi chip. Toj laguni nikako ne bi skodilo jos 20ak konja, a nece mnogo ni stetiti motoru. Ima par forumasa sa 1.5dCi makinama koji su kod njega radili chip i zadovoljni su.. Pitaj i kolegu IsNoGood-a, on je veoma zadovoljan.. :kez:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Milan.S.90 za 07.04.2011. - 22:01
svi su radili sa85 na 105ks niko nije cipovao 105icu  :fucka:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 07.04.2011. - 22:04
Ne znam za taj od 105. Ja imam taj motor u Scenicu i nekako nisam bas siguran da li da ga cipujem, ipak je vec malo nategnut za tako malog dizelasa  :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: hogar34 za 07.04.2011. - 22:08
ovaj je već 110 fabrički


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 07.04.2011. - 22:15
Isti djavo, nategli jos par konja za ScenicIII i LagunuIII  :kez:

Taj motor je pravljen pre svega da bude jako ekonomican pri normalnoj voznji i da povuce dovoljno jako kada zatreba. Za vise snage si trebao ici na 2.0dci. To je moje misljenje.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: bingo za 16.04.2011. - 23:32
I neku dobru nalepnicu zalepi na auto, i ima da budes najbrzi :yes:

tek sam sad skapirao ponovnim citanjem postova da je ovaj citirani post uvreda i klasicno ismejavanje clanova foruma

-----------------------------molim admine da reaguju -----------------------------


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kalif za 22.04.2011. - 22:38
Drugari, razmisljam nesto da moju lagunu (1.9dci, 120 ks) chipujem, pa me zanima da li je neko to vec radio na ovom motoru, koliko je zahvalno ili riskantno? Inace, turbina mi je vec remontovana, te na znam da li bi to mozda predstavljalo potencijalni problem posle tununga...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 03.05.2011. - 11:55
Moze taj motor super da se odradi.Ako je turbina kvalitetno remontovana onda to moze samo plus da bude posle chip tuninga..


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: milangolub za 14.06.2011. - 22:43
da li bi mogao neko da mi objasni sta je ovo i koliko je dobro staviti na auto
http://cgi.ebay.it/CENTRALINA-AGGIUNTIVA-Renault-Kangoo-Laguna-1-9-DTi-80c-/140535458178?pt=Ricambi_automobili&hash=item20b890e982


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Piros za 15.06.2011. - 19:36
+1  :ok:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: milangolub za 15.06.2011. - 22:49
Od ovoga dobijes 2.14 konja i rupu u novcaniku kad ti zvizne trubina ili sta gore. Prijateljski savjet: zaobidji.
ma i nisam planirao da stavim, slucajno nasao na ebay-u pa rekoh da pitam o cemu se radi


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Nikola_G za 15.06.2011. - 23:02
Jeste li chipovali neki 1.9 dTi do sada? 72 KW ima

Koji su realni rezultati? I da li je pametno chipovati motor koji je presao 215.000

Ima nove ventile, klipove, remontovane su dizne, turbina nije jos uvek...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Tihi za 16.06.2011. - 11:41
Ja mislim da nije najveći problem za motor samo njegovo čipovanje već način vožnje nakon njega  :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Tihi za 16.06.2011. - 12:12
Bitnija stvar od KS je povećanje obrtnog momenta, što smanjuje potrebu menjanja stepena prenosa iz višeg u niži u toku preticanja, kao i mogućnost vožnje sa manjim pritiskom papučice gasa u toku normalne vožnje.

Imajući svo ovo u vidu motor bi trebao da radi pod manjim opterećenjem  :nezna:

E sad u većini slučajeva ljudima se nakon čipovanja svidi kako im ide auto i počnu da ga gaze kao da ima 400 KS i onda kad zvekne motor kriv im je  čip a ne oni sami, a to isto bi im se desilo sa motorom pod takvim uslovima vožnje i da ga nisu čipovali.

Kod nas važi pravilo da ukoliko smo zadovoljni sa nečim to podelimo sa par ljudi ali ako smo sa nečim ne zadovoljni za to mora da čuje ceo svet i zbog toga i važi ubeđenje da svi motori koji se čipuje pre crknu.

IsNoGood je svoj čipovao i koliko vidim za sada nije imao nikakvih problema a prelazi veliku kilometražu.

Nakon ovog teksta bio bi red i da me neki servis časti čipovanjem  :rotfl: :rotfl: :rotfl:




Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Filip za 18.06.2011. - 18:58
Jel radio neko chip na clio 1.5 dci sa 82 ks?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 18.06.2011. - 23:42
Ima na HR forumu, decko cipovao na ~110 ks izmerenih, presao preko 50.000km sa cipom i prezadovoljan je  :write:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Filip za 19.06.2011. - 17:15
:) Chitao sam i hr forum, al nisam nasao... prelistacu malo detaljnije.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 19.06.2011. - 18:19
Crveni Cli 5v, sada vozi na Clio RS 16". Nick mu je Pere a tena je u "Vasi projekti" i zove se "Moja crvena bestija"


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dCi_power za 23.06.2011. - 15:17
Pozdrav svima,gledajuci malo po netu ugledam ovo http://global.ebay.com/Chiptuning-Box-Renault-Clio-15-dCI-65PS/190470013271/item ,cak razmisljam da mozda i narucim ovo za svog Clia,za malo extra konjića  :kez: .......I zanima me dal se dobije sa ovim sta,da li je neko vec prethodno radio nesto slicno na Cliu 1.5 dCi 65 KS . :hmm: ,dal je ovo stetno za motor i koji je rizik ovo da se postavi uopste,hvala na odgovorima  :ziveli:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 23.06.2011. - 15:56
Zaobidji, ne dobija se ništa pored velike rupe u džepu..
Bolje da pogledaš ovde ako bi nešto čipovao.. http://www.smchiptuning.com/1541/renault-clio-ii-b-1.5-dci-65


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 28.06.2011. - 10:25
Nikako neki Ebay power box ,to je prevara i bacanje para.

Ako ste za to bolje uzmite od neke kvalitetnije firme kao sto je npr. Vector,to znam da je kvalitetno,ali opet ne moze pruziti kao chip tuning.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Saćipko za 28.06.2011. - 14:25
http://tuningyourcar.com/en/tuning/series_view/317


A ovo????
mnogo male cene ?!?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 29.06.2011. - 22:42
Pa niti se zna cije su mape,niti kako rade.Mislim da se nigde ne pominje neka garancija. Za ove pare mozete dobiti samo univeralnu mapu.
Toga ima svuda i kod nas nas na svakom koraku. :)





Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: bingo za 29.06.2011. - 22:48
Pa niti se zna cije su mape,niti kako rade.Mislim da se nigde ne pominje neka garancija. Za ove pare mozete dobiti samo univeralnu mapu.
Toga ima svuda i kod nas nas na svakom koraku. :)








 :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: garancija  :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: ko to prica o garanciji 


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: bingo za 30.06.2011. - 00:01
 ne ne sad ce lik da se javi i kaze kako je mislio na svoj rad i tu vrstu garancije a za auto ko ga je*e vazno je da se uzme kinta verovatno nije menjao ulje 50.000km  :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 30.06.2011. - 09:28
Postoji svaka vrsta garancije kod nas,koga je interesovalo taj je procitao :yes:

Skinuto sa SM sajta

Informacije

Dyno mjerenje je besplatno za cijene remapa preko 350 eura (ne važi za distributere).
Cijena dyno testa za ostale je + 50 eura na cijenu remapa.
SM preporučuje i K&N panelni filter koji možete nabaviti kod nas uz doplatu.
Garancija na motor nije uključena u ove cijene i dodatno se plaća.
Sve cijene su sa porezom i za gotovinsko plaćanje, za žiralno plaćanje cijene su više za 10%.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: AndroVR6 za 30.06.2011. - 10:20
Mislio sam da chipujem Scenika sa 120 na 150+ pa mi je rekao ovaj drug sto ce to da mi radi da posle toga moraju dizne da se ukodiraju znate li sto o tome?  :write:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 30.06.2011. - 11:57
Je li radite i ove Euro5 motore? Npr 1.5 dCi sa 110 KS FAP?
http://www.smchiptuning.com/1618/renault-laguna-iii-1.5-dci-110

AndroVR6 @ Ne samo na tom motoru nego i na 1.5dci  moraju se kodirati dizne ali to je sve normalno,radi se bez problema.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: AndroVR6 za 30.06.2011. - 12:15
Smije li se vozit koliko na neukodirane dizne (tu do 500m do elektricara)? I je li ko chipovao 1.9 i moze li se izmjeriti zadovoljstvo dobijenog  :smile:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 30.06.2011. - 12:20
Kod nas se sve to zavrsava,ne moras nigde ici. :)

Za merenje, Centar Boban mislim da je 30eur. dva merenja.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: grga za 30.06.2011. - 12:43
Mislio sam da chipujem Scenika sa 120 na 150+ pa mi je rekao ovaj drug sto ce to da mi radi da posle toga moraju dizne da se ukodiraju znate li sto o tome?  :write:

Ajde molim te bas javi dojmove ako i nakon sto odradis remap.
Bas me zanima kolika je realna razlika u performansama i potrosnji. Ja se premisljam vec par mjeseci i nikako da donesem odluku...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: AndroVR6 za 30.06.2011. - 19:36
Kod nas se sve to zavrsava,ne moras nigde ici. :)

Za merenje, Centar Boban mislim da je 30eur. dva merenja.
I kod nas nego mi ovo sve drug radi a nema aparaturu za to nego moram kod elektricara,a sto se tice mjerenja cisto me zanima razlika u voznji i potrosnji a nisam toliko radoznao da idem u BG zbog toga na kraju krajeva Scenik je za uzivanciju nije za trke  :ok:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 30.06.2011. - 23:43
I kod nas nego mi ovo sve drug radi a nema aparaturu za to nego moram kod elektricara,a sto se tice mjerenja cisto me zanima razlika u voznji i potrosnji a nisam toliko radoznao da idem u BG zbog toga na kraju krajeva Scenik je za uzivanciju nije za trke  :ok:

Ne bi ti preporucio da radis to sa losim alatom jer lako mogu dizne da se spale.

Razliku u potrosnji i razliku u voznji ces iskljucivo videti u samoj voznji po putu,a ne na valjcima,tu mozes videti koliko ti se povecala snaga i obrtni moment.



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nikolanixy za 28.08.2011. - 23:57
e ovako čipovao bih moju lagunu 2 107ks gde je najbolje ići i koliko para uzdvojiti za to najviše?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 29.08.2011. - 00:01
na tvom mestu bih popricekao dok malo ne upoznam auto... tek si ga uzeo, a ima stvari sigurno koje ces morati hitnije da uradis...

npr, veliki servis.... felne?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nikolanixy za 29.08.2011. - 00:12
veliki servis  urađen zamenjen plivajući zamajac sto čuda sutra ide mali servis i trap ali poslušaću te


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 29.08.2011. - 00:18
polako... da upoznas stanje auta, motora.... da vidis da nije macak u dzaku, pa polako ;)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Nixazzar za 04.09.2011. - 21:08
Ovo sto kazu nije ti losa ideja, tj treba da se pazis, drug je kupio pasata skoro, kao casa je izgledao, ali nazalost motor je pregazen i spustena kilometraza, posle nekih 2-3 meseca je video na cemu je, decko ima malo tezu nogu i vozi ostrije, posle kratkog vremena video je da je potrosnja ulja jako velika, turbina na izdisaju, otisle gumice i na njoj, kada je otvorio motor rekli su mu da je ovo mnogo vise preslo nego sto je na satu (135.000).

Ne kazem da je to tvoj slucaj, ali polako, dok se ne naviknes, ja sam kupio novog civic-a skoro (drugog tj. ne novog) i odmah imam nekih ideja koje sam vec hteo da odradim, ali na kraju kada sve sagledas, auto nece pobeci nigde (osim ako ne bude, leva ruka, desni dzep :D ) i ima se vremena za takve stvari, najbolje prvo da upoznas auto :)



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 04.09.2011. - 21:10
^^
Nix, postavi novu temu sa slikama novog civic-a u small talk.. :yes:
Koja je, EG6?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Cherokee za 04.09.2011. - 21:11
vec je to uradio ;)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Blazar za 04.09.2011. - 21:13
1. daj slike neđe da vidimo autić

a evo opet čitam, nije mi jasno kako neko može da povjeruje da je auto za 10god. prešlo 135.000km pogotovu dizel? Pa ko je taj koji kupi novog dizela da bi ga vozio manje od 15000km godišnje?  Pa za 15.000km auto više dana stoji u garaži nego što se vozi...

edit: Che đe je okačio?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 04.09.2011. - 21:15
edit: Che đe je okačio?

+1 :yes:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Cherokee za 04.09.2011. - 21:16
Kao vec veterani foruma trebali biste znati da koristite pretragu foruma  :p :zubo:

http://www.renaultforumserbia.com/index.php?topic=9516.0


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Nixazzar za 04.09.2011. - 21:17
Small talk :D okacio ima vec mesec dana najmanje :D

Civic EJ9 :)

http://www.renaultforumserbia.com/index.php?topic=9516.0

EDIT: Preduhitrio me Cherokee :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: grga za 04.09.2011. - 22:02
1. daj slike neđe da vidimo autić

a evo opet čitam, nije mi jasno kako neko može da povjeruje da je auto za 10god. prešlo 135.000km pogotovu dizel? Pa ko je taj koji kupi novog dizela da bi ga vozio manje od 15000km godišnje?  Pa za 15.000km auto više dana stoji u garaži nego što se vozi...

Meni to uopce ne zvuci nevjerojatno, to ti je cca 35km DNEVNO, u prosjeku.
Netko kome radno mjesto nije daleko od kuce/stana to uopce nije neka carobna brojka, pogotovo ako se ima jos jedan auto u obitelji, onda to redovno bude jos manje.
Ja sam napravio bas negdje oko 13-14000km u godini dana a od toga ZNAM gdje sam "potrosio" oko 5000km na dalja putovanja.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Nixazzar za 04.09.2011. - 22:22
Da, ali taj auto nije sigurno kupljen u Srbiji pa je neko toliko prelazio sa njim, vec u nemackoj ili tako nekoj zemlji, gde ljudi do posla imaju da idu u smeru i po 100km, uglavmnom auto put (autobahn) gde nema ogranicenja brzine i cepaju ih maximalno da bi stigli sto pre, ustedeli svoje vreme, na kraju kada vide da auto ima dovoljno KM i da je zreo za menjanje oni ga prodaju i kupuju nov model i ista prica se ponavlja, njima su to daily auti, a ako neko bas hoce weekend car onda je to ipak malo elegantnije i neki jaci benzinac koji ne prezivljava takvu torturu.

Takav auto nasi kupe, doteraju ovde, skinu kilometrazu, operu spolja i unutra kompletno, poliranje i auto izgleda kao da nije toliko presao koliko ustvari ima, pa 90% dizela na nasem trzistu je te sudbine, zato se svi i zale na lagune da su im lose turbine, nisu one lose, samo su tamo pregazene i ovde predstavljene kao da su malo presle, da je neko kod nas u Srbiji kupio novu lagunu II mogu da se kladim da ne bi imao nikakvih problema sa turbinom i do 300.000KM :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nikolanixy za 04.09.2011. - 22:37
evo prešao oko 2350km kako je auto kod mene valjda bi trebao potrošiti ulja malo dosad  :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: grga za 04.09.2011. - 22:41
(http://i13.photobucket.com/albums/a260/Datdude11/Internet%20messages/offtopic.jpg)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Nixazzar za 04.09.2011. - 22:46
I ovo ima veze sa chipom, neka ljudi procitaju sta se sve vozi kod nas, pa da se ne zalecu tako brzo.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: bingo za 04.09.2011. - 23:22
Da, ali taj auto nije sigurno kupljen u Srbiji pa je neko toliko prelazio sa njim, vec u nemackoj ili tako nekoj zemlji, gde ljudi do posla imaju da idu u smeru i po 100km, uglavmnom auto put (autobahn) gde nema ogranicenja brzine i cepaju ih maximalno da bi stigli sto pre, ustedeli svoje vreme, na kraju kada vide da auto ima dovoljno KM i da je zreo za menjanje oni ga prodaju i kupuju nov model i ista prica se ponavlja, njima su to daily auti, a ako neko bas hoce weekend car onda je to ipak malo elegantnije i neki jaci benzinac koji ne prezivljava takvu torturu.

Takav auto nasi kupe, doteraju ovde, skinu kilometrazu, operu spolja i unutra kompletno, poliranje i auto izgleda kao da nije toliko presao koliko ustvari ima, pa 90% dizela na nasem trzistu je te sudbine, zato se svi i zale na lagune da su im lose turbine, nisu one lose, samo su tamo pregazene i ovde predstavljene kao da su malo presle, da je neko kod nas u Srbiji kupio novu lagunu II mogu da se kladim da ne bi imao nikakvih problema sa turbinom i do 300.000KM :)


apsolutno tacno sve  :respect:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 06.09.2011. - 19:00
Uvek treba auto doterati da bude mehanicki ispravan u svakom smislu,pa tek onda razmisljati o chipu.Pri podizanju snage mnogi delovi su optereceniji nego sto su bili pre chip tuninga i ako u startu nisu kako treba brzo ce pokvariti i biti uzrok drugim delovima da se pokvare.Najvise mislim na turbinu,zamajac,kocnice..I pre i posle chipa treba redovno odrzavati automobil i menjati pokvarene delove sto je pre moguce,jer tako cuvate ostale delove da ne stradaju..


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 20.09.2011. - 15:01
Nikako da napisem - prosle nedelje bio u Novom Milosevu, Clio stavljen na valjke. Izmerena snaga se poklapa sa obecanom! U mom slucaju, SM Chiptuning je ispunio u praksi ono sto je na papiru  :too:
Presao nekih 30.000km sa chipovanim autom, sve u najboljem redu, samo redovni servisi  :write:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 20.09.2011. - 16:14
Još minimum pet puta toliko da predješ Gorane.. :yeah:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: bingo za 20.09.2011. - 16:44
Nikako da napisem - prosle nedelje bio u Novom Milosevu, Clio stavljen na valjke. Izmerena snaga se poklapa sa obecanom! U mom slucaju, SM Chiptuning je ispunio u praksi ono sto je na papiru  :too:
Presao nekih 30.000km sa chipovanim autom, sve u najboljem redu, samo redovni servisi  :write:

svaka cast nego koliko je cega izmereno ako nije tajna  :ziveli:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Panta011 za 20.09.2011. - 17:18
Nikako da napisem - prosle nedelje bio u Novom Milosevu, Clio stavljen na valjke. Izmerena snaga se poklapa sa obecanom! U mom slucaju, SM Chiptuning je ispunio u praksi ono sto je na papiru  :too:
Presao nekih 30.000km sa chipovanim autom, sve u najboljem redu, samo redovni servisi  :write:


I kolika mu je sila kocenja   :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:   :ok: :pet:



P.S. Ovo je interna posalica, da neko ne pomisli nesto drugo :wink:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 20.09.2011. - 22:11
^^^^

Kad se setim samo svoje mudrosti  :laugh:

Kao sto rekoh, Novo Milosevo mi bilo usput pa sam navratio da vidim da li se tripujem da auto ide bolje posle chipa ili stvarno ide bolje  :zubo:
Kao prvo, merenje na Dyno-u moze da izbaci razlicite podatke sto zavisi od raznoraznih faktora (vreme, pritisak u gumama, kalibriranost samog uredjaja, zagrejanost auta, gorivo....).
Kao drugo, snaga se meri na tocku sto opet znaci da mora da se uracunava gubitak snage u prenosu tako da i to moze da utice na rezultat... Na netu sam nalazio da FWD auta  gube u prenosu (sa standardnim menjacem) 15-25%, sto jaci auto to manje snage gubi. Takodje sam nasao na vise mesta da auto snage oko 60ks gubi i 25% snage u prenosu, Ford focus od 90ks oko 20%. U Centru Boban takodje dobijeni rezultat mnoze sa 1.2 tj. uvecavaju za 20% te odlucih da je to ok cifra i za moj auto, barem dok mi ne jave zvanican podatak za Renault Clio kao moj.
Sam Dyno kod Zeravice ne meri obrtni moment a nije im radio ni senzor za obrtaje.

Izmereno je 55.1kW pri brzini od 119kmh (zaboravih u voznji da vidim koliko je to obrtaja) sto daje racunicu:

55.1 x 1.36 x 1.2 = 89.9ks  :kez:

Sada, ovaj rezultat bi na drugom Dyno-u ili drugog dana mozda bio drugaciji, ali par ks gore/dole mi ne menjaju mnogo stvar tako da sam ja zadovoljan dobijenim na mom traktorcetu. Treba uzeti u obzir da je auto presao preko 125.000km i da je verovatno izgubio kojeg konja usput, koliko god da je dobro odrzavan  :ok:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: zezam krizu za 20.09.2011. - 22:34
^^^^

Kad se setim samo svoje mudrosti  :laugh:

Kao sto rekoh, Novo Milosevo mi bilo usput pa sam navratio da vidim da li se tripujem da auto ide bolje posle chipa ili stvarno ide bolje  :zubo:
Kao prvo, merenje na Dyno-u moze da izbaci razlicite podatke sto zavisi od raznoraznih faktora (vreme, pritisak u gumama, kalibriranost samog uredjaja, zagrejanost auta, gorivo....).
Kao drugo, snaga se meri na tocku sto opet znaci da mora da se uracunava gubitak snage u prenosu tako da i to moze da utice na rezultat... Na netu sam nalazio da FWD auta  gube u prenosu (sa standardnim menjacem) 15-25%, sto jaci auto to manje snage gubi. Takodje sam nasao na vise mesta da auto snage oko 60ks gubi i 25% snage u prenosu, Ford focus od 90ks oko 20%. U Centru Boban takodje dobijeni rezultat mnoze sa 1.2 tj. uvecavaju za 20% te odlucih da je to ok cifra i za moj auto, barem dok mi ne jave zvanican podatak za Renault Clio kao moj.
Sam Dyno kod Zeravice ne meri obrtni moment a nije im radio ni senzor za obrtaje.

Izmereno je 55.1kW pri brzini od 119kmh (zaboravih u voznji da vidim koliko je to obrtaja) sto daje racunicu:

55.1 x 1.36 x 1.2 = 89.9ks  :kez:

Sada, ovaj rezultat bi na drugom Dyno-u ili drugog dana mozda bio drugaciji, ali par ks gore/dole mi ne menjaju mnogo stvar tako da sam ja zadovoljan dobijenim na mom traktorcetu. Treba uzeti u obzir da je auto presao preko 125.000km i da je verovatno izgubio kojeg konja usput, koliko god da je dobro odrzavan  :ok:

ti si uzeo optimum paket :hmm:

ja kako vidim iz svih ovih tabeli, da se najvise chipovanje izvlaci iz dCi motora naspram benzinskih  :hmm:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Cherokee za 20.09.2011. - 22:44
Bilo je reci o tome ranije.

Na dCi imas i turbinu, gde mozes da povecas pored kolicine goriva i kolicinu vazduha u motor sto ulazi, dok kod benzinca to ne moze.

Ali zato turbo benzinac... ;)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Tihi za 22.09.2011. - 08:50
Za sve koji su se pitali kakva je razlika u vožnji pre i posle chipovanja ovaj klip objašnjava sve  :kez:

http://www.youtube.com/watch?v=DqNNU0Frfck


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 22.09.2011. - 09:00
Da, da... samo što je ovo superčip od 450 funti  :fucka:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Tihi za 22.09.2011. - 10:52
Koliko sam ja shvatio sem chipovanja nije bilo dodatnhih modifikacija tako da bio super ili ne auto ide bolje  :fucka:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 22.09.2011. - 11:01
Jedino gde je M3RS gubio od FRS je na ubrzanju, jer je imao manji motor i manji obrtni moment, a posle ovog čipa ga ljušti, rekao bih da vredi tih 450 funti!
Naravno, kad su krivine u pitanju, FRS nema šta da traži pored Megana! :yes:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Milan.S.90 za 22.09.2011. - 11:04
sta vredi 450 funti? :D pa koliko su puta snimali dok ga megan nije dobio na drag-u? :D
ovaj baja ko fap-a da salta  :rotfl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 22.09.2011. - 11:13
Ali na kraju ga je dobio.. :D

Ma na drag i 'ajde, ali u krivinama, gde je tu Ford? :p

Evo i ovaj klip, Ford jednostavno ne može da pobegne.. :D

http://www.youtube.com/watch?v=oQEm1c2SETk

A ovo je Clio RS 200.. :yes:



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Milan.S.90 za 22.09.2011. - 11:59
kod nas se uglavnom peglaju na drag kad budemo imali pistu onda pricamo :p


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: bingo za 23.09.2011. - 01:09
450 FUNTI ZA POLA SEKUNDE   :shit:  :banme:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Milan.S.90 za 23.09.2011. - 09:19
450 FUNTI ZA POLA SEKUNDE   :shit:  :banme:


pa to pricam....ovo je jedan od 20 pokusaja kad ga je ford dobio :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Tihi za 23.09.2011. - 15:08
450 FUNTI ZA POLA SEKUNDE   :shit:  :banme:

Pola sekunde uopšte nije malo pogovoto na automobilima koji do stotke stižu za manje od 7 sekundi  :ok:

Inače 450 funti nama zvuči preskupo, ali nemojte da zaboravite koji oni imaju standard a koji mi, njima je to manje nego nama 250€ koliko traže za chipovanje.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Milan.S.90 za 23.09.2011. - 15:29
Inače 450 funti nama zvuči preskupo, ali nemojte da zaboravite koji oni imaju standard a koji mi, njima je to manje nego nama 250€ koliko traže za chipovanje.


a da je tako verujem da bi svaki ili svaki drugi kod njih bio cipovan


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Tihi za 23.09.2011. - 15:53
Isto kao i što je kod nas svaki drugi chipovan.

Malo njih je spremno da izgubi garanciju, a veliki deo se plaši da na takav način ne naškodi motoru.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 23.09.2011. - 16:06
a jos veci broj njih to ni ne zanima...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Tihi za 23.09.2011. - 16:42
I to si u pravu,  ja da vozim RS ne bi razmišljao o chipovanju


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 23.09.2011. - 18:26
Ne bi u pocetku, posle nekog vremena bi bilo: "Da mu je samo jos 15-20ks..."   :zubo:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 24.09.2011. - 18:16
Da se ubacim,Engleska je zemlja gde se najvise tuniraju kola,i na chip i ostale tuning delove se godisnje izdvoje milioni funti...Tako da znate da Englezi dosta znaju o tuningu. :wink:

A brzine je nikad dosta brzo se naviknes na ono sto dobijes pa bi uvek vise,ja sam trenutno stao na nekih 300ks u karoseriji od 700kg.Sreca finansije mi ne dozvoljavaju da idem dalje i jace ince neznam gde bi mi bila granica..

Prosle nedelje smo radili Megana sport turbo 225ks,dobio je novi intercooler,downpipe, blowoff, chip, snaga mu je na 280ks i 388nm,ide dosta lepo i bice pretnja ostalim zujalicama od semafora do semafora  :smile:

Hocu reci nikad nema kraja ko to voli i ima para da to sve isprati..


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dejan82 za 06.11.2011. - 14:42
pitanja za turbotoys:
kakva su iskustva sa meganom II 1,9dci od 120ks sa ovim jacim cipom?
jel treba nesto da se radi sem remapa(nova turbina...posto sam vidjao na netu da za tu snagu stavljaju i jacu turbinu)i kakva je situacija sa servisima nakon chipa?
dali se dobija na poboljsanju vmax(koliko)?  :respect:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: AndroVR6 za 07.11.2011. - 09:17
Ja ovih dana narucujem za Scenika race chip power box sa 88 na 111kw pa javljam utiske  :bat:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Exception® za 08.11.2011. - 13:53

^^
To čudo diže snagu za 31 ks :hmm: Čisto sumnjam :blink:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: bingo za 08.11.2011. - 19:19
DIESEL  EXEEEEEEEEEEEE   :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: djstevan za 11.11.2011. - 21:19
Zakacili mi flajer ovih dana na soferku. Jel neko cuo za ove ? Imaju neku ponudu chip tuning za vozila do 2008   EUR 50  :nezna: Da li mogu nesto ozbiljno da zeznu motor ako neznaju poso ?  Po izgledu sajta i ne ostavljaju neki suvise profesionalan utisak .

http://www.protuning.rs/index.html


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 12.11.2011. - 14:22
Ne mogu oni da zeznu motor, ali ako TI vozis (auto) motor sa losim postavkama mape onda ces sam da ga zeznes  :zubo:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 14.11.2011. - 08:21
Čitam onu temu o power box-u pa da tamo ne bih pravio off topic evo ovde jedna sličica  :zubo:

Radi se o tjuniranju urađenom u revochip-u... slika pokazuje da nije baš sve kako im piše na sajtu... jako neozbiljno. To sam prokomentarisao kod druga koji ih reklamira.

(http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/320778_284208514945673_185466698153189_895016_1100395244_n.jpg)

Ako vas ne mrzi pogledajte vrednosti koje oni obećavaju na svom sajtu.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 14.11.2011. - 12:06
Ja zaboravih da napisem - drugu godinu za redom Clio je ispunio Euro4 normu iako je chipovan, sa izmerenim povecanjem snage koje se poklapa sa obecanim  :kez:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: pmilovanovic za 14.11.2011. - 22:19
Steta za zatvaranje one teme koja se bavila ovim. :cool:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 14.11.2011. - 22:32
pitanja za turbotoys:
kakva su iskustva sa meganom II 1,9dci od 120ks sa ovim jacim cipom?
jel treba nesto da se radi sem remapa(nova turbina...posto sam vidjao na netu da za tu snagu stavljaju i jacu turbinu)i kakva je situacija sa servisima nakon chipa?
dali se dobija na poboljsanju vmax(koliko)?  :respect:


Ja licno nisam radio power na 1.9dci,ali optimum jesam,i razlika je velika,sa power bi bila dosta veca.

Sve zavisi od stanja turbine,ako je dobra moze se uraditi power na fabricku turbinu ali moja je preporuka da napravimo hybrid tubinu i moze ici na 180ks sa drugom turbinom,remapom i K&N filterom.

http://www.youtube.com/watch?v=AMdxztuUVr4&feature=player_embedded#!

Za vmax cu proveriti ali sigurno je veci posle remapa

Sto se servisa tice samo redovno odrzavanje,eventualno malo ranije menjanje ulja i nikakav problem. :yes:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dejan82 za 14.11.2011. - 22:52
hvala na odgovoru  :ziveli:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 15.11.2011. - 20:27
Ja zaboravih da napisem - drugu godinu za redom Clio je ispunio Euro4 normu iako je chipovan, sa izmerenim povecanjem snage koje se poklapa sa obecanim  :kez:

Vec je toliko proslo,auuu

Kad ces do Munze na slikanje fali mi automobila za galeriju,a biram samo najlepse :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: lukaimasa za 15.11.2011. - 22:15
Ja licno nisam radio power na 1.9dci,ali optimum jesam,i razlika je velika,sa power bi bila dosta veca.

Sve zavisi od stanja turbine,ako je dobra moze se uraditi power na fabricku turbinu ali moja je preporuka da napravimo hybrid tubinu i moze ici na 180ks sa drugom turbinom,remapom i K&N filterom.

http://www.youtube.com/watch?v=AMdxztuUVr4&feature=player_embedded#!

Za vmax cu proveriti ali sigurno je veci posle remapa

Sto se servisa tice samo redovno odrzavanje,eventualno malo ranije menjanje ulja i nikakav problem. :yes:
Ovaj megan sa snimka, posle X pređenih kilometara (a samim tim i ko zna kakvim održavanjem i gorivom), ima više KS nego po fabričkim specifikacijama.  :nezna: :nezna: :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 15.11.2011. - 23:19
Pa ima proizvodjaca koji "lazu" snagu automobila,odnosno neki proizvodjaci deklarisu manje snage nego sto auto stvarno ima,sto je redja pojava,nejcesce se desava da deklarisu vise snage nego sto auto ima.

Ali i na valjcima,utice x faktora,naduvanost guma,zagrejanost motora,stepen prenosa u kom se meri snaga


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: lukaimasa za 16.11.2011. - 16:53
Zar nije realno da barem dva-tri konja pobegnu godišnje usled ekploatacije?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 16.11.2011. - 17:20
kako na kom motoru.... oces reci da 10 godina star dci 65 ima 35-40 konja? :laugh:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: lukaimasa za 16.11.2011. - 17:33
Ne kažem, samo sam pitao.  :ziveli:
 Negde sam čuo ili pročitao, da se gubi snaga usled istrošenosti delova, e sad koliko, to ne znam. Zato mi je delovao fascinantno ovaj megan, koji je star 4-5-6 godina, a jači je nego fabrički. Lako je onda njega nabudžiti, kada već ima neki fantomski motor.  :hm:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Nesa-laguna za 16.11.2011. - 22:41
u principu auto sa 20 000 ima vise ks-a nego nov (ako se razradi kako valja) ali moguce je izvuci i poneki konjic vise na motorima koji su presli i 150 000 ili vise
za to postoje razna hemiska sredstva poneka su i prilicno skupa i nama u srbiji nedostupna ali ponesto se moze i naci

fabrike napisu prosecnu snagu motora od nekoliko testiranih a razlike mogu biti i 5ks sto se mora priznati da nije malo
tako da neko dobije slabije nego sto mu pise a neko ko ima srece dobije vise


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 17.11.2011. - 10:41
Obicno na dyno prikaze vise nego sto ustvari ima, ali to su jeftini trikovi. Ajd Turbotoys odgovori na privatnu poruku, da se ne dopisujemo ovdje u temi, posto je pitanje u poruci konkretno.

Dobar Dyno meri tacno,i nema tu trikova ako meris pre i posle i racunas dobijenu razliku.



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dule za 17.11.2011. - 14:57
Nije jasno, kao ste utvrdili da auto ima na Dyno testu više od fabričkog. To je jako teško i nepouzdano definisati. Snaga motora def. fabrički je na zamajcu, a ovde na transmisiji, pa je gubitak, ako ima 75 ks, recimo oko 5ks.
Drugo, moraju se ponderisati vrednosti, u zavisnosti od odstupanja osnovne tem. od 18-20C, nadmorske visine na 0mnv.
Evo da postavim i jedan sajt jako poznatog instituta RRI, gde se mogu naći podaci Dyno za većinu kola i to sa ponderisanim vrednostima. Može se i mnogo šta naučiti...
http://www.rri.se/index.php?DN=38

Znači samo se mogu porediti vozila međusobno, ili pre i posle intervencija (chip, izmene delova, parametara...)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 17.11.2011. - 15:27
Koliko znam dyno daje snagu "na tocku" a transmisija je zasluzna za gubitak snage u odnosu na radilicu. I ti gubici su veci: za prednju vucu na 90ks na tocku se izmeri ~20% manje snage, na slabijim motorima gubitak u procentima je jos veci, tj. sto je snaga veca manji je procentualni gubitak u prenosu. Ovo su sve podaci sa neta i vezani za svakodnevne automobile sa normalnim menjacima  :write:

Edit: tek sada vidim da na sajtu ne mere "na tocku" nego na osovini i to je opet Rototest a ne Dynojet o kom se ovde prica u predhodnim postovima.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: FantomX za 18.11.2011. - 12:25
Dyno je jedino pravo merilo snage, nazalost je kod nas skupa rabota za prosecnog vozaca. Snaga automobila se uvek meri na tocku i kao takva je jedini podatak koji nesto znaci. Drugo, postoje razne vrste valjaka, sto po kvalitetu, sto po pouzdanosti.

Cak i najbolji valjci umeju ponekad da izbace 3 razlicita merenja za isti automobil. :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 19.11.2011. - 23:13
Govorim o pojedincima koji manipulisu sa razlicitm pritiskom u gumama i razlicitim podesavanjima dyno-a.

Vezano za moje pitanje (poslao sam ti PM na koji nisi odgovorio), mozes li pojasniti malo vise o hibridnom turbu. Kod mene na motoru je VGT, sta se desava sa originalnim turbom ako se postavi hibridni? Je li originalni ostaje ili?

Svasta utice na merenje,i da meris tri puta isti auto za redom,nikad neces dobiti istu snagu.

A utice i sara gume i naduvanist,i temperatura motora,i gorivo koje je u njemu i jos xx faktora


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 19.11.2011. - 23:38
Dyno je jedino pravo merilo snage, nazalost je kod nas skupa rabota za prosecnog vozaca. Snaga automobila se uvek meri na tocku i kao takva je jedini podatak koji nesto znaci. Drugo, postoje razne vrste valjaka, sto po kvalitetu, sto po pouzdanosti.

Cak i najbolji valjci umeju ponekad da izbace 3 razlicita merenja za isti automobil. :)

Malo gresis,pravo merilo snage je merenje na radilici,kad je motor na test stolu,i tu snagu upisuju u saobracajnu. :yes:

U zavisnosti od prenosa fwd,rwd ili awd,idu i gubitci,naravno logicno je da fwd ima najmanje gubitke.

Dyno to pomocu programa,koji ti podesis,koja je visina tockova,koji je pogon,i menjac sam posle dobije snagu motora,koja je najbitnija u sustini.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: FantomX za 22.11.2011. - 21:45
Tockovi vrte automobile, roto je ok, ali dyno meri sta se stvarno desava... Lakse je reci da automobil ima 150ks na radilici, to lako moze da bude 130ks, pa cak i manje na tockovima.

Sta mi znaci 150ks na radilici ako imam 4WD automobil, to je uzas koliko snage se gubi na putu do tockova. Marketing je cudo. :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 23.11.2011. - 10:00
Pa proizvodjaci bi imali ozbiljan problem ako bi deklarisali snagu na tocku,ni na jednom autu ne bi bilo isto,dovoljno je samo da na jednom vise naduvas gume a na drugom manje i eto vec razlike na meranju,da ne pricam ako stavis vece ili manje tockove.Pa onda ide prenos,dva modela auta isti motor imaju a razlicite menjace,opet razlika,oni tvrde da motor ima tu snagu a da li ce stici sve na tocak ili ne,njih to malo i zanima.

Naravno da je svima bitno kako to izgleda u voznji,i ja se slazem ali tako je nazalost


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: FantomX za 23.11.2011. - 15:18
Nego, ajmo malo o tjuningu u real life, da li je zainteresovan neko za tjuning, da li je neko imao u planu da radi nesto?

Mozemo da odradimo neku promociju, popust za forumase, ako se slaze administracija.

Verujem da ima sportskog duha medju Renault-ima. :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 23.11.2011. - 17:30
FantomX, kad ti Uprava odgovori na pitanje o reklamiranju, tada ces moci da uradis sve ovo sto sam obrisao.  :yeah:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: FantomX za 23.11.2011. - 17:37
Vrhunski, ja sam pitao pitanje, sad ce mu 7 dana :D


Nema problema, ja cekam odgovor svakako, kako ga nije bilo - sam sam sebi dao pravo za postovanje o tjuningu :zubo:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Vule za 23.11.2011. - 18:20
A šta je sa drugim postovima?  :fucka:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 23.11.2011. - 18:41
Obrisani  :zubo:
Vule, na koliko ks je sada tvoj auto, jesi merio?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: FantomX za 23.11.2011. - 18:43
Vule ima 142ks na tocku, preko 160ks na radilici.

Ale radio mapu kada niko vise nijemogao da dosoli. :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Vule za 23.11.2011. - 18:46
Što je nažalost i trenutni limit, ali ćemo pojačati to na proleće sa par mehaničkih modifikacija  :kez:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 23.11.2011. - 22:08
Vule ima 142ks na tocku, preko 160ks na radilici.

Ale radio mapu kada niko vise nijemogao da dosoli. :D

Sta je menjano na motoru ako ima preko 160ks na radilici?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: FantomX za 23.11.2011. - 22:57
Zasto mislis da je menjano bilo sta?

Mislis da fabricki JTD ne moze da izdrzi tu snagu?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Vule za 24.11.2011. - 03:02
Zasto mislis da je menjano bilo sta?

Zato što oni (SM, ili koga već zastupa Turbotoys) ne smeju da naprave ovakvu mapu pa im je čudno toliko povećanje snage sa fabričkim komponentama.

Otvoren je izduv potpuno, još po koja sitna modifikacija (EGR, MAF) i pobiberena mapa toliko da biber ispada napolje kroz auspuh zajedno sa dimom...

Ako je neko hteo da napiše "ali koliko će to da traje" nek se ne muči uopšte, to ovde nije bitno ni najmanje :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: FantomX za 24.11.2011. - 10:10
 :fuck:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Miloš za 24.11.2011. - 11:22
Svaka čast  :kez:

Nego da nemate vi možda nekog Garretta T25 za mene?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: FantomX za 24.11.2011. - 12:30
Moguce je mozda i dobaviti nesto...

Sta bi zeleo da radis sa T25, nije bas jeftina sprava, u Srbiji ces jedino repariranu naci (mozda), nova jedino da se narucuje, a cene su piiipp?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Miloš za 24.11.2011. - 13:49
Kupio sam skoro 200sx-a, nije bila fabricka turbina na njemu vec k24 koja ima lufta u osovini. Treba mi polovan garret u dobrom stanju (repariran, koriscen, sta god). Jos kad bi islabi creva za dovod ulja i vode uz to, bilo bi extra. T25 ide fabricki na taj motor koliko ja znam.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: FantomX za 24.11.2011. - 15:02
Hajde provericu danas, idem u stab svakako, pa cu videti sa majstorima sta je i kako izvodljivo.

K24 je bolja varijanta od Garretta koji ide fabricki na nizmo, mozes je naci i u dosta ozbiljnjim kolima nego sto je 200SX. ;)

Moj iskren savet, posalji Turbo servisu u Uzicu svoju turbinu ili Zeravici i Milesevu - reparirace je kao novu. Creva ti takodje mogu usluzno prepraviti / napraviti. Greota je K24 zameniti za T25. ;)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Miloš za 24.11.2011. - 16:00
Rekao mi covek da probam da nadjem fabrickog garreta, jer mi se vise isplati nego da remontujem ovu turbinu. Znam da je po performansama k24 ozbiljnija turbina. Videcu sa cika majstorom jos!


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 24.11.2011. - 16:07
hajde prekinite sa off topicom. O servisu turbine postoji posebna tema.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 24.11.2011. - 19:54
Zato što oni (SM, ili koga već zastupa Turbotoys) ne smeju da naprave ovakvu mapu pa im je čudno toliko povećanje snage sa fabričkim komponentama.

Otvoren je izduv potpuno, još po koja sitna modifikacija (EGR, MAF) i pobiberena mapa toliko da biber ispada napolje kroz auspuh zajedno sa dimom...

Ako je neko hteo da napiše "ali koliko će to da traje" nek se ne muči uopšte, to ovde nije bitno ni najmanje :)

Hahaha pa dobro to je delo tunera koji je ne znalica,sve mi je jasno  :yes:

Svako moze sve max da pojaca i da dimi i da seva,nije to poenta tuninga,i tu se razlikujemo mi od vas ostalih koji se ovime hvalite.Treba sa sto manje naprezanja motora izvuci sto vise snage,a doci do tog znanja treba mnogo vremena i novaca.

To sto mi smemo i ne smemo odavno smo dokazali na vise projekata,i te nase projekte i dalje niko nije nadmasio.

Pitao sam sa velikim razlogom ne moras se odmah hvaliti,ali evo i ja cu te pohvaliti i tvog tunera,samo napred sto vise uspeha vam zelim,i jos vise snage da izvlacite iz tih dizela ako mozete. :yes:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mkrnjic za 24.11.2011. - 22:35
Zato što oni (SM, ili koga već zastupa Turbotoys) ne smeju da naprave ovakvu mapu pa im je čudno toliko povećanje snage sa fabričkim komponentama.

Otvoren je izduv potpuno, još po koja sitna modifikacija (EGR, MAF) i pobiberena mapa toliko da biber ispada napolje kroz auspuh zajedno sa dimom...

Ako je neko hteo da napiše "ali koliko će to da traje" nek se ne muči uopšte, to ovde nije bitno ni najmanje :)

e viš drug ja kod takvih nikada ne bih dao svoj auto  :fiju: ... a da sam uzeo dizla raznišljao sam o chipu ...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Tuna za 18.12.2011. - 19:43
Ne znam da li da otvorim novu temu ili... ajde tu ću... dakle, Laguna 2.2 dCi 150ks, trošila mi je oko 11L po gradu i onda sam chipirao na 170ks, kao da se smanji potrošnja... Ništa se nije smanjila, auto samo bolje ide a potrošnja sad zimi oko 11.8 po gradu... Je li istina da blago povećanje snage može smanjiti potrošnju?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: lukaimasa za 18.12.2011. - 21:50
Pa ako pitaš nekog tjunera, odgovoriće da je istina. Čak i logički gledano, ako voziš istim stilom vožnje pre i posle chipa, povećanje snage (ako stvarno postoji), odnosno još više povećanje obrtnog momenta treba da smanji potrošnju. Auto lakše postiže željenu brzinu, ista ubrzanja postižeš sa manjim potapanjem papučice gasa.

Jedino što se u praksi smanjenje potrošnje baš nešto i ne vidi. Što zbog toga jer ljudi chipovan auto krenu da cepaju kao besni, a delom što kola chipuje ko stigne pa ne dobiješ ono što napišu u reklami. Samo povećanje snage ne znači ništa ako je kriva obrtnog momenta kljakava.

Magic potion postoji samo na filmu.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: hellboyns za 19.12.2011. - 00:53
@Lukamaisa +1

...samo što kod mene Magic Potion radi posao  :kez:

U gradu potrošnja po računaru, mi je smanjena sa 7,4lit na 6,6lit, a što se tiče otvorenog puta ( tempo 150-180km/h ) sa 7,6lit na 6,2 lit. A prilikom merenja na pumpi tj preko pištolja razlika je u +0,2 lit u oba slučaja  :v:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Tuna za 19.12.2011. - 09:45
Jasno je da oni koji jače stišću auto nakon chipiranja više troše, ali ja vozim normalno pa čak i s više osjećaja, tako da mi nije jasno u čemu je štos. Chipiranje je radio čovjek koji je prije radio isti posao u Renault servisu, tako da je valjda odradio posao kako treba. Morat ću ja to još nekome od ljudi koji se time bave odvesti na provjeru jer ovakvo bacanje love u dim nema smisla  :smoke:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Milan.S.90 za 20.12.2011. - 11:54
imam mnogo bezobraznu ponudu za chip skoro dzabe...sad se lomim da li da radim ili ne :p


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: hellboyns za 20.12.2011. - 12:44
Oduvek je bilo koliko para toliko muzike, tako da sa tim stvarim se netreba zezati, pa uraditi za budzašto tj za sitne novce...jer ako je neko uložio truda u razvoj posla, to košta, pa je samim tim i proizvod skuplji :yes:



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Milan.S.90 za 20.12.2011. - 14:51
sve to stoji ali je decko proveren...
iskreno prica za chip tuning i slicne stvari je toliko isfurana kao ona prica za ugradnju xenona od 150 eur...
svaka cast ljudima koji se bave chip tuningom al mislim da punu cenu 150+eur zasluzuju samo oni pravi tuneri koji prave CUSTOM REMAPE a ova prepisivacka skola ne zasluzuje toliku cenu


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Tihi za 20.12.2011. - 15:03
Realno gledano koliko je stvarni trošak chipovanja automobila?  :lopta:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Milan.S.90 za 20.12.2011. - 15:47
Realno gledano koliko je stvarni trošak chipovanja automobila?  :lopta:

e o tome pricam...
ista prica potpuno i sa ljudima koji ugradjuju xenone a svi znamo da kupuju kitove za 30 40 eur... cene od 150 eur su nenormalno bezobrazne


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: hellboyns za 20.12.2011. - 15:53
Realno trošak ugradnje je zapravo minimalan, ali opet izrada proverenih i sigurnih mapa za motor su koštalo bruka puno vremena i truda potrošenih na testiranje i to pojedinačno na vozilima.
A sad opet dolazimo do toga, koja će tjunerska kuća, da ih posle sveg uloženog truda i vremena, proda za sitne pare, ili ti dozvoli da se perpišu ( skinu sa net-a)  u pravoj-originalnoj formuli?

Mislim da je to malo naivno za poverovati, jer niko neće baš da proda, dugogodišnji trud za sitne pare. Mape koje se kod nas prodaju za 50E, prema krajnjem kupcu, hmmm...pa za koje je onda pare nabavljen, 20 ili 30 Eur?  Nebi se sa tim baš igrao.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Milan.S.90 za 20.12.2011. - 17:26
tjunerska kuca? vidim razvali se srbija od silnih hammana i brabusa npr... ja govorim o klasicnom chipu znaci o onom koji veliki deo smrtnika priusti sebi....a ta vrsta mape moras priznati nije tolika egzotika da treba da kosta...druga je stvar neki custom remap...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Tuna za 20.12.2011. - 21:24
Kod nas je cijena oko 300€, eto toliko..


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Milan.S.90 za 20.12.2011. - 23:10
Svaki chip ti je custom, ako hoces da ima neku funkciju, jer ne moze raditi na 2 razlicita motora na isti nacin (recimo 1.5 dCi i 1.9 dCi).

takve stvari se podrazumevaju...nisi shvatio sta sam hteo da kazem... od sto cipovanih megana ili clio-a u srbiji 95 ima potpuno istu promenu u mapi ! na onih 5 koji tacno znaju sta hoce i malo vise kapiraju stvari oko promena mape sam mislio da imaju custom remap...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 20.12.2011. - 23:37
Evo malo da se ubacim i da pojasnim neke stvari,da imate bolju sliku sta je skuplje a sta je jeftinije i zasto.

Da bi se ozbiljno bavio ovim poslom,prvo moras znati sta radis,ako ne znas da pravis mape,moras imati nekog pouzdanog ko ce ti te mape raditi kvalitetno,(da ce ti automobili raditi kvalitetno i dugotrajno i posle chip tuninga), Druga bitna stvar je da bi pokrio samo 50% automobila na celom trzistu (znaci da imas alat da radis ta kola) kosta od 2000eur pa na gore moze se zavrsiti i preko 10000eur samo za 50% trzista.Pricam o alatu koji je pouzdan i od kog neces spaliti elektroniku,i za takve alate se placa godisnja pretplata i novi update-i od 500eur pa na gore.Svaki dan izlaze nove tehnologije,novi hardweri,novi softweri da bi bio u toku moras mnogo para ulagati.Kratak uvod da imate jasniju sliku kako to izgleda kad se profesionalno bavis time.Profesionalac garatuje da ce iz servisa izaci srecan i zadovoljan i da ce posao biti kvalitetno odradjen,a ne da ga slep sluzba vraca kuci sa spaljenim kompijuterom.

U Srbiji vlada prica,sta oni rade za te pare kad kod drugog imam za 100eur.

Eto da pojasnim sta radi taj za 100eur. cak neki rade i jeftinije.Kupi kineski alat od 100eur. kojim moze da radi samo OBD tuning,kupi DVD sa fajlovima za sva moguca vozila,poreklo mapa se ne zna niti kako se ponasa auto posle tuninga,obecavaji se neki ne realni rezultati u koje ni on sam ne veruje,u vecini slucajeva auto vise dimi,nemirno radi,javlja razne greske.I to je biznis sve to njega kosta 200eur. pa se njemu isplati da radi i za 50eur. i gde prodje mapa on naplati,gde ne prodje on vrati pare i svako svojim putem.Napominjem radi samo OBD tuning koji je najlaksi moguci chip tuning automobila,u ostalo se ne petlja.I ok te mape su svuda jeftine i kod profi tunera jer je vreme pregzilo i te kompijutere i mape,sad ih svako moze kako tako napraviti.


Pored najkvalitetnije opreme (da ne pricam o kineskoj) uvek postoji velika doza rizika da nesto krene po zlu.Kao u svakom poslu taj rizik se naplacuje.Ako hoces da chipujes najnoviji auto moras i platiti,jer ko je lud da radi auto od 50000eur na kom samo Ecu kosta par hiljada eur i da cip tuning naplati 100eur.To je besmisleno,a svi hoce garanciju,na rad.

Posle svega treba staviti prst na celo i razmisliti vredi li zbog xxx eur vise rizikovati da vam se spali turbo,kvacilo,menjac,pa cak i motor..

Samo ozbiljne tuning kuce stoje iza svog potpisa,i uvek su dostupni za svoje musterije,dok ostali ugase telefon,jednostavno nestanu,a treba ih razumeti jer za te pare u startu ne treba mnogo ocekivati.


Nadam se da sam bar malo pojasnio,i da nisam negde odlutao jer je ovo jako opsirna tema o kojoj svaki dan ima nesto novo da se kaze.

pozz :ok:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: sagittarius82 za 20.12.2011. - 23:51
Evo malo da se ubacim i da pojasnim neke stvari,da imate bolju sliku sta je skuplje a sta je jeftinije i zasto.

Da bi se ozbiljno bavio ovim poslom,prvo moras znati sta radis,ako ne znas da pravis mape,moras imati nekog pouzdanog ko ce ti te mape raditi kvalitetno,(da ce ti automobili raditi kvalitetno i dugotrajno i posle chip tuninga), Druga bitna stvar je da bi pokrio samo 50% automobila na celom trzistu (znaci da imas alat da radis ta kola) kosta od 2000eur pa na gore moze se zavrsiti i preko 10000eur samo za 50% trzista.Pricam o alatu koji je pouzdan i od kog neces spaliti elektroniku,i za takve alate se placa godisnja pretplata i novi update-i od 500eur pa na gore.Svaki dan izlaze nove tehnologije,novi hardweri,novi softweri da bi bio u toku moras mnogo para ulagati.Kratak uvod da imate jasniju sliku kako to izgleda kad se profesionalno bavis time.Profesionalac garatuje da ce iz servisa izaci srecan i zadovoljan i da ce posao biti kvalitetno odradjen,a ne da ga slep sluzba vraca kuci sa spaljenim kompijuterom.

U Srbiji vlada prica,sta oni rade za te pare kad kod drugog imam za 100eur.

Eto da pojasnim sta radi taj za 100eur. cak neki rade i jeftinije.Kupi kineski alat od 100eur. kojim moze da radi samo OBD tuning,kupi DVD sa fajlovima za sva moguca vozila,poreklo mapa se ne zna niti kako se ponasa auto posle tuninga,obecavaji se neki ne realni rezultati u koje ni on sam ne veruje,u vecini slucajeva auto vise dimi,nemirno radi,javlja razne greske.I to je biznis sve to njega kosta 200eur. pa se njemu isplati da radi i za 50eur. i gde prodje mapa on naplati,gde ne prodje on vrati pare i svako svojim putem.Napominjem radi samo OBD tuning koji je najlaksi moguci chip tuning automobila,u ostalo se ne petlja.I ok te mape su svuda jeftine i kod profi tunera jer je vreme pregzilo i te kompijutere i mape,sad ih svako moze kako tako napraviti.


Pored najkvalitetnije opreme (da ne pricam o kineskoj) uvek postoji velika doza rizika da nesto krene po zlu.Kao u svakom poslu taj rizik se naplacuje.Ako hoces da chipujes najnoviji auto moras i platiti,jer ko je lud da radi auto od 50000eur na kom samo Ecu kosta par hiljada eur i da cip tuning naplati 100eur.To je besmisleno,a svi hoce garanciju,na rad.

Posle svega treba staviti prst na celo i razmisliti vredi li zbog xxx eur vise rizikovati da vam se spali turbo,kvacilo,menjac,pa cak i motor..

Samo ozbiljne tuning kuce stoje iza svog potpisa,i uvek su dostupni za svoje musterije,dok ostali ugase telefon,jednostavno nestanu,a treba ih razumeti jer za te pare u startu ne treba mnogo ocekivati.


Nadam se da sam bar malo pojasnio,i da nisam negde odlutao jer je ovo jako opsirna tema o kojoj svaki dan ima nesto novo da se kaze.

pozz :ok:



svaka cast na tekstu sad ce manje da palamude :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 20.12.2011. - 23:58
takve stvari se podrazumevaju...nisi shvatio sta sam hteo da kazem... od sto cipovanih megana ili clio-a u srbiji 95 ima potpuno istu promenu u mapi ! na onih 5 koji tacno znaju sta hoce i malo vise kapiraju stvari oko promena mape sam mislio da imaju custom remap...

Mislim da nisi u pravu,svaki Ecu ima svoj broj Hardvera i Softwera.To znaci da kad se pravi ecu svaki izlazi sa svojim jedinstvenim brojevima.Verovatnoca da se pogode isti kompijuteri u istom autu sa istim motorom je 1:500 mada mislim da je je jos vise.Ako se svaki auto ne radi posebno,znaci otvoris ocitanu mapu iz tog konkretnog auta i nju preradis,pa je vratis nazad,sve ostalo nije chip tuning nego igranje.

Otud se i pojavljuju problemi na kolima kad se upise univerzalna mapa,taj sto upisuje mapu nadje napriblizniji hw i sw mape  od konkretnog ecua i njegovog hw i sw, koji se radi i upise,a zazmuri na zadnje dve cifre sto nisu isti brojevi u fazonu ma to je isto,i to je automatski lose odradjen posao.Nekad ima srece pa ima iste brojeve i auto dobro radi nema greske,ali kakvog kvaliteta je sama mapa to ne zna niko.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: hellboyns za 21.12.2011. - 00:00
@Turbotoys

Upravo sam to pokušavo reći tj dočarati u moja poslednja par posta.

Thx  na opširnom objašnjenju :v:



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Turbotoys za 21.12.2011. - 00:06
Nema na cemu momci,zato smo svi ovde da cujemo i podelimo svacija misljenja, iskustva, znanja :wink:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: hellboyns za 21.12.2011. - 01:10
A je li i vi radite i Chipovanje tj. prilagodjavanje SW-a u ECU ili samo prodajete PB/Race Chip?

Konkretno o našem slučaju...ništa se nemenja na fabričkom SW-u vozila, sve se radi preko RaceChip Power Box-a koji zapravo ima 100.000 mapa instaliranih u sebi a prilikom pritiska papučice gasa, prosečno napravi 25.000 kombinacija u sekundi, pa se time dobiva najbolja mogući odabir potrošnje goriva i isporučene snage i naravno, da se sigurnosni sistemi negase u vozilu i zapravo vozilo ostaje tj radi u granicama koje je i sam proizvodžač predvideo, bez dodatnog opterećenja koja bi štetno uticala radu motora (detaljni opis stoji na sajt-u).

Tako da nema čeprkanja po SoftWare-u vozila i tome slično...samo se napravi premošćavanje ECU preko Power Box-a. Cela stvar se ugrađuje u roku od 2 min, a sam vlasnik radi dodatna fina podešavanja snage i ograničavanja rada power Box-a. A isto toliko i traje vraćanje motora u prvobitno stanje.

Sam uređaj imam na svom vozilu već zadnjih 8000km i mogu reći da je sve istina što je i na prezentaciji pokazano i napisano. A kako se stvari odvijaju svi korisnicii su prezadovljni istim.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: cula za 21.12.2011. - 09:10
Ako je bilo pitanje sry

Sta mi sa obicnim benzicima? Ima li toga za nas?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 21.12.2011. - 09:13
Ima, ima  :zloca:

 :laugh: :laugh:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: AndroVR6 za 21.12.2011. - 09:20
Ja sam htio da porucim Race Chip ali sam citao po nekim forumima kako je bzv kako je bolji chip itd itd sad me zanima misljenje iz prve ruke.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Milan.S.90 za 21.12.2011. - 09:34
Ja sam htio da porucim Race Chip ali sam citao po nekim forumima kako je bzv kako je bolji chip itd itd sad me zanima misljenje iz prve ruke.
vidis da ima 2 struje...svaki ciga svoga konja hvali :D ;)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Diesel_Power za 21.02.2012. - 14:34
Pozz, moze li mi neko reci da li je vec radio chip na Clio 1.9dTi 59kw, i kakve su vase preporuke za to, posto imam u planu to uraditi, a cijena chip-a je 200e.
I ima li neka tema za ove motore 1.9dTi da procitam prednosti nedostatke, i tako.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Filip za 21.02.2012. - 16:45
Mnogo diskusije je bilo oko chipovanja :) Ja sam se isto lozio da chipnem moj, ali sam odustao. Matori su nasi auti i dosta su presli.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Diesel_Power za 22.02.2012. - 21:54
Moj se jos nije ni razradio, tek 155000km presao  :rotfl:

evo link da neko vidi pa mi kaze svoje misljenje
http://www.smchiptuning.com/1546/renault-clio-ii-1.9-dti-80


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 22.02.2012. - 22:02
Mislim da tvoj auto nije za chip, iskreno. Pre svega, mislim generalno na dTi motore, a posle i na kilometrazu konkretno tvog auta.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Diesel_Power za 22.02.2012. - 22:10
Prihvatam sve sto se kaze, zato i jesmo ovde, da pitamo ;)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: ShomShom za 04.03.2012. - 22:45
I ja sam kontao da to uradim na Megane... Stvarno fali snage u nekim trenucima... Dti je dosta kvalitetniji motor od dCi, tako da mislim da nema frke oko chipa na njemu.. A kilometraza nije nista za taj motor, jer gazi 500k kao nista. Samo udri i javljaj . :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nikolanixy za 06.03.2012. - 22:41
I ja sam kontao da to uradim na Megane... Stvarno fali snage u nekim trenucima... Dti je dosta kvalitetniji motor od dCi, tako da mislim da nema frke oko chipa na njemu.. A kilometraza nije nista za taj motor, jer gazi 500k kao nista. Samo udri i javljaj . :D
pa koji ne gazi 500k xexe svima fali a niko da chipuje nego aj ti aj ti
evo ja sam chipovao moj ide ko blesav troši 0,8l manje u gradu nego pre i emisiju stetnih gasova skinuo više od duplo


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Saćipko za 07.03.2012. - 17:49
, a posle i na kilometrazu konkretno tvog auta.
A ima li neko pravilo do koliko predjenih km je ok da se radi chip?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: zezam krizu za 07.03.2012. - 18:03
chip se ugradjuje na sopstvenu odgovornost :yes:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 07.03.2012. - 18:43
A ima li neko pravilo do koliko predjenih km je ok da se radi chip?

Nema, sve zavisi u kakvom je stanju motor.. Ako je u dobrom stanju, onda može, ako nije, onda nije preporučljivo..


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 07.03.2012. - 19:49
u principu, niko ne moze da ti garantuje zivotni vek motora, posebno ne nakon cipovanja. zato je uvek bolje raditi chip na motorima koji nisu presli puno km :nezna:

moze da se cipuje i auto sa 400000km... jedno je sta moze, drugo je sta je pametno, sasvim trece su zelje vlasnika...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Saćipko za 07.03.2012. - 21:21
Ja sam cuo price da chip rasterecuje motor, te mu, logicno, produzuje zivot???  Sad, ako cima auto i chip se "koristi" maximalno, to je drugo... Mada realno je da vozila stara cca 10 god, predju izmedju 170.000 i 200.000 km, sto je po meni ok km


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 07.03.2012. - 21:26
ne moze chip nikako da rastereti motor ako gura vise goriva nego sto je predvidjeno :ne:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 07.03.2012. - 21:27
Zasto mislis da obavezno gura vise goriva?  :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 07.03.2012. - 21:35
pa to radi 99,9% ovih konfekcijskih chipova koje kupujes za 149,99 EUR, gura sto vise goriva i vazduha :nezna:



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 07.03.2012. - 21:38
A to nema nikakve veze sa cipom, zato ga i pitam....


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 07.03.2012. - 21:44
pa i chip to radi :nezna: kako drugacije dobiti vise snage bez fizickog menjanja delova motora, menjaca i sl.? Jedino teranjem turbine i goriva u cilindre...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 07.03.2012. - 21:48
 :ne:

Cip pomera opseg delovanja turbine, podesava tajming ubrizgavanja goriva i najverovatnije pritisak goriva koje prolazi kroz dizne... Ali da regulise kolicinu goriva, to nikako. Narocito kod diesela....


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 07.03.2012. - 21:53
a sta se dobija povecanjem intervala ubrizgavanja i pritiska pod kojim se ubrizgava nego kolicina goriva ;) Elementarna fizika.. da je uvek ista kolicina goriva u pitanju, cemu bi onda sluzio chip? cak i sa vise vazduha i istom kolicinom goriva, dobio bi samo losije sagorevanje u cilindrima jer bi imao vazduh koji bi bio neiskoriscen...

sve u svemu, chio nikako ne rasterecuje...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 07.03.2012. - 22:08
Kako mislis na dizelu, koji nema svecice da upalis vecu kolicinu goriva? Kako bi ohladio motor?
Ne rasterecuje, tu se slazemo, ali nikako ne stoji da je u igri vise goriva....

I da, u mom postu nema nista o povecanju intervala ubrizgavanja. Samo o njegovom pomeranju (vremenskom).  Vecim pritiskom na diznama dobija se bolja "magla" a nju je svakako lakse upaliti.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 07.03.2012. - 22:10
Zavisi kako se vozi.. :yes:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 07.03.2012. - 22:15
ajde razmisli logicno, cak i da je interval isti, za isto vreme, pod vecim pritiskom, da li prodje ista ili veca kolicina goriva ;)

varijanta na temu, skracivanje intervala i veci pritisak, kako bi se u jedinici vremena postiglo vise ciklusa sagorevanja, sto opet opterecuje motor termalno i ostalo...


Sto se tice pitanja kako ohladiti... nikako. Da tako treba, fabrika bi ga napravila tako....


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 07.03.2012. - 22:18
A čekaj, chip tuning kad se odradi, i ako se vozi na isti način kao ranije, mislim da nije nemoguće da se i smanji potrošnja, uprkos većoj snazi? E sad, što se često dešava, odradi čovek chip, i odmah počne da ga prži, pa ne može da se smanji potrošnja.. :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 07.03.2012. - 22:21
jedino gde se moze smanjiti potrosnja, ako je chip kojim se ne gubi na snazi, to je sto ubrzanja krace traju pa se tu manje goriva trosi (jer je tada najveca potrosnja goriva). A i to je pitanje da li je istina u praksi.

potrosnju moze da ti smanji samo menjac sa drugim prenosnim stepenima...

sve se ja raspitivao vec, hteo sam da smanjim potrosnju pri 140-170kmh.

svi su mi rekli - :ne:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 07.03.2012. - 22:23
Epa dobro, to je već druga priča.. Ali potrošnja može da se smanji jačim ubrzanjem do željene brzine, i onda se samo održava ta brzina.. :yes:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 07.03.2012. - 22:26
Potrosnja moze da se smanji i boljim iskoriscenjem goriva.... ja o tome i pricam sve vreme... Ne dobijes nista ako ga pustis da naliva gorivo u cilindre.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 07.03.2012. - 22:31
Ali ako turbina gura više vazduha, onda mislim da bi bilo potrebno i više goriva da bi se održao onaj idealni odnos smese gorivo:vazduh.. :hm1:



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 07.03.2012. - 22:34
Joj bre, nista ne citate pazljivo... Nema veze, samo diskutujte. Eventualno cu posmatrati.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 07.03.2012. - 22:39
Joj bre, nista ne citate pazljivo... Nema veze, samo diskutujte. Eventualno cu posmatrati.

Mislim, nema ljutnje, ali malo si konfuzan Boki, a mene stvarno interesuje, pa pitam, ne zameri..

:ne:

Cip pomera opseg delovanja turbine, podesava tajming ubrizgavanja goriva i najverovatnije pritisak goriva koje prolazi kroz dizne... Ali da regulise kolicinu goriva, to nikako. Narocito kod diesela....

Kao što je i Slobodni rekao, elementarna fizika, vreme ubrizgavanja puta odredjena količina u odredjenom intervalu vremena jednako je jedna količina. Ako je samo vreme ubrizgavanja produženo, a sve ostalo isto, onda je i rezultujuća količina goriva u cilindru veća, zato što je duže ubrizgavano. Veća količina vazduha + veća količina benzina = veća eksplozija.. Osim ako nisam ja nešto kardinalno pogrešio..

T - vreme ubrizgavanja
K - količina koja se ubrizga u odredjenom intervalu vremena
R - rezultantna količina benzina u cilindru

T x K = R
(T + deltaT) x K = R + deltaT x K
R < R + deltaT x K


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 07.03.2012. - 23:00
Rekao sam da necu, ali kad prozivas....


Daleko ces ti da doguras sa tom matematikom i elementarnom fizikom.

Dakle:

:ne:

Cip pomera opseg delovanja turbine, podesava tajming ubrizgavanja goriva i najverovatnije pritisak goriva koje prolazi kroz dizne... Ali da regulise kolicinu goriva, to nikako. Narocito kod diesela....


Pomera opseg delovanja znaci da npr ne deluje izmedju 1700 i 3500 obrtaja, vec npr izmedju 1400 i 3200 obrtaja... Ne da produzuje niti povecava... Drugo, pocni od neke vikipedije i vidi kako rade dieseli, i onda pokusaj da zamislis sta se desava u tim motorima kada im saspes mnogo goriva u cilindre. Kod benzinca je lako, podesis da bobina radi malo duze i upalice ako je malo vise goriva. Ovde klip pravi uvek istu kompresiju, nema sta da upali gorivo. Ako goriva ima previse, desice se jedno veliko NISTA.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Piros za 07.03.2012. - 23:06
Ili uporedi recimo Kangoo sa 70ks i 90ks, sve isto samo se razlikuje obrtni moment i snaga. Da je tvoja racunica tacna ovaj od 90ks bi trosio mnogo vise. Fora je u ovom sto ti je napisao Laguna22d kod dizela


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 07.03.2012. - 23:07
Aham, sad vas razumem bolje.. :yes:
Pogledaću malo kako rade dizeli.. Znam u principu, ali ću pogledati malo detaljnije.. :yes:

Nije mi namera nikog da vredjam, jednostavno me interesuje.. :ziveli:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 07.03.2012. - 23:10
 :ziveli: :Laie_7:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 07.03.2012. - 23:10
Potrosnja moze da se smanji i boljim iskoriscenjem goriva.... ja o tome i pricam sve vreme... Ne dobijes nista ako ga pustis da naliva gorivo u cilindre.

To gorivo izgori, pa izgori. Nece izgoreti jedino ako nema dovoljno vazduha...
Opet, cak i da si u pravu, ista kolicina goriva bude ubrizgana, ovako ili onako... ;) ako potrosis istu kolicinu, kako si onda smanjio potrosnju ;)

sto se tice broja obrtaja, opet samo mozes da povecas potrosnju...

@ piros, nisi u pravu, iz prostog razloga sto izmedju ta dva motora nije razlika samo u chipu. Da je moguce to sto laguna22 prica, oni bi na taj od 75ks samo stavili chip i extra...

O tome ja upravo pricam, drugacije dizne, drugacija turbina, verovatno blago drugaciji klipovi i sta ti ja znam tacno u cemu je razlika....




Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Piros za 07.03.2012. - 23:12
A u cemu je razlika izmedju ta dva motora ?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Cherokee za 07.03.2012. - 23:14
Konkretan blok motora mora da je isti, da je*e rak raka...

Ostalo, tu vec ima prostora za manevre :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 07.03.2012. - 23:21
To gorivo izgori, pa izgori. Nece izgoreti jedino ako nema dovoljno vazduha...
Opet, cak i da si u pravu, ista kolicina goriva bude ubrizgana, ovako ili onako... ;) ako potrosis istu kolicinu, kako si onda smanjio potrosnju ;)

sto se tice broja obrtaja, opet samo mozes da povecas potrosnju...

@ piros, nisi u pravu, iz prostog razloga sto izmedju ta dva motora nije razlika samo u chipu. Da je moguce to sto laguna22 prica, oni bi na taj od 75ks samo stavili chip i extra...

O tome ja upravo pricam, drugacije dizne, drugacija turbina, verovatno blago drugaciji klipovi i sta ti ja znam tacno u cemu je razlika....




Pa kad moram tako.. Bolje iskoriscenje mogucnosti motora.. Na srpskom ili vec kojem.. Manje ces morati da pritiskas papucicu gasa, sve ce se desavati na manje obrtaja i samim tim ce ako nista drugo krace da drzis papucicu pritisnutu i manje ces potrositi goriva da bi dobio isto ubrzanje.. Ja ne znam kako drugacije da ti nacrtam.. Ne radi se o kolicini vec o iskoriscenju!!! Kod dva dci-ja, blok je isti,verovatno je kljucna razlika u glavi motora, tj u smanjenju kompresionog prostora... Eventualno u turbini. Dizne su 99% iste...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Nesa-laguna za 07.03.2012. - 23:32
druze laguna22d nemoj se uzalud truditi da objasnjavas  :ok:
da bi se pravi cip tjuning skapirao treba imati prakse a ne racunar i dostupne podatke na internetu  :ok:
zamenom cipa koji svaka centralna jedinica poseduje se dogadja ono sto vlasnik hoce ,cak se snaga moze i smanjiti
cipovi(na trkama) se koriste u zavisnosti od konfiguracije staze ili visinske razlike ,tako da on je taj koji odradjuje sve parametre a ne samo nalivanje goriva
i tvrdim da sa pravim cipom motori duze traju  :amen:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 08.03.2012. - 01:00
@Laguna22: Objasni mi kako ista dizna moze bolje da rasprskava gorivo?

@Nesha: To nije nimalo relevantno. Motori koji se koriste na trkama su do te mere napregnuti da neretko jedan motor sluzi za jednu  trku, tako da je tu najmanje bitno da li ce chip da unisti motor pre ili kasnije..

@piros:
Razlika je izmedju ostalog u injektorima:
evo slike iz delphi kataloga, obratite paznju na konjaze i kataloske brojeve dizni:
(http://s17.postimage.org/seapr4n6j/delphi.jpg) (http://postimage.org/image/seapr4n6j/)


@Che, sam blok jeste isti, ali to ne znaci da su isti klipovi npr.. ;)



Citat sa renaultforums.uk:
Citat
65 bhp -
No blue letters in the word DCI on the sidestrip.
No intercooler.
Turbo is a 5435 970 0000 Borg warner K series.
JB3 gearbox pretty much same as 1.6 16v.
Engine codes - K9K 704, K9K 700
OVAL PLATE CB07 (Inside of drivers door)
Standard Turbo Boost Pressure = 1 Bar (14.5psi)
Standard Fuel Pressure = 1400psi
No intercooler


80 bhp -
Blue I in the word DCI on the sidestrip.
Large Intercooler located infront of the radiator.
More efficient injectors
Slightly different turbo to 65 (5435 970 0002 Borg warner K series).
JC5 gearbox pretty much same as 2.0 16v. From 2004 onwards JH3 and JR5 boxes were also fitted.
Engine code - K9K 702
OVAL PLATE CB08
Standard Turbo Boost Pressure = 1.2 Bar (17.4psi)
Standard Fuel Pressure = 1400psi

100 bhp -
Blue CI in the word DCI on the sidestrip.
Small fat intercooler (17% more efficient than 80 ic). Located infront of the radiator at the bottom.
Same injectors as 80.
Same fuel pump as 65 & 80 but runs at 1600 bar
Again, more efficient, variable geometry turbo (5439 970 0030 Borg warner K series)
Different block and head and different injection set up to 65 & 80 with the 100 having a stronger crank, stronger rods and pistons.
Inlets on the head are bigger, different cam and ex manifold.
Gearstick, reverse is down and right as opposed to up and left with the lift.
Gearbox is a JR5 120. (5 Speed box as fitted to petrol lagunas, no renault 6 speed box fits!)
Engine code - K9K 712.
OVAL PLATE CB2G
Standard Turbo Boost Pressure = 1.25 Bar (18.1psi)
Standard Fuel Pressure = 1600psi

Opet, obratite paznju na razlicite kataloske brojeve, dakle, bitno drugaciji svaki K9K motor u celini.
Ovi najjaci 1.5 dCijevi cak nemaju ni delphi ubrizgavanje...
Zasto onda renault chipom to ne resi?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nikolanixy za 08.03.2012. - 06:47
ja imam chip i auto mi troši 0.8l manje u gradu na otvorenom nznam sve mi je lokal a ide ko metak i vozi se na vrh gasa sad mogu da ga vozim do 2000rpm a pre nije imalo teorije sto znači pričajte šta hoćete auto radi na manjem režimu nego pre moj  slučaj a od auta tražim mnogo i svaki vozim pun gas sada mi je to mnogo lakše jer postižem željene brzine mnogo lakše


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 08.03.2012. - 07:23
A da li da ja čipujem megana?  :zubo:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Piros za 08.03.2012. - 07:27
ja imam chip i auto mi troši 0.8l manje u gradu na otvorenom nznam sve mi je lokal a ide ko metak i vozi se na vrh gasa sad mogu da ga vozim do 2000rpm a pre nije imalo teorije sto znači pričajte šta hoćete auto radi na manjem režimu nego pre moj  slučaj a od auta tražim mnogo i svaki vozim pun gas sada mi je to mnogo lakše jer postižem željene brzine mnogo lakše
^^ Ovo mi je isto ispricao Isnogood , sto bi rekla reklama izgleda sasavo ali mene ledja vise nebole.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Panta011 za 08.03.2012. - 07:49
ja imam chip i auto mi troši 0.8l manje u gradu na otvorenom nznam sve mi je lokal a ide ko metak i vozi se na vrh gasa  sad mogu da ga vozim do 2000rpm a pre nije imalo teorije sto znači pričajte šta hoćete auto radi na manjem režimu nego pre moj  slučaj a od auta tražim mnogo i svaki vozim pun gas  sada mi je to mnogo lakše jer postižem željene brzine mnogo lakše

Ja zbunjen :hmm: Nixy care, morao sam, ne zameri :kez: :kez: :kez: :ziveli:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 08.03.2012. - 08:34
 :laugh: :laugh: :too:

A 10Nm i 6 KS? Nije zanemarivo na ovu krizu  :laugh:

Kad se samo setim da sam hteo da čipujem clio 1.2 16v  :rotfl: :rotfl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Piros za 08.03.2012. - 17:40
A da li da ja čipujem megana?  :zubo:
Stavi nitro  :rotfl: :rotfl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 08.03.2012. - 18:26
@Slobodni - Da li me zezas? Ka moram da ti crtam - zamisli diznu kao jednu cev koja na dnu ima rupu. Da li mislis da ima razlike ako nesto samo sipas u tu cev i kaplje ili kad napadnes rupu pritiskom??? I onda jos vecim pritiskom?

Proizvodjaci ne resavaju te stvari cipom iz mnogo razloga. Vecina od tih razloga ima veze sa  kontrolom izduvnih gasova, tj emisije, a tu  su i testiranje raznih delova zarad sticanja iskustva za naredne generacije i modele.... Chip ne treba shvatiti kao nadogradjivanje auta, vec kao optimizaciju istog.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 08.03.2012. - 18:42
isto mogu i ja tebe da pitam...

pa ukoliko bi se dobilo zaista kvalitetnije sagorevanje, mislim da bi se to odavno tako i radilo.

onda jaci dci ne bi imao drugacije dizne, jace klipove vec samo drugaciju mapu ubrizgavanja. Nizi troskovi, nabijanje prsta u oci konkurenciji zbog Eco normi...

I opet kazem, cak i da jeste moguce to sto ti pricas, nijedan od cipova koji mozes da kupis, stavis ili sta vec kod nas to ne radi na taj nacin...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 08.03.2012. - 19:01
isto mogu i ja tebe da pitam...

pa ukoliko bi se dobilo zaista kvalitetnije sagorevanje, mislim da bi se to odavno tako i radilo.

onda jaci dci ne bi imao drugacije dizne, jace klipove vec samo drugaciju mapu ubrizgavanja. Nizi troskovi, nabijanje prsta u oci konkurenciji zbog Eco normi...

I opet kazem, cak i da jeste moguce to sto ti pricas, nijedan od cipova koji mozes da kupis, stavis ili sta vec kod nas to ne radi na taj nacin...

???



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 08.03.2012. - 19:04
pa pogledaj gore post, u cemu je razlika izmedju dci 65, dci 8x i dci 100...

da li su dzabe stavljali drugacije dizne, izdrzljivije klipove, i ostalo da bi dobili na snazi...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 08.03.2012. - 19:12
Upravo o tome ja pricam. Vise snage - druga dizna (pored ostalog). Ne mozes na jedan hardware da budzis drugu mapu, a da to bude izlisno...

Mislim da je bas dire negde pisao, o razlikama izmedju K9K nekih 1.5 motora ili je nekome trazio razlike...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Piros za 08.03.2012. - 19:14
Svaki motor ima bar 20% rezervne snage koja nije iskoristena zahvaljujuci Ecu. Pitate se zasto? Fabrika daje garanciju na recimo 2god., ali oni moraju da se osiguraju jer ne znaju koji ce idiot voziti taj auto. Drugo tu su i razne Eco norme koje su jako stroge kod dobijanja homologacija. Mislim da su upravo u tom podatku tuneri nasli svoj prostor i remapiranjem dobili deklarisano povecanje snage.



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 08.03.2012. - 19:18
Ja nisam pricao o povecanju KS i Nm. Drugo, mislite da ovi sto cipuju po Srbiji umeju bilo sta da naprave? Pa daleko je poznato da se mape kupuju od velikih tunerskih kuca koje imaju sredstva da testiraju, znaju sta rade... I verovatno imaju kvalitetnu dojavu.... Jer ovakav nacin testiranaj odgovara i proizvodjacima...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Piros za 08.03.2012. - 19:34
U redu direstraits prihvatam tvoje misljenje, ali evo recimo nas clan Isnogood je uradio chip i dyno test je pokazao tacno vise snage na tockovima koliko mu je tuner rekao. On je nastavio normalno da vozi i covek je primetio da mu auto bolje ide i manje trosi.  Nikakvih problema sa pregrevanjem motor nije imao.I sta sad da ga smatram lazovom? Nazalost slupao je auto pa jedino ako to pripisemo chipu, onda stvarno je zeznuo auto.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 08.03.2012. - 19:45
da li je iko od vas video kako izgleda otvoren motor kome su klipovi bili zalivani gorivom? posto jedino to nasi tuneri umeju da naprave:

Iznogud je presao koliko je presao, mozda bi vozio jos 100000km, mozda bi mu se sutra ovo desilo...
Neko stavi chip pa predje 40000 za 5 godina...

uzrok: overfueling
(http://photos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/hs480.ash1/26280_331131693870_286440903870_3650275_5752142_n.jpg)
ovo sam video i uzivo, na otpadu, pokazao mi je covek otvoren 1.5 iz kangoo-a, doduse, blokirala je dizna, nije bio chipovan, ali je svejedno, uzrok isti.
kaze da klipove nije mogao da izvadi, zavareni su za blok...


Potrazite po netu malo, citajte, gledajte, pre nego sto tvrdite... Ne ide dzabe uz drugaciju mapu ubrizgavanja i dodatni IC na 85 dCiju i drugacije dizne i turbina sa jacim pritiskom, ne ide dzabe jos efikasniji IC, ojacani klipovi, drugacija turbina na najjacem dCi-ju....  a pazi, sve isti K9K blok motora...

a mogli su samo mapu da promene, da izvuku 20% rezerve... ili da mapom nateraju diznu da finije rasprsava mlaz :laugh:



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Piros za 08.03.2012. - 19:53
ovo sam video i uzivo, na otpadu, pokazao mi je covek otvoren 1.5 iz kangoo-a, doduse, blokirala je dizna, nije bio chipovan, ali je svejedno, uzrok isti.
kaze da klipove nije mogao da izvadi, zavareni su za blok...

 :doh: Stvarno te je nekad tesko razumeti  . Dobro nisi stavio sliku nekog chipovanog auta koga je pregazio tenk  :zubo:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 08.03.2012. - 19:57
ovo sam video i uzivo, na otpadu, pokazao mi je covek otvoren 1.5 iz kangoo-a, doduse, blokirala je dizna, nije bio chipovan, ali je svejedno, uzrok isti.
kaze da klipove nije mogao da izvadi, zavareni su za blok...

samo sam hteo da pokazem sta se desava u motoru kada u njega ulazi vise goriva nego sto je fabrika predvidela, koji god razlog za to bio - dizna koja ne zatvara dovoljno ili chip. Posledica je potpuno ista.

Pitanje je samo u kojoj meri se to desava, ne da li se desava...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 08.03.2012. - 19:59
Sto se me sad iznervirao jbt...

KO OVDE PRICA O POVECANJU KOLICINE J*BENOG GORIVA????  SAMO TI!

Sto mi ides bre na zivce nekad, pa nije sve tacno sto pise na internetu covece! A to sto se smejes za mlaz na diznama samo pokazuje  kako nemas pojma. A lupetas ovde kao svu pamet sveta da si popio. Ti ces da mi pokazes kako izgleda otvoren motor? Idi begaj...

Drzi se fotografija, i penji se na planinu, nemoj ovde da se bavis pretpostavkama koje si procitao guglajuci. U najmanju ruku je neozbiljno za jednog ozbiljnog coveka. Jos koji je moderator na auto forumu.



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 08.03.2012. - 20:05
Pa ja ti pricam kako svaki do jednog cipa koji kod nas mozes da stavis na auto radi.

Posto si ti mnogo pametan, dajem mogucnost da ja nisam, pa te molim da mi objasnis sledece:

1. Sta bi po tebi chip trebao da radi? kako da koriguje parametre rada dizni, PVP, turbine?
2. Kako povecati snagu motora a ne menjati hardware? Posebno, ne povecanjem kolicine goriva?
3. Kako tako preuredjen motor treba da se nosi sa povecanom snagom i toplotom?

Molim te... slusam.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 08.03.2012. - 20:10
Evo. Cim ugrabim prvih 100 godina slobodnih....


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 08.03.2012. - 20:13
Posebno jedva cekam da cujem kako to ECU da natera diznu da pravi finiju maglu


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Panta011 za 08.03.2012. - 20:14
Momci, 'ajmo lagano iz seste, preko pete, cetvrte i trece u drugu. Mnogo ste se zalaufali a mali su vam intercooleri :kez: Da ne napisete nesto sto ne mislite pa da bude belaja :v: :v: :ziveli: :ziveli:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Piros za 08.03.2012. - 20:15
Nemam sestu  :hmm: sta da radim Panto?  :kez:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Panta011 za 08.03.2012. - 20:17
A da, vi imate ove slabije K9K  :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 08.03.2012. - 20:18
ja cu da nacipujem 6 brzinu, pa da vidite :p

trosice mi 3l...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Piros za 08.03.2012. - 20:18
I to bez chipa  :place: :place: :place:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 08.03.2012. - 20:32
ali objasni ti to narodu....

ja sam iz tog razloga i odustao od chipa, kako stoje stvari, pre bih menjao menjac nego mapu... :nezna:

ispisah ja ovde svasta, ali niko nece da razmisli o tome sta sam pisao....


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Piros za 08.03.2012. - 20:37
@direstraits: Zaboravio sam da stavim da je Isnogood sam merio auto na dyno testu, a ne tuner i ne kod njega, pa sad ako je hteo sam sebe da vara  :nezna: sta da kazem.
 Ali ajde prihvatam da je sve to laz kako ovde tako i u Evropi, ali moram da izrazim sumnju da bi takve prevarantske firme dugo opstale u Evropi, a da ih niko ne tuzi i ne naplati veliku odstetu.
Znaci izveli smo zakljucak sto je najvaznije u jednoj raspravi, a to je da nije moguce povecati snagu remapom ecu i ako se to slucajno i desi izgorece nam motor  :ziveli:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 08.03.2012. - 20:41
nemoj da izvrces reci.

nismo to rekli.

receno je da ne postoji potpuno bezbedan (po sam auto) nacin povecanja snage bez zamene odredjenih delova motora i/ili dizni, PVP, turbine...

koliko ce motor izdrzati, zavisi od samog chipa, stanja motora, dizni, PVP, turbine i nacina voznje.

U svakom slucaju, motor radi napregnutije.

Osim ako nije chip koji ce skidanjem snage smanjiti i potrosnju... opet, i to je pitanje, jer ce onda potencijalno motor teze dostizati radnu temperaturu...

Sto se tuzbe tice, oni ti sami kazu da ti nista ne garantuju...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Piros za 08.03.2012. - 20:55
Ja ne pricam o veku motora to je individualno i najvise zavisi od vozaca i kako se odrzava auto. Ja pricam o placebo efektu o kojem prica direstraits i naravno da je jedini ekonomsko prihvatljiv nacin da se izmeri snaga dyno test. Zar mislis ako je neki tuner naplatio XXX EUR za recimo 30KS , a musterija iz EU izmeri da ima isto KS kao i pre tjuniranja da bi mu oprostila?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 08.03.2012. - 20:57

Ne govorim o rekla-kazala pricama (i placebo efektu), ja govorim o egzaktnim mjerenjima koja se obavljaju sa egzaktnim mjernim uredjajima, a ne na dyno-u na kojem je jako lako manipulisati s odredjenim parametrima. Ne mora znaciti ako je auto "chipovan" da ce se to odmah odraziti na motor ili mjenjac. Kod nekih motora i mjenjaca ce se odmah vidjeti (kad kazem odmah mislim u relativno kratkom roku 30-50 tkm, ako se auto vozi blizu max. snage), kod nekih nece. Radjeni su testovi potrosnje s chipovima i bez njih, i chipovana auta se nisu bas najbolje provela na testu, tj. svi odreda su trosili vise.



Jedino cime se moze baratati je vrijeme otvaranja dizne (ne i trajanje otvorenosti, bar ne ako iskljucimo da hocemo vise goriva u cilindru, kao sto to Laguna22D tvrdi), i broj pojedinih ciklusa ubrizgavanja unutar jednog ciklusa u cilindru.


@SlObOdNi

Za pravljenje magle ne treba puno: samo nekoliko naivnih koji su maglu spremni kupiti i jos biti sretni zbog kvaliteta ambalaze u koji je magla upakovana. Sto finija ambalaza, to finija magla  :lool:

Rekao sam da necu, ali kad prozivas....


Daleko ces ti da doguras sa tom matematikom i elementarnom fizikom.

Dakle:
 

Pomera opseg delovanja znaci da npr ne deluje izmedju 1700 i 3500 obrtaja, vec npr izmedju 1400 i 3200 obrtaja... Ne da produzuje niti povecava... Drugo, pocni od neke vikipedije i vidi kako rade dieseli, i onda pokusaj da zamislis sta se desava u tim motorima kada im saspes mnogo goriva u cilindre. Kod benzinca je lako, podesis da bobina radi malo duze i upalice ako je malo vise goriva. Ovde klip pravi uvek istu kompresiju, nema sta da upali gorivo. Ako goriva ima previse, desice se jedno veliko NISTA.


Dakle od pocetka pricam o opsegu delovanja i pomeranju istog.. Cak sam i slikovito objasnjavao u ovom postu. A ovaj se uhvatio vece kolicine goriva ko mutav na telefon.

Za prodaju magle je dobra fora... Samo kad bi pokusao da provozas isti auto kao tvoj, u normalnim okolnostima, da ga stisnes na 80 na sat u malim obrtajima, da ga pustis da ode na 4000 obrtaja shvatio bi da to i nije magla.. I da bi tvoj (i moj) auto ostao daleko iza, i ne bi se snalazio ni slicno kao ovaj. A nije menjana ni konstrukcija klipa, ni dizne... A to je moguce postici, veliki igraju na sigurno, a deo para daju drugarima da se igraju i ispituju....I onda sledeca generacija dCi-ja, TDi ja, cdti-ja slucajno ima vise snage i bolje ide neko ista kubikaza prethodne generacije?

NIko nece prebaciti Renaultu ako u tim testiranjima i pokusajima tih kako ih ti nazivas "ako su i mehanicari" otkaze neki motor ili menjac. Ali ako se dobro pokaze, itekako ce biti raspolozeni za dalje finansiranje ispitivanja, i koriscenja tih informacija u praksi. Valjda vam je jasno da ne mozete u masovnoj proizvodnji prihvatati rizike? Mozete, ali u dizajnerskom delu...

Toliko od mene.  Uzivajte u svojim automobilima!


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: damal za 08.03.2012. - 21:02
Moj post ce samo da sadrzi poziv (ozbiljan) da se svi uzdrze od davanja "kvalifikacija" clanovima foruma.

Molim vas da se ponasate u skladu sa pravilima foruma !


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 08.03.2012. - 21:16
Pa sta dobijas time da ti se turbina pali ranije na tim obrtajima na kojima to ranije nije bilo slucaj?

vise vazduha koji moze da bude upotrebljen jedino ako ima i vise goriva... opet se svodi na isto, guranje sto vise goriva u cilindre.

sad, to je ok, ako je odnos goriva i vazduha odgovarajuci, pa dobijes vecu kompresiju.

posebno je pitanje da li ta kompresija nije velika za projektovane klipove i sl... posebno pitanje je i nacin na koji vise goriva dospeva u klip, a iz razloga koje je pomenuo dire...

i opet se pozivam na najjace dcijeve - nije bez razloga koriscen jaci materijal za izradu, efikasniji IC, druga turbina i dr...



Idealni chip bi bio da na 85dcija stavis fabricku mapu od 100tke...
ali da zamenis klipove i sta je vec u motoru drugacije, moze da se pogleda u dialogysu... dizne, turbinu i IC sa 100tke.
onda bi bio siguran da se nece desiti nista lose...

ali onda ti motor ne bi bio K9K 724 nego K9K 728 npr....


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Miloš za 08.03.2012. - 21:21
(http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/430370_313053132087665_165486363511010_863711_1827838115_n.jpg)

Turbina radi sve vreme, samo zavisi koliko joj treba da postigne full boost.
Postoji cela scena ljudi koji dižu snagu automobilima, npr. bivša moja kanta 1.8 turbo, fabrički klipovi trpe do 350ks. Nisu to tako pipave mašine, desetak konja mu neće uzeti dušu.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Piros za 08.03.2012. - 21:24
Direstraits: Nema razloga da se raspravljamo :ziveli:, vrlo dobro se razumemo, ja postavim konstataciju ti odgovaras na drugo pitanje. Necu vise da polemisem, jer ne zelim da popijem ban, posto smo upozoreni . I secam se tvoje prepiske koja nije bila u ovoj temi. Naravno nigde nisi ni tad, a ni sad napisao da to nije pravilo vec izuzetak i da se kiksevi desavaju.  
 Ja se odjavljujem iz ove teme, a vi nastavite.  :hey1:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 08.03.2012. - 21:45
Objekat ispitivanja je Golf V 2.0 TDI sa 140 ks. Aplikovano je nekoliko chipova:
1. B&B
2. H&P
3. KACH
4. K&W systems
5. MTM
6. SJK (najslicniji powerbox-u, inace zestoka prevara)
7. SKN
8. Wetterauer

Prvo ispitivanje je bilo temperatura izduvnih gasova koji dolaze u turbopunjac. Temperatura izduvnih gasova sa fabrickom postavkom iznosi oko 800 C, sa SKN okruglo  850 C (sto je gornja dozvoljena granica), dok sest od osam tunera znacajno prelazi ovu granicu. Negativni sampioni su B&B  i Wetterauer kod kojih temperatura izduvnih gasova na ulazu u turbinu dostize 950 C, a to je vec dovoljno da se BorgWarner turbina zamisli nad svojom sudbinom.
Pored temperature, raste i broj obrtaja turbine: sa serijskih 220.000 rpm na neugodnih 250.000 rpm, a pri max opterecenjima i do 300.000 rpm, naravno bez ikakve promene na sistemu lubrifikacije/hladjenja, sto je vise od trecine vece opterecenje.

Glavni razloga tuniranja, a to je povecanje snage.
Serijski VW blok isporucuje 140 ks, a tjunirani redom ( u zagradi ce biti obecane vrednosti, a pre nje realne izmerene i to bez filtera za vazduh, dakle nesto vece nego u realnoj eksploataciji).

1. B&B  159 ks(174ks)
2. H&P 145 ks (175 ks obecano)
3. Kach  149 ks  (177 ks)
4. KW systems 144 ks (176 ks)
5. MTM 149 ks (176 ks)
6. SJK 142 ks (160 ks)
7. SKN 147 ks (150 ks)
8. Wetterauer 159 ks  (obecano 170 ks)

Dakle, moze se videti da nijedan tuning nije dao reklamirani rezultat. Po pitanju potrosnje stvari stoje ovako
fabricka potrosnja je 6.5 litara/100 km, a ovi tunirani idu od 7.0 (SJK powerbox) do 9.0 litara (B&B).

Cena tuninga je od 20 evra (SJK) do 775 (MTM).. Razmislite jos jednom kome i zasto dajete svoje pare..

Sta kazu Nemci, kako se dolazi do tog minimalnog povecanja snage. Princip chip tuninga sustinski lezi u povecanju kolicine ubrizgane smese. Medjutim, da bi se ona pravovremeno ubrizgala kroz nepormenjene brizgaljke, pocetak ubrizgavanja mora ekstremno da se pomeri unapred. Drugim recima, dok traje ubrizgavanje, klip se nalazi u silaznoj putanji, mlazevi goriva pogadjaju rubove komora za sagorevanje na klipu. Klip se previse zagreva i puca na najtanjem delu. Ovo su reci Dr Jensa Hadlera, sefa razvoja dizel motora VW-a.
E sada, jos za kraj rec-dve o SJK tuning paketu (nesto tipa race chip-a). On predstavlja mali medjuutikac koji salje tipican signal greske u memoriju elektronike motora. Ovaj deo se dobija preko e-bay za 20 evra i sadrzi otpornik od 120 Ohm-a koji kosta jedva 20 centi i upravo on izoblicava signal senzora za temperaturu goriva. Upravljacka jedinica motor dobija signal da je temperatura goriva previsoka i ubrizgava vise goriva, sto dovodi do neznatnog uvecanja obrtnog momenta (oko 5-6%)


Mislim da je bilo u nemackom autobildu, moze da se nadje na netu...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 08.03.2012. - 21:56
IsNoGood-e, Nikolanixy, obmanuti ste Dyno rezultatima. I ja sam bio dok sam imao kockicu..  Dire, i ti si naveo primer auta koji je pretrpeo posledice trpanja goriva u cilindre. A ja se onoliko trudim da pojasnim da se cipovanje ne vrti oko dodavanja goriva. I ja se odjavljujem iz ove teme, a vrlo moguce i sa foruma....  :wavey:

@Slobodni, otvori njuz.net i vidi sta pise sve na internetu. Posebno se svi slazemo da je Autobild izetno nepristrasan automobilski magazin pun strucnjaka. Nema sve na guglu, nesto moras da vidis i probas da bi o tome mogao pricati...  :shit:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: milangolub za 08.03.2012. - 22:02
da prokomentarisem i ja nekoliko primera koje sam video, kolega sa posla imao fiat punto 19 jtd od sa 110k (pravih prvi vlasnik) ga je cipovao prodao ga je braci bugarima sa 280k motor pri kraju riknuo menjac i otisli trapovi za 170k sa cipom samo redovni servisi i normalna voznja, komsija cipovao golfa 4 sa orginalnih 140k pre mesec dana menjao set kvacila na 195k normalne voznje, rodjak isto golf 4 sa magicnih 130k??? cipovao posle pola godine otisla turbina i ovih dana izgleda ima problem sa diznama presao oko 40k sa dobro pritisnutom papucicom gasa i jedan primer benzinca honda integra type r v-tec cipovana na 120k??? nije izdrzala ni 10k ali je decko lud nije je spustao iz crvenog, svi oni su na normalnoj voznji smanjili potrosnju ali takodje svi kazu da kad malo pritisnu auto razlika u potrosnji je drasticna, takodje imaju i problem sa temperaturom koji je na puntu i golfu bio resen delimicno drugim termostatom. po meni motor sa vecom kilometrazom i cip samo za osobe sa lakom nogom na gasu, ja sam zbog toga i odustao od cipa mada jos par konja bi mi dobro doslo bar u gradu. 


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Piros za 08.03.2012. - 22:03

Mislim da je bilo u nemackom autobildu, moze da se nadje na netu...
Moze i ovde http://www.renaultforumserbia.com/index.php?topic=113.75 , doduse i ovo je net  :fucka:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 08.03.2012. - 22:04
pa negde moramo da nadjemo, posto ce nas veliki poznavaoci nauciti za nekih 100 godina, kada nadju vreme... znaju vise od sefa razvoja dizel motora VW koncerna, pa je red da ih mozda sacekamo tih 100tinak godina...

evo i slike:

(http://s14.postimage.org/c8y2m1ljh/vergleich_chiptuning_ergebnisse_large.jpg) (http://postimage.org/image/c8y2m1ljh/)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 08.03.2012. - 22:10
Sad uvidjam da je malo i 100 godina da vas necemu naucimo... A dovoljno smo pametni da svoje vreme EFIKASNIJE utrosimo....


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 08.03.2012. - 22:10
:ziveli:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Piros za 08.03.2012. - 22:21
Moze i ovde http://www.renaultforumserbia.com/index.php?topic=113.75 , doduse i ovo je net  :fucka:
Pazi sad ovo isti covek koji je preneo na nas forum pisanje Autobilda ( ne mislim na Slobodnog koji je to uradio sa tri godine zakasnjenja) ostavlja post na drugom forumu iz licnog iskustva, a ne iz novina  :vidiga:
citat : Burazerov auto je chipovan tamo negde preko, u Italiji.
Utisci iz voznje: 1.9 dCi verzija F9QE804 sa fabrickih 131 ks. Merenjem medjubrzanja /elasticnosti dosli smo do zakljucka da ima performanse identicne, ili za dlaku bolje od modela 2.0 dCi sa 150 ks, tako da racunam da auto ima otprilike toliko konja i oko 340 Nm (umesto 300)
Motor silovito (mnogo vise u odnosu na moj auto) pocinje da vuce vec od 1200 rpm, cak se drugacije cuje motor.. Posle 2000 rpm mu vec ne bezi tako osetno, ali potapanje gasa u pod u recimo cetvrtoj oslobadja lepu silu i zaista retko sta moze da mu ostane u repu od automobila iz njegove klase.
Sto se tice potrosnje, ona je zaista mizerna.. Konstantna brzina od oko 60 km/h po ravnoj podlozi pokazuje trenutnu potrosnju od svega 3.6-4.0 L/100 km, sto je ipak znatno manje od moga automobila.
Raspitajuci se po internetu saznao sam da su Italijani majstori chip tuningai da je auto prakticno tamo odradjen, bez da se ista vidi klasicnom dijagnostikom.
U strahu za bezbednost motora/turbine auto je odmah prikacen na CLIP i ispitano je nekoliko desetina parametara, izmedju ostalog i temperatura vazduha pre i posle turbine i rezultat je bio u ocekivanim granicama. Pritisak u "rampi", otvorenost EGR-a (zadata/realna vrednost) takodje u granicama normale, ECU ne brljavi i ne prijavljuje nikakvu gresku. Auto ne dimi i ne cadji. Dakle, potrosnja u gradu/otvorenom putu je smesno mala i ne zelim da navodim cifru, da ne bih bio protumacen pogresno..
Moracete da mi verujete na rec..
Snaga motora je takva da se auto nikada ne vozi preko 2500 rpm, samo je jednom proban cetvrtom do 4000 rpm 
Mislim da chip tuning nije sasvim glup ako to radi neko ko zna i ako se ne obecavaju kule i gradovi, a onda se chipovani auto vozi uvek gasom u pod kako bi se stalno koristile maksimalne performanse.
Inace, sada jedna mala pricica.. Jednog subotnjeg prepodneva sreo sam naseg kolegu IsNoGooda na autoputu.. Mogu vam reci da njegov mali dCi od nekadasnjih 68 ks ide sasvim, sasvim dobro i ne dimi.. Iza mene je bio (pratio me) Megane 1.6 16v i on je ostao daleko, daleko iza nas..
 
Mislim sta reci  :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Piros za 08.03.2012. - 22:45
@direstraits : Druze ako ikada budem osnivao partiju tebe cu da stavim za predsednika kako sve lepo izokrenes, pravi si politicar  :rotfl: :ziveli:
Ako slucajno nisi primetio neka sam slova boldovao i to mi je bila poenta posta, a ako vec pises onda citiraj ga i gde pominje da su mu medjubrzanja identicna motoru 2.0dci sa 150KS .


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: sagittarius82 za 08.03.2012. - 23:11
udavili ste gnjurca  :titanic:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 08.03.2012. - 23:20
to su subjektivni utisci

to ko kome ostaje u repu i ko koga moze da prati na autoputu.. ne bih o tome...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Nesa-laguna za 08.03.2012. - 23:51
daj bre ljudi cipovanje je davno izmisljeno i do sada toliko usavrseno da je jedino stvar u tome dali je neko pristalica toga ili ne  :v:
ja sam jos davne 96 vozio cipovanu supru ,doduse jesu zamenjeni jos neki delovi (filter vazduha ,interkuler i prepravljen izduv ) ali je sa fabrickih 245ks imala 328 ks (racunica je bila da ce se dobiti 330ks) i autic je isao nasvim normalno ,dok nije dosao u ruke jednom liku iz stare pazove i razlupao je ko tikvu
kao sto rekoh ima vise vrsta cipovanja (menjanja mape rada elektronike) cak i onih za smanjenje snage i ogranicavanje broja obrtaja od fabrickih ,tako da je naziv "cipovanje" malko  :zubo:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nuk za 09.03.2012. - 00:04
Slobodni, kad bi stavio cip, mozda i ne bi bio zadnji :)

Salu na stranu, sve ove teeorije stoje tj. Imaju smisla ali meni nije jasno kako mozete zdusno da branite sopstvene stavove zasnovane na nagadjanjima uglavnom? Internet je pun oprecnih informacija, cipova postoje milion varijanti i svaki ima sopstvene parametre. Nacin voznje i odrzavanje utice na trajnost agregata pre svega, sa cipom ili bez.
Sigurno je da se iz naprezanja motora na bilo koji nacin stvara veca kolicina toplote, zasto bi to bio problem ako motor 80% vremena provede u "normalnom" rezimu rada? Koliko je dodatno konstantno opterecenje motora sa gumam sirim 2cm npr? Izduvanim gumama? Automobil koji 90% vremena provede u gradu u odnosu na onaj koji provede 20%?
Dire, ti vozis auto od tonu i po sa 110KS i ubedi me da ce da traje duze od onog sa 170 a cipan na 200 recimo?
Zasto audi u AT nudi uslugu cipovanja novih  automobila uz regularno priznavanje garancije?

Da se razumemo, ja nisam cipovao auto a niti cu, svakako da nisam protiv istog. Svi mozemo da razvijamo teorije a opet, niko nije video sagorele klipove od cipa konkretno vec od izivljavanja, neodrzavanja i neispravnosti sistema ubrizgavanja..


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 09.03.2012. - 00:41


Inace, sada jedna mala pricica.. Jednog subotnjeg prepodneva sreo sam naseg kolegu IsNoGooda na autoputu.. Mogu vam reci da njegov mali dCi od nekadasnjih 68 ks ide sasvim, sasvim dobro i ne dimi.. Iza mene je bio (pratio me) Megane 1.6 16v i on je ostao daleko, daleko iza nas..
 
Mislim sta reci  :nezna:


Da se  i ja javim posto sam anonimno pomenut u navedenom postu sa drugog foruma. Tacno je da sam isao (sa meganom 1.6 16v) iza Klika i tacno je da sam ostao dosta iza. Ali, tacno je da ja uopste nisam stiskao gas niti sam ovo shvatio kao trkanje. Majku mu, da sam znao pa da pojurim malo, da ne bude bas da moj megan ne ide.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: MilosM za 09.03.2012. - 00:56
Majku mu, da sam znao pa da pojurim malo, da ne bude bas da moj megan ne ide.

 :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Cherokee za 09.03.2012. - 21:40
Runda 1536, ding!


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Piros za 09.03.2012. - 22:27
Slobodni, kad bi stavio cip, mozda i ne bi bio zadnji :)

Salu na stranu, sve ove teeorije stoje tj. Imaju smisla ali meni nije jasno kako mozete zdusno da branite sopstvene stavove zasnovane na nagadjanjima uglavnom? Internet je pun oprecnih informacija, cipova postoje milion varijanti i svaki ima sopstvene parametre. Nacin voznje i odrzavanje utice na trajnost agregata pre svega, sa cipom ili bez.
Sigurno je da se iz naprezanja motora na bilo koji nacin stvara veca kolicina toplote, zasto bi to bio problem ako motor 80% vremena provede u "normalnom" rezimu rada? Koliko je dodatno konstantno opterecenje motora sa gumam sirim 2cm npr? Izduvanim gumama? Automobil koji 90% vremena provede u gradu u odnosu na onaj koji provede 20%?
Dire, ti vozis auto od tonu i po sa 110KS i ubedi me da ce da traje duze od onog sa 170 a cipan na 200 recimo?
Zasto audi u AT nudi uslugu cipovanja novih  automobila uz regularno priznavanje garancije?
Nuk svaka ti dala :respect: , mozda neko i shvati poentu . :ziveli:

P.S. Morao sam da ispostujem bivseg moderatora  :ziveli:

Da se razumemo, ja nisam cipovao auto a niti cu, svakako da nisam protiv istog. Svi mozemo da razvijamo teorije a opet, niko nije video sagorele klipove od cipa konkretno vec od izivljavanja, neodrzavanja i neispravnosti sistema ubrizgavanja..


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: lukaimasa za 09.03.2012. - 22:30
Runda 1536, ding!
Are you ready to rumble?!

In the left corner, undefeated champion of the world....


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 09.03.2012. - 23:11
Sigurno je da se iz naprezanja motora na bilo koji nacin stvara veca kolicina toplote, zasto bi to bio problem ako motor 80% vremena provede u "normalnom" rezimu rada? Koliko je dodatno konstantno opterecenje motora sa gumam sirim 2cm npr? Izduvanim gumama? Automobil koji 90% vremena provede u gradu u odnosu na onaj koji provede 20%?
Dire, ti vozis auto od tonu i po sa 110KS i ubedi me da ce da traje duze od onog sa 170 a cipan na 200 recimo?
Zasto audi u AT nudi uslugu cipovanja novih  automobila uz regularno priznavanje garancije?

Nije problem samo u temperaturi motora kao takvoj, problem je u pojacanom opterecenju klipova, koje u slucaju chipovanja nije isto kao i kada stavis 2cm sire gume :ne:
Vozilo kao sto je direova laguna, sigurno je fabricki projektovano da trpi veca opterecenja.

A za audi... obzirom na cene njihovih vozila, sigurno im se isplati da ti 3 puta promene motor, plus, taj chip sigurno ne kosta isto kao i ovi asi opstenarodni. Imaju oni svoju racunicu. Plus jos vise, privlace kupce drugih marki ciji se proizvodjaci ne slazu sa cipovanjem


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Goxxy za 09.03.2012. - 23:14
Ljudi - fabrikacija samo. Meni je 130 atova sasvim dovoljno, onaj kome nije... neka radi šta mu volja. Neka čipuje ili budži auto, sve u svemu dobije sigurno jednog "konja" više. :o:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: meganed97 za 09.03.2012. - 23:22
Vozilo kao sto je direova laguna, sigurno je fabricki projektovano da trpi veca opterecenja.
+1

Na primer, dCi 85 u Meganu II nosi oznaku 724, a kod Klija III 766


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 09.03.2012. - 23:27
Možda zato što je to mali motor nasviran na veliku konjažu.. :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 09.03.2012. - 23:28
Citat
65 bhp -
No blue letters in the word DCI on the sidestrip.
No intercooler.
Turbo is a 5435 970 0000 Borg warner K series.
JB3 gearbox pretty much same as 1.6 16v.
Engine codes - K9K 704, K9K 700
OVAL PLATE CB07 (Inside of drivers door)
Standard Turbo Boost Pressure = 1 Bar (14.5psi)
Standard Fuel Pressure = 1400psi
No intercooler


80 bhp -
Blue I in the word DCI on the sidestrip.
Large Intercooler located infront of the radiator.
More efficient injectors
Slightly different turbo to 65 (5435 970 0002 Borg warner K series).
JC5 gearbox pretty much same as 2.0 16v. From 2004 onwards JH3 and JR5 boxes were also fitted.
Engine code - K9K 702
OVAL PLATE CB08
Standard Turbo Boost Pressure = 1.2 Bar (17.4psi)
Standard Fuel Pressure = 1400psi

100 bhp -
Blue CI in the word DCI on the sidestrip.
Small fat intercooler (17% more efficient than 80 ic). Located infront of the radiator at the bottom.
Same injectors as 80.
Same fuel pump as 65 & 80 but runs at 1600 bar
Again, more efficient, variable geometry turbo (5439 970 0030 Borg warner K series)
Different block and head and different injection set up to 65 & 80 with the 100 having a stronger crank, stronger rods and pistons.
Inlets on the head are bigger, different cam and ex manifold.
Gearstick, reverse is down and right as opposed to up and left with the lift.
Gearbox is a JR5 120. (5 Speed box as fitted to petrol lagunas, no renault 6 speed box fits!)
Engine code - K9K 712.
OVAL PLATE CB2G
Standard Turbo Boost Pressure = 1.25 Bar (18.1psi)
Standard Fuel Pressure = 1600psi

Kod Clia 2:
dCi 57 K9K710
dCi 65 K9K700, K9K704
dCi 80 K9K702
dCi 100 K9K712

Sad, moze da se desi i da bude potpuno potpuno isti motor, samo da nosaci npr budu razliciti pa da ima drugaciji kod motora (obicno isti motor koji ide u razlicite modele vozila) ali ovde to nije slucaj, u citatu se vide razlike...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 09.03.2012. - 23:35
Hmm.. Onda to ništa posebno nije.. Moj F3N je onda na relativno laganih 53KS/L.. :celb1:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: sagittarius82 za 10.03.2012. - 11:32
 :lopta:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 10.03.2012. - 12:43
E moji drugari. Ok je da jedan drugom cuvate ledja, ali ovakva dva posta u kojem jedan ozbiljno upozorava da se ne "kvalifikuju" clanovi:


Moj post ce samo da sadrzi poziv (ozbiljan) da se svi uzdrze od davanja "kvalifikacija" clanovima foruma.

Molim vas da se ponasate u skladu sa pravilima foruma !


a onda drugi ovako "okvalifikuje" sve clanove koji su cipovali auto:

Ljudi - fabrikacija samo. Meni je 130 atova sasvim dovoljno, onaj kome nije... neka radi šta mu volja. Neka čipuje ili budži auto, sve u svemu dobije sigurno jednog "konja" više. :o:

ozbiljno vredjaju inteligenciju ostalih clanova. Demonstracija sile i drzanje batine u ruci za primer. I na kraju ja budem opomenut (moram priznati sa razlogom, preterao sam u trenutku). Ajmo malo pravila za sve, poslednje dve strane se iznose podaci o razlicitostima dCi motora. Ovo je tema o Chip tuningu, a to je za neiskusne i neupucene poduhvat na autu koji ne podrazumeva promenu delova na autu. Za to postoji Tuning tema.

Slobodni, kad bi stavio cip, mozda i ne bi bio zadnji :)

Salu na stranu, sve ove teeorije stoje tj. Imaju smisla ali meni nije jasno kako mozete zdusno da branite sopstvene stavove zasnovane na nagadjanjima uglavnom? Internet je pun oprecnih informacija, cipova postoje milion varijanti i svaki ima sopstvene parametre. Nacin voznje i odrzavanje utice na trajnost agregata pre svega, sa cipom ili bez.
Sigurno je da se iz naprezanja motora na bilo koji nacin stvara veca kolicina toplote, zasto bi to bio problem ako motor 80% vremena provede u "normalnom" rezimu rada? Koliko je dodatno konstantno opterecenje motora sa gumam sirim 2cm npr? Izduvanim gumama? Automobil koji 90% vremena provede u gradu u odnosu na onaj koji provede 20%?
Dire, ti vozis auto od tonu i po sa 110KS i ubedi me da ce da traje duze od onog sa 170 a cipan na 200 recimo?
Zasto audi u AT nudi uslugu cipovanja novih  automobila uz regularno priznavanje garancije?

Da se razumemo, ja nisam cipovao auto a niti cu, svakako da nisam protiv istog. Svi mozemo da razvijamo teorije a opet, niko nije video sagorele klipove od cipa konkretno vec od izivljavanja, neodrzavanja i neispravnosti sistema ubrizgavanja..

Nisam ni jednog trenutka pricao o stvarima do kojih sam dosao nagadjanjem. Pravio sam vise automobila u zivotu, isprobavao kako se ponasaju sa raznim hardverima i softverima, i video rezultat profesionalaca kakvi su ljudi u Alpini. Samo nisam hteo da dozvolim da podacima koji su neprovereni i pronadjeni negde na forumima (svi znamo sta se sve i na ovom forumu moze procitati - da se ne lazemo) ubedjuju ljudi koji to nikada nisu ni videli ni radili.

Eto, izvinjavam se zbog nedolicnog ponasanja, ako i vi mislite da posle nekih citiranih stvari gore ima smisla. Ako se ovo shvati kao rasprava sa moderatorima i administratorima bicu banovan, pa se necemo vise videti. No, posluzice nekom za nauk sigurno...
Najlakse ce biti da se obrise ovaj post i da se pravimo da se nikada nista u stvari nije ni desilo :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: sagittarius82 za 10.03.2012. - 13:10
boki  :ziveli:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 10.03.2012. - 13:23
poslednje dve strane se iznose podaci o razlicitostima dCi motora. Ovo je tema o Chip tuningu, a to je za neiskusne i neupucene poduhvat na autu koji ne podrazumeva promenu delova na autu. Za to postoji Tuning tema.

Pravio sam vise automobila u zivotu, isprobavao kako se ponasaju sa raznim hardverima i softverima, i video rezultat profesionalaca kakvi su ljudi u Alpini.

Pa sam sebi si odgovorio zasto se pominju razlike izmedju motora.
Eto vidis, i Alpina menja hardver prilikom chipovanja.

Niko nista lose nije mislio, nema ni potrebe da reagujes burno :ziveli:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 10.03.2012. - 13:33
Evo ga ovaj opet. Ne, nisam sam sebi dao odgovor. Probali smo mi razne hardverske varijante, pa nije radilo.Radilo je bolje ali nije bilo to to... A onda je stigao komp sa Alpina chipom za standardni 325 i oduvao sve sto smo mi pokusavali... No, da ne idem dalje... Opet kazem, nemoj po svaku cenu terati svoje i biti ubedjen da si u pravu... Svaka harverska promena mora da se isprati chipom,tj drugacijim mapiranjem, ali ne i u obrnutom smeru. Chip daje rezultate i sam po sebi.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Goxxy za 10.03.2012. - 16:22
E moji drugari. Ok je da jedan drugom cuvate ledja, ali ovakva dva posta u kojem jedan ozbiljno upozorava da se ne "kvalifikuju" clanovi:


Moj post ce samo da sadrzi poziv (ozbiljan) da se svi uzdrze od davanja "kvalifikacija" clanovima foruma.

Molim vas da se ponasate u skladu sa pravilima foruma !


a onda drugi ovako "okvalifikuje" sve clanove koji su cipovali auto:

Ljudi - fabrikacija samo. Meni je 130 atova sasvim dovoljno, onaj kome nije... neka radi šta mu volja. Neka čipuje ili budži auto, sve u svemu dobije sigurno jednog "konja" više. :o:

ozbiljno vredjaju inteligenciju ostalih clanova. Demonstracija sile i drzanje batine u ruci za primer. I na kraju ja budem opomenut (moram priznati sa razlogom, preterao sam u trenutku). Ajmo malo pravila za sve, poslednje dve strane se iznose podaci o razlicitostima dCi motora. Ovo je tema o Chip tuningu, a to je za neiskusne i neupucene poduhvat na autu koji ne podrazumeva promenu delova na autu. Za to postoji Tuning tema.



Ako ciljaš na to da smo se dogovorili da prvo opomenemo pa onda ja da podj*bavam - grdno se varaš. U suštini - komentar je duhovit (jedan konj je uvek za volanom svakog automobila, a i smiley je tu da pokaže duhovitost), a nikoga nisam prozivao direktno, ne znam što druže ti lično našao uvređen. Onda sam svakako faktički sve koji čipuju, budže, sređuju, tjuniraju automobile okvalifikovao konjima. Ako jesam, ja sam isto konjina koji sam 9 godina sređivao Ladu Samaru... a znaš na šta je ličio taj auto (ako ne znaš, poslaću ti link) i ja devet godina imam etiketu "konja".

Cela tema mi je pomalo smešna, što svi koji se trudite da argumentovano obrazlažete svoje kakve-god stavove, padate na kraju u vatru i sami na kraju ispadnete smešni jedni drugima. Jedno su argumenti, jedno su stavovi, a treće takvo padanje u vatru da se trudite da napišete post od par hiljada reči samo da bi drugog uverili u nešto suprotno, tj. u vaše mišljenje. A u tome - kada su na dve suprotne strane dvojica (i više) ljudi tvrdih stavova - nećete uspeti. Ne shvatite me pogrešno - za neiskusne i neupućene ova tema sa gomilom prepucavanja nije. Nećete nikoga naučiti ništa, osim eventualno iole lošem ponašanju. Ova tema i vaše poruke na prethodnih par strana su zarad iznošenja vaših stavova i pokušavanja da ubedite jedni druge u suprotne stavove, a ne da naučite nekoga nešto. Takvog sam viđenja bio i ostavio sam komentar potpuno neutralnog stava (nit' na tvoju, nit' na stranu Slobodnog) - a ispade da vas izvređah sve... :fiju: Da je namerno - jeste, sa namerom šale i neutralnog stava u ovoj raspravi, a ispade da izveđah sa namerom, što mi nije bila namera. :doh:

Ps. Da ponovim - što se mene tiče, samo fabrikacija i ništa drugo. Meni ne trebaju dodatni konji (dovoljan sam samom sebi), a 130 (+1) mi je više nego dovoljno :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 10.03.2012. - 18:16
Prvi deo posta necu da komentarisem. Narocito pitanje "ne znam sto si se ti nasao prozvan". Neka to bude end of story...


Tebi je tema smesna jer se nisi bavio temom (ne zanima te, ne razumes se pa neces da se mesas - ili neki potpuno drugi razlog  :hail: :hail: :hail:).Ja sam eto vidis stava da bolje da malo sukobimo misljenja,iznesemo svoja iskustva i kazemo kako zaista jeste nego da ljudi citaju gluposti. Ako budes citao pazljivo, ocigledno je ovde stav i milsljenje da je chip tuning odvrtanje kolicine goriva, da to masakrira motor u najkracem mogucem roku i da ne treba to raditi ni po koju cenu jer ce se nesto pokvariti vrlo brzo. Ja sam takav covek da to ne mogu mirno da gledam,samo zato sto znam da to nema veze sa istinom. A ako malo razmislis, jasno je da ne zaradjujem na cipovanju niti imam ijedan razlog da ga propagiram.
Naravno je da ne znam ni ja sve tajne cipovanja, da znam pravio bih mape za nekog proizvodjaca i raspadao se od para. Ali ne mogu da slusam besomucno branjene pretpostavke koje ljudima stvara potpuno netacnu sliku o svemu ovome.




Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Nesa-laguna za 10.03.2012. - 21:08
laguna ja sam digao ruke od raspravljanja jer ce uvek neki mlakonja za tastaturom i podacima sa interneta da osujecuje moje dugogodisnje iskustvo u sredjivanju automobila (razne vrste tjuninga i hardverski i softverski , a i stajling)tako da bilo kakvo komentarisanje dali cip nesto donosi ili ne zadrzacu za sebe
zao mi je jedino ljudi koji nesto znaju i trude se da objasne drugi olako i bez ikakvog iskustva(sem kuckanja sa tastaturom) osujecuju i omalovazavaju


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Goxxy za 10.03.2012. - 21:14
Prvi deo posta necu da komentarisem. Narocito pitanje "ne znam sto si se ti nasao prozvan". Neka to bude end of story...
Za ovo mogu samo da kažem  :respect: Prosto, gomila ljudi bi se i dalje raspravljala bez ikakve potrebe - osim potrebe za svađanjem. Tako da  :respect: ostaje.

Tebi je tema smesna jer se nisi bavio temom (ne zanima te, ne razumes se pa neces da se mesas - ili neki potpuno drugi razlog  :hail: :hail: :hail:).Ja sam eto vidis stava da bolje da malo sukobimo misljenja,iznesemo svoja iskustva i kazemo kako zaista jeste nego da ljudi citaju gluposti. Ako budes citao pazljivo, ocigledno je ovde stav i milsljenje da je chip tuning odvrtanje kolicine goriva, da to masakrira motor u najkracem mogucem roku i da ne treba to raditi ni po koju cenu jer ce se nesto pokvariti vrlo brzo. Ja sam takav covek da to ne mogu mirno da gledam,samo zato sto znam da to nema veze sa istinom. A ako malo razmislis, jasno je da ne zaradjujem na cipovanju niti imam ijedan razlog da ga propagiram.
Naravno je da ne znam ni ja sve tajne cipovanja, da znam pravio bih mape za nekog proizvodjaca i raspadao se od para. Ali ne mogu da slusam besomucno branjene pretpostavke koje ljudima stvara potpuno netacnu sliku o svemu ovome.
Upravo tako - iz cele priče (u koju se ne interesujem i nije mi zanimljiva) jedino što mi je bilo interesantno jeste da obe strane na isti način brane razloge. I onda ja upadnem i kažem budalaštinu da bih malo razbio monotoniju rasprave šalom... :)

Samo razmisli - isto verovatno razmišlja i druga strana, tako da retko koja takva rasprava - argumentovana ili ne - nema kraja. Ko hoće da čita takvu temu a ne razume se u čipovanje, izvešće jedan ili drugi zaključak, tj. u čije argumente više poveruje.

I toliko i od mene... koj' sam se đavo uplitao u ovu temu nije mi jasno... :banghead:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Nesa-laguna za 10.03.2012. - 23:44
dire nemoj tako ,tu gde zivis nije da nema onih koji daju garanciju ali ti to ne zelis da platis  :yes: ,a cena za tako nesto je  :help:
ne zelim da detaljisem sta i kako se to tamo radi na pravi nacin a naravno i tu ima fusa kao i svuda


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Piros za 11.03.2012. - 00:54
To sebi avlijski "ćuneri" ne mogu priustiti.  :ne: Zato njihovi proizvodi kostaju 200-300 € i uglavnom  zalijevaju obilno cilindre gorivom.
Joj Turbotoys sta ti je rekao  :rotfl: :rotfl: :rotfl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 11.03.2012. - 00:57
@Dire

Istina da je prava mapa skupa jer bio skup njen razvoj. Ali postoji i radi! Mi smo 2002. ili 2003. dobili Alpina mapu za aute koji su poceli da se proizvode 1982. godine.I tada je kostala. Konkretan primerak koji sam naveo se od tada vozi, ne trosi nista vise ulja od bilo kog auta iz te generacije i vozi se izuzetno lepo. Mnogo mu je lakse da postigne neka medjuubrzanja, ponasa se mnooogo bolje nego standardan auto. Jednostavno ne moze niko da me ubedi da mu je mapiranje na bilo koji nacin skodilo. Naprotiv. Istina je da su sada ubrizgavanja drugacija, ali se i mnogo vise stvari kontrolise centralnim racunarom, pa i ima vise prostora za pravljenje balansa.... Ali moze da se uradi.... :ziveli:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: bingo za 11.03.2012. - 01:37
da rezimiramo

znaci slazemo se da je prava mapa skupa  :yeah:

znaci zato sve ostalo u klasi do 500 evra ne vredi ni k**cu


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nikolanixy za 11.03.2012. - 06:49
da rezimiramo

znaci slazemo se da je prava mapa skupa  :yeah:

znaci zato sve ostalo u klasi do 500 evra ne vredi ni k**cu
koji 500e ja za te pare kupim lagunu celu stranca  :999:  :rotfl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Nesa-laguna za 11.03.2012. - 14:22
da rezimiramo

znaci slazemo se da je prava mapa skupa  :yeah:

znaci zato sve ostalo u klasi do 500 evra ne vredi ni k**cu

 :yeah: otprilike
mada cipovi za atmosverske motore su dosta jeftiniji  :ok:

@Nesa Laguna: Nema u DK niko ko radi chipovanje Renault dizel motora. Landberg ima standardni box, isti je i za 1.5 i za 1.9. Raspitivao sam se kod njih, ali oni ne znaju razliku izmedju K9K 780 i 782, pa sam se lijepo zahvalio.

nemogu da verujem da nema tu  :banghead: ,a ti ako hoces skokni do nemacke i za 2000 - 2500 evrica dobices i garanciju  :skace:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 11.03.2012. - 14:29
pa... znas kako...

za 2500e ce da ti promene ceo motor ako treba :laugh:

i opet tu imaju racuna...

chipovan motor, kakav god da je chip, istajace neki odredjeni period, duzi ili kraci. Za to vreme, neko ce se skucati, neko nece preci mnogo km, pa se mozda stetnost nece ispoljiti. Tih 2500eura mu dodje kao polisa osiguranja.... neki naplate, neki ne. U proseku, vise para im ostane nego sto isplate i svima lepo...

Taj 1.5 dci moze da se nadje polovan za 500-600e, pa da ga sam menjas 4-5 puta za te pare uz najjeftiniji chip...

marketing je cudo...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 11.03.2012. - 14:56
pa... znas kako...

za 2500e ce da ti promene ceo motor ako treba :laugh:

i opet tu imaju racuna...

chipovan motor, kakav god da je chip, istajace neki odredjeni period, duzi ili kraci. Za to vreme, neko ce se skucati, neko nece preci mnogo km, pa se mozda stetnost nece ispoljiti. Tih 2500eura mu dodje kao polisa osiguranja.... neki naplate, neki ne. U proseku, vise para im ostane nego sto isplate i svima lepo...

Taj 1.5 dci moze da se nadje polovan za 500-600e, pa da ga sam menjas 4-5 puta za te pare uz najjeftiniji chip...

marketing je cudo...

Fantasticna izjava. Ajde i da ne peremo kola, skucace nas neko kada izlazimo iz perionice, a i opet ce se zaprljati. Jbg, za 150 pranja ofarbas deo auta  :doh: :doh: :doh:
Svako ko cipuje auto zeli nesto vise od svog auta i na ovaj ili onaj nacin je spreman da rizikuje, ili da to plati. U u 99 posto slucajeva to nece biti 1.5 dCi. Ja verujem kada neko kao IsNoGood ili Nikolanixy napise da su primetili razliku od kada su cipovali auto da je to istina. 


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 11.03.2012. - 14:59
i dalje nista argumentovano nisi napisao...
ko je spreman da rizikuje, bolje da stavi jeftin cip a 2500e iskoristi ili za hardverske izmene ili za stek u slucaju da mu motor vrisne....

a marketing je moja struka, btw....


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nikolanixy za 11.03.2012. - 15:02
evo ovako mene je moj chip koštao 50e i po vama dosad je trebao da ispere klipove začepi brizgaljke ili bog zna šta nemojte tupiti mnogo nebitne stvari svako radi ko šta hoće ja sam prezadovoljan kako ide i kako se ponaša iako sam svestan da će turbina crći pre nego da je nije čipovan jer je turbina opterećinija i više vazduha sabija nego pre i baš me bruga 250e nova i teraj dalje  :write:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 11.03.2012. - 15:05
pa to je upravo ono sto kazem...  prihvatio si rizik i stavio 2450e u dzep ;)

niko nije rekao da ce se to dogoditi u roku od mesec dana :ne: ali za godinu dana intenzivne voznje, posebno ostrije, sigurno ti klipovi nece biti u stanju u kakvom bi bili bez chipa...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nikolanixy za 11.03.2012. - 15:06
pa to je upravo ono sto kazem...  prihvatio si rizik i stavio 2450e u dzep ;)

niko nije rekao da ce se to dogoditi u roku od mesec dana :ne: ali za godinu dana intenzivne voznje, posebno ostrije, sigurno ti klipovi nece biti u stanju u kakvom bi bili bez chipa...
valjda ću kupiti drugi posle godinu dana :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 11.03.2012. - 15:10
TO ti kazem :yeah:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nikolanixy za 11.03.2012. - 15:11
to ti pričam


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 11.03.2012. - 15:13
i dalje nista argumentovano nisi napisao...
ko je spreman da rizikuje, bolje da stavi jeftin cip a 2500e iskoristi ili za hardverske izmene ili za stek u slucaju da mu motor vrisne....

a marketing je moja struka, btw....

Nisam ja budala da nasedam na ovakve jeftine provokacije... Malo si me potcenio...
Argumenata ima koliko hoces, i svi su izneti na osnovu znanja i iskustva, a ne pretpostavke i citanja online. To sto ti to ne razumes je isto ok, uzevsi u obzir da ti je marketing struka.. btw.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 11.03.2012. - 15:19
ti daj 2500e za alpinin chip :ziveli:

ja ne zelim da teram ovo dalje, sto rece sagi, ko ima malo pameti, shvatice... :hey1:



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Piros za 11.03.2012. - 15:22
Nisam ja budala da nasedam na ovakve jeftine provokacije... Malo si me potcenio...
Argumenata ima koliko hoces, i svi su izneti na osnovu znanja i iskustva, a ne pretpostavke i citanja online. To sto ti to ne razumes je isto ok, uzevsi u obzir da ti je marketing struka.. btw.
Nazalost Laguna22D moram da se slozim sa Slobodnim. Kao prvo nema ni jednog argumenta da chip povecava snagu, jer ti i nas drug Isnogood ste varali sami sebe na dyno testu, doduse  :nezna: iz kojih razloga. To sto si ti tjunirao auto i mislio da ti ide bolje bio si u zabludi. Slobodni ti je argumentovano slikama docarao sta se dogadja tim motorima ( doduse slika je od obicnog motora, ali kad mi je on rekao da je to to nema razloga za sumnju ) i izneo niz dokazanih argumenata za koliko brze crkavaju motori. Jos ako slupas tjunirani auto najvaznija stavka je da je to zbog chipa.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 11.03.2012. - 15:27
ti daj 2500e za alpinin chip :ziveli:

ja ne zelim da teram ovo dalje, sto rece sagi, ko ima malo pameti, shvatice... :hey1:



O hvala Bogu!. Naravno da cu da dam 2500 za Alpina chip,ali necu da dam na auto od 65 konja koji polovan kosta 3000e. Nema ovde ekonomije, nema marketinga.
@Piros - dobro je, ja sam mislio da sam jedini kome to tako izgleda....  :hail: :hail: :hail:

I jos nesto, procitaj tih par stranica posle kojih je Sagi ovo napisao.. Pa probaj da izvuces neki zakljucak....


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nikolanixy za 11.03.2012. - 16:17
znači meni će još malo umreti auto  :mad:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Nesa-laguna za 11.03.2012. - 19:03
ima vise tjunera koji to rade ,nisam odavno vec bio kod njih ali dali se tebi bas isplati za lagunu takav cip ?jeste da je garancija bez ogranicenja ali takve cipove vecinom stavljaju u bas nagruvane autice
impreca npr uz dorade motora sa pravim delovima + pravim cipom ide i na 1000 ks
za takve autice su ti cipovi  :yeah:
a za obican narod dobri su i konfekcijski kvalitetniji kojih preko ima za 400-600 evrica ,stim sto neki uzimaju auto na 1-2 dana zbog testiranja

i vise se necu raspravljati dali je cipovanje podobno za motor ili ne jer nema svrhe


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Stragi21 za 11.03.2012. - 20:26
Zar Crazy nema chipovanu lagunu vec vise godina :nezna: sa poprilicno povecanom snagom


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Cherokee za 11.03.2012. - 20:32
Imao je, takodje je i imao problema sa menjacem zbog dosta povecanog obrtnog momenta.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nikolanixy za 11.03.2012. - 23:05
Imao je, takodje je i imao problema sa menjacem zbog dosta povecanog obrtnog momenta.
pa nekad mora i lamela i korpa da se zamene


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nikolanixy za 12.03.2012. - 11:46
umire odma a?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nikolanixy za 12.03.2012. - 12:05
Nije kvacilo pravljeno za nimalo veci momenat od fabrickog.  :ne: Isti slucaj sa TL4 getribom. Max. 240-260 Nm.
xexe mora se o tome vodite računa baš


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: meganed97 za 12.03.2012. - 12:29
To vam je isto kao kad statičar predvidi da je bezbedno podići samo jedan sprat na zgradi, a izvođač se napravi pametan pa podigne dva i onda normalno ovima u prizemlju popucaju zidovi... :cekicem:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: stanci za 02.04.2012. - 09:53
Da li pricate o ovome http://www.racechip.de/racechip-chiptuning/Renault-Scenic-II-1-9-dCi-FAP-3527-r.html?modell=Renault-Scenic-II-1-9-dCi-FAP-3527&language=en

Ne vidim sta ovo ima da smeta delovima motora ako se ne izivljavas na kolima. Ako auto vozis kao i ranije, samo na vrhu gasa, da bolje prima gas na ubrzanjima, na auto putu vozis kao i pre cipovanja, po zakonu i pri zdravoj pameti 140 km/h.... :nezna: Naravno da pricam o mom autu od 131hp fabrickih!!! Sta bi falio bolji odziv na papucici gasa, nista vise od toga!!! Nikako konstantno opterecenje!!!

Pa ne ugradjuju ljudi ovo da bi se trkali, nego malo jace da im povuce auto, a pri konstantnim ubrzanjima drzis normalno i to je to. Sta kad ti dolje neki zaklan 1,5dci koji je prethodni vlasnik vozio do patosa konstantno 250000km pa ga prodao....to je isto kao kada cipujes auto, pa vozis na pola gasa konstantno, zar ne  :??:  Koliko sam shvatio problematicna je samo konstantna voznja!!!! Da li se zvuk motora menja kada cipujes auto, pa moras valjda cuti kada preterujes sa gasom!!! Inace ne verujem da FAP-u smeta ovo, moze samo da mu koristi, jer dobija vise nesagorenog goriva za regeneraciju!!! E sada lamela-kvacilo je verovatno slaba tacka i to mogu da razumem, pogotovo ako ti je konfiguracija terena takva, da imas puno uzbrdica, a da te svrbi papucia gasa u prvoj i drugoj brzini!!!

Evo upisao sam se u temu  :v:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Panta011 za 02.04.2012. - 09:56
A ne napisa jesi li chipovao Senika  :hmm:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: stanci za 02.04.2012. - 09:57
Nisam jos, nisam o ovome razmisljao mnogo  :kez:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: stanci za 02.04.2012. - 10:17
Princip rada FAP-a se zasniva na visku goriva koje se dobija kroz promenjen takt rada motora, pa to znaju i vrapci sa grane, a od viska glava ne boli  :rotfl: Najmanje brinem za FAP, najvise me brine kvacilo, motor ne bih shebo sigurno jer nisam neobuzdana zivotinja, osim u seksu naravno, onda ne znam da stanem  :rotfl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: MarkoWeb za 02.04.2012. - 10:30
E sada lamela-kvacilo je verovatno slaba tacka i to mogu da razumem, pogotovo ako ti je konfiguracija terena takva, da imas puno uzbrdica, a da te svrbi papucia gasa u prvoj i drugoj brzini!!!
Većima ljudi sa kojima sam pričao o a koji su opet čuli priče (dakle niko direktno upućen u to) tvrde da je proizvođač ostavio još 20% snage na motoru ne iskorišćeno ili tako nešto... isto to sam pročitao i u par navrata na forumu...

Ne znam kako nekome nije palo na pamet da "pusti" istu priču i za menjač kako bi ljudi bili još ubeđeniji pa ajde da probam ja, tvrdim da je proizvođač ostavio tj. da menjač koji posedujete u auto (nebitna marka, model, godište) može bez problema da izdrži još do 30% viće opterećenje i to ne u trenutku već konstantno :rotfl: :rotfl: :rotfl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 02.04.2012. - 10:34
Pa jeste...isto su ostavili i 30% prostora u gepeku. Kad vam je skroz pun probajte da gurnete još jednu torbu. Čudo će se desiti  :banme:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: stanci za 02.04.2012. - 10:42
Svaki inzenjer bilo koje branse ce Vam reci da se uvek ostavlja rezerva u instalaciji bar 20%. Zbog toga da bi sistem bilo koji da je u pitanju elekto, masinski...bilo koji stabilnije radio i da bi se perspektivno ostavila mogucnost za dodavanje-nadogradnju. To mi nije sporno, imam skole dosta pa znam, ali ne verujem ja da bi u slucaju chipovanja oni ostali u tim granicama. Iz tih razloga kad bi se odlucio za cip, nastavio bih da mazim auto kao i do sada, samo sto bi imao malo bolji odziv na papucicu gasa i nista vise. Bratov auto 1,5dci se vozi na vrhu gasa, tako je jednostavno setovan i kraj. Mene interesuje da li ja mogu da ubacim u moj CPU neke novije mape, to bih najvise voleo  :nezna:

Ne razumem pitanje za FAP? Mislim da te dire odgovor da motoru FAP uopste ne treba ne bi zadovoljio!


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: stanci za 02.04.2012. - 11:08
Zeza forum nesto!!! Eksploatacija ima veze na duge staze!!! Rezerva se ostavlja bas zbog nadogradjivanja opreme, ali fabrika ne zeli da prihvata odgovornost jer ima svakojakih budala!!!
Evo kako se to radi http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yiHRjwZmAO8

Fabrika ostavlja sve ulaze, nema budženja  :ziveli:   pa ko prezivi

Ne rece mi niko da li ja mogu u ovlascenom servisu da reprogramiram ECU da bi mi motor imao bolji odziv???


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Piros za 02.04.2012. - 17:02

Ne znam kako nekome nije palo na pamet da "pusti" istu priču i za menjač kako bi ljudi bili još ubeđeniji pa ajde da probam ja, tvrdim da je proizvođač ostavio tj. da menjač koji posedujete u auto (nebitna marka, model, godište) može bez problema da izdrži još do 30% viće opterećenje i to ne u trenutku već konstantno :rotfl: :rotfl: :rotfl:
30%  :too: odoh odmah da chipujem auto. :rotfl: 

  E sada lamela-kvacilo je verovatno slaba tacka i to mogu da razumem, pogotovo ako ti je konfiguracija terena takva, da imas puno uzbrdica, a da te svrbi papucia gasa u prvoj i drugoj brzini!!!

Sigurno da je vece opterecenje, ali istini za volju ako nemas nameru da jurcas u prvoj i drugoj moje misljenje je da ne bi trebalo da ima problema. Znam da ce mnogi skociti i reci da je povecan obrtni momenat i to je tacno, ali na dugotrajnost kvacila vise uticu uslovi eksploatacije, a i samo opterecenje automobila. Na kraju krajeva svi nasi automobili su predvidjeni da mogu vuci i prikolice, a tada je na kvacilu mnogo vece opterecenje pri polasku, a iskreno verujem da je to konstruktor predvideo ili sam ja u teskoj zabludi i da je svejedno da li startujes sa 3000obr/min ili 2000obrt/min i da je samo bitan obrtni moment i snaga .  :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: modesti za 02.04.2012. - 17:06
Od subote i NS meetinga i Zaretove priče o chipu, ja se bogami opasno razmišljam da obradujem moj auto...da i ja mogu da kažem da vozim :f1:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Cherokee za 02.04.2012. - 20:13
^^

Ti bolje zapleni od caleta auto i resio si sva pitanja  :rotfl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dejanpz72 za 09.04.2012. - 22:00
Ja sam pitao u jednoj firmi kod nas u vezi cipovanja mog 1.9dti-ja, kazu da se dobija 25 konja, sto bi na postojecih 80 (i ja 81  :rotfl:) bilo vec ozbiljnije, i to zadovoljstvo je oko 25000 (nasih zlata vrednih novcanica). Tu se puno dobija na malim obrtajima sto je i najveca mana ovog motora. Jedino kazu da ce vise da dimi, ne znam koliko je to tacno.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 09.04.2012. - 22:08
Ja sam pitao u jednoj firmi kod nas u vezi cipovanja mog 1.9dti-ja, kazu da se dobija 25 konja, sto bi na postojecih 80 (i ja 81  :rotfl:) bilo vec ozbiljnije, i to zadovoljstvo je oko 25000 (nasih zlata vrednih novcanica). Tu se puno dobija na malim obrtajima sto je i najveca mana ovog motora. Jedino kazu da ce vise da dimi, ne znam koliko je to tacno.

Koja firma, slobodno piši.. :ok:

A što je to najveća mana što ćeš dobiti dosta obrtnog momenta na manjim obrtajima? :hmm:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dejanpz72 za 09.04.2012. - 22:30
Smart tuning. Nismo se razumeli, mana mog motora je sto je lenj na malim obrtajima a chip-ovanjem se dobija snaga na malim obrtajima to sam mislio.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Tihi za 09.04.2012. - 22:35
 :help:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 09.04.2012. - 22:37
Smart tuning  :help:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 09.04.2012. - 22:41
:help:

Smart tuning  :help:

Vidiš dejane, zato postoji Forum.. :ok:
Nadji neku drugu firmu koja će da ti čipuje klija.. :ok:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Tihi za 09.04.2012. - 22:47
Dogac neprepisuj  :lool: :lool: :lool:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 09.04.2012. - 22:51
haha Dogac je pre tebe imao "ne znam koji je to kompjuter" iskustvo  :laugh: :laugh:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: BRANISLAVRADOJEVIC za 13.04.2012. - 21:01
Moze li me neko uputiti na povoljan a dobar chip tuning !!!
U pitanju je moja potrosnja od 9.5 pri umerenoj voznji koja me izludjuje   :banghead:
Hvala !!!


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: zezam krizu za 13.04.2012. - 23:30
nikolanixy moze da te uputi  :wink:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: bingo za 14.04.2012. - 11:01
OVO SAM KOPIRAO SA DRUGOG FORUMA I MISLIM DA TREBA DA SE NALAZI I OVDE



Objekat ispitivanja je Golf V 2.0 TDI sa 140 ks. Aplikovano je nekoliko chipova:
1. B&B
2. H&P
3. KACH
4. K&W systems
5. MTM
6. SJK (najslicniji powerbox-u, inace zestoka prevara)
7. SKN
8. Wetterauer
Prvo ispitivanje je bilo temperatura izduvnih gasova koji dolaze u turbopunjac. Temperatura izduvnih gasova sa fabrickom postavkom iznosi oko 800 C, sa SKN okruglo  850 C (sto je gornja dozvoljena granica), dok sest od osam tunera znacajno prelazi ovu granicu. Negativni sampioni su B&B  i Wetterauer kod kojih temperatura izduvnih gasova na ulazu u turbinu dostize 950 C, a to je vec dovoljno da se BorgWarner turbina zamisli nad svojom sudbinom. Pored temperature, raste i broj obrtaja turbine: sa serijskih 220.000 rpm na neugodnih 250.000 rpm, a pri max opterecenjima i do 300.000 rpm, naravno bez ikakve promene na sistemu lubrifikacije/hladjenja. Nesto nisam siguran da ima oko 25-30% konstrukcione rezerve.
E sada, dolazimo do glavnog razloga tjuniranja, a to je povecanje snage.
Serijski VW blok isporucuje 140 ks, a tjunirani redom ( u zagradi ce biti obecane vrednosti, a pre nje realne izmerene i to bez filtera za vazduh, dakle nesto vece nego u realnoj eksploataciji).

1. B&B  159 ks(174ks)
2. H&P 145 ks (175 ks obecano)
3. Kach  149 ks  (177 ks)
4. KW systems 144 ks (176 ks)
5. MTM 149 ks (176 ks)
6. SJK 142 ks (160 ks)
7. SKN 147 ks (150 ks)
8. Wetterauer 159 ks  (obecano 170 ks)

Dakle, moze se videti da nijedan tuning nije dao reklamirani rezultat. Po pitanju potrosnje stvari stoje ovako
fabricka potrosnja je 6.5 litara/100 km, a ovi tunirani idu od 7.0 (SJK powerbox) do 9.0 litara (B&B).

Cena tuninga je od 20 evra (SJK) do 775 (MTM).. Razmislite jos jednom kome i zasto dajete svoje pare..

I da vidimo sta kazu nemci kako se dolazi do tog minimalnog povecanja snage. Princip chip tuninga sustinski lezi u povecanju kolicine ubrizgane smese. Medjutim, da bi se ona pravovremeno ubrizgala kroz nepormenjene brizgaljke, pocetak ubrizgavanja mora ekstremno da se pomeri unapred. Posledica je povecanja emisija HC (nesagoreli ugljovodonici). Drugim recima, dok traje ubrizgavanje klip se nalazi u silaznoj putanji, mlazevi goriva pogadjaju rubove komora za sagorevanje na klipu. Klip se previse zagreva i puca na najtanjem delu. Ovo su reci Dr Jensa Hadlera, sefa razvoja dizel motora VW-a.
E sada, jos za kraj rec-dve o SJK tuning paketu. On predstavlja mali  medjuutikac koji salje tipican signal greske u  memoriju elektronike motora. Ovaj deo se dobija preko e-bay za 20 evra i sadrzi otpornik od 120 Ohm-a koji kosta jedva 20 centi i upravo on izoblicava signal senzora za temperaturu goriva. Upravljacka jedinica motor dobija signal da je temperatura goriva previsoka i ubrizgava vise goriva, sto dovodi do neznatnog uvecanja obrtnog momenta (oko 5-6%)...

Obrtni moment - u zagradi ce biti date garantovane vrednosti, a pre toga one realne, izmerene.. Da podsetim u pitanju je Gnoj V 2.0 Tdi

serijski:  319 Nm  (predvidjeno 320 Nm)
B&B :     379 Nm   ( 390)
H&P       349 Nm   (415 Nm)
Kach :    346 Nm   (390 Nm)
KW-syst:338 Nm   (410 Nm)
MTM :    366 Nm    (390 Nm)
SJK :      346 Nm    (obecano 375 Nm) - powerbox
SKN:      348 Nm    (346 Nm)
Wetterauer: 379 Nm (390 Nm)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 14.04.2012. - 11:20
I nalazi se, vec dva puta samo u ovoj temi...

Elem, ako je ovo tacno a ja zelim da verujem da nije, onda svi mi dajemo pare da milslimo da nam auto bolje ide posle chipovanja. A ovi sto chipuju su odlicni psiholozi. I uzimaju pare, svaka im cast!  :rofl: :rofl: :rofl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nikolanixy za 14.04.2012. - 16:27
aj što su psiholozi kako ovi drugi što sednu hvata ih vrtoglavica  :rotfl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: BRANISLAVRADOJEVIC za 15.04.2012. - 00:21
nikolanixy,
mozes li da me uputis gde si radio chip tuning posto sam procitao da si zadovoljan !! (smanjena potrosnja i veca snaga a cena prava sitnica :help:)



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nikola.clio za 16.04.2012. - 18:32
e ljudi danas mi je stigla reklama na mob preko sms-a (otkud im moj br pojma nemam :P) od firme pro tuning... na sajtu nema nista posebbno ali rekose mi u poruci da je cena 50 evra... ja sam ih kontaktirao a vas bih da pitam dal znate nesto o njima???


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: zezam krizu za 16.04.2012. - 18:59
ja mislim da je nixy radio tuning kod njih, i predpostavljam da je yadovoljan  :wink:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nikolanixy za 16.04.2012. - 22:46
ja mislim da je nixy radio tuning kod njih, i predpostavljam da je yadovoljan  :wink:
tako je to su moji drugari ok ekipa i ja prezadovoljan pogotova sada sa potrošnjom koja ne prelazi 6,5l u gradu


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: zezam krizu za 16.04.2012. - 23:41
reci clanu BRANISLAVRADOJEVIC gde se nalaze jer i njega interesuje da radi chip  :wink:
nikolanixy,
mozes li da me uputis gde si radio chip tuning posto sam procitao da si zadovoljan !! (smanjena potrosnja i veca snaga a cena prava sitnica :help:)




Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nikolanixy za 17.04.2012. - 05:57
reci clanu BRANISLAVRADOJEVIC gde se nalaze jer i njega interesuje da radi chip  :wink:
dečko se nalazi popodne kuci u zemunu iza geratološkog centra ili kako se vec  zove a pre podne je u nekom servisu
062/686-888


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: BRANISLAVRADOJEVIC za 17.04.2012. - 11:17
HVALA MOMCI !!!! :ziveli:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 04.05.2012. - 20:19
http://www.bmw.com/com/en/owners/accessories/performance/phase_4/bmw_performance_highlight_power_kit_diesel.html (http://www.bmw.com/com/en/owners/accessories/performance/phase_4/bmw_performance_highlight_power_kit_diesel.html)

Bio danas jedan auto koji se vise od godinu dana vozi sa ovim. Prezadovoljan je  potrosnjom, ubrzanje je znatno bolje, a posledica - nema. Od hardware-a se menjao hladnjak,ventilator i nesto usisnika za vazduh. Ostalo je software. Turbina suva, motor ne trosi ulje, nema gresaka, sve sasvim sasvim ok. I jos mu vazi garancija. Samo da razuverim neverne Tome, i one sto ovo vide kao puko odvrtanje goriva.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 04.05.2012. - 21:04
1. Kada kazes "prezadovoljan potrosnjom" to ne znaci da je potrosnja manja.
2. Posledice mogu da se pojave posle dve godine, to sto jos uvek nisu, ne znaci da nece. Nisam ja tvrdio da ce motor prekosutra da se razleti, vec da nece trajati koliko bi trajao pod normalnim okolnostima. Taj motor nema sanse da bude dobra kupovina kao polovnjak sa 7-8 godina starosti ;)
3. Ipak je nesto od hardwarea menjano
4. Ovo kosta verujem vise nego moj auto :laugh: a zasigurno mnogo vise od 50-100-150e koliko su pro-srpske varijante i kombinacije
5. Ima li ko na zajam sutra kakvu god ddr3 memoriju, umesto da chipujem komp, uzeo sam bolji pa mi treba da isprobam novi hardware, vracam odmah po probi :zubo:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 04.05.2012. - 21:14
1. Potrosnja je manja - i vise od pola litre u proseku, a prosek na ovom autu je neverovatnih 7L.
2. Posledice mogu da se pojave posle dve godine i na ne cipovanom motoru. Ako nisu za godinu dana i preko 35000km, ja ne vidim da ce.... Drugo, ovo je fabricki chip, sertifikovan od strane proizvodjaca. Ja bih ga bez ikakvog problema kupio posle i posle 10 godina, ako bude sacuvan primerak kao do sada. Chip bi mu samo bila prednost.
3. Menjano je samo par delova u rashladnom sistemu, nista od dizni, kompa i ostalih azdaja koje kostaju djavo i po i same po sebi menjaju performanse motora. Nije promena koja je uticala na sam motor i ubrizgavanje, vec samo na hladjenje, i to u ekstremnim uslovima
4. Naravno da kosta, oko 1500e sa hardware-om... Za 16 ks (8-9%), i mnogo vaznije 40nm momenta - nije mnogo, pogotovo ako uzmes u obzir da ovaj auto kosta 50000e. - i o tome sam pisao ranije
5. Ako budemo isli u ZR za vikend, imacu ja...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 04.05.2012. - 21:20
3. pa i logicno je da tu mora biti izmena - stvara se visak toplote koji negde mora da bude odveden.
4. Ovo ja pricam stalno - za 50 e ne moze da se cipuje kako treba, a posebno ne da se dobije mitskih 30% snage. Bar jos ne videsmo nijedan dyno.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: MarkoWeb za 04.05.2012. - 21:23
^^ kad sa ovim fabričkim bmw-ovim uz koji se menja tih par delova u sistemu za hlađenje na kraju izađe +16 ks (8-9%) mislim da nijedna kutija i chip ne mogu da povećaju snagu za 30%+ kako se svi reklamiraju :) Mada se oni ograde pa napišu do 30% :zubo:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 04.05.2012. - 21:31
Ma ja verujem da moze, samo je pitanje koliko ce to trajati. Samo da naglasim da je garancija 2 godine bez ogranicenja u kilometrima. Imam jednu peticu koja dolazi i za godinu dana ima 94000km... Vozi se. Isti uslovi ostaju i posle cipovanja... Ne bi BMW rizikovao za sitnu lovu da dodje u situaciju da mora toliko da placa turbinu, ili pak ceo motor da to nije dobro proracunato...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 04.05.2012. - 21:33
Obrisan offtopic!

   
Obavestenje o brisanju "smajli" poruka (http://www.renaultforumserbia.com/index.php?topic=12676.0)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: gl340 za 07.05.2012. - 20:54
Elem, ako je ovo tacno a ja zelim da verujem da nije, onda svi mi dajemo pare da milslimo da nam auto bolje ide posle chipovanja. A ovi sto chipuju su odlicni psiholozi. I uzimaju pare, svaka im cast!  :rofl: :rofl: :rofl:
Zeleo bih da dodam jednim vidjenjem na temu verovanja u reklame.
Uglavnom je tacno, merenja pruzaju neumoljive cinjenice i bolnu istinu.

Ja bi pre nazvao laznim reklamiranjem a sto da ne cak i prevarom to olako mahanje ciframa.

Naravno, remapiranje procesa sagorevanja goriva moze da omoguci i uspesne rezultate i osetan dobitak u odnosu na fabricku postavku ali ne uvek i cesto ne onoliko koliko se zamislja.

Prvi i osnovni razlog je sto je glavni sastojak tjuninga SUS motora samo gorivo, i cela mudrost je podesiti sagorevanje u konkretnom motoru tako da je optimalno prilagodjeno za dato gorivo i njegove fiziko hemijske karakteristike.

To obavezno znaci da se cip mora praviti prema gorivu koje ce se koristiti. (cip pravljen za svajcarsko gorivo ni priblizno ne odgovara za srpsko gorivo, npr)

Kako ne postoje standardizovana goriva bilo dizel a jos manje benzin po sastavu komponenti i ukupni rezultati su vrlo sareni, od pogorsanja do merljivih dobitaka od slucaja do slucaja.

I jedan jako bitan temelj svega, niti benzin niti dizel nisu gorive materije u tecnom stanju tako da zalivanje dodatnim gorivom uopste ne znaci vise efekta motora, cak naprotiv. Vise goriva po pravilu znaci manju snagu motora, nizu temperaturu sagorevanja a to je upravo strategija kako fabricki ECUkoristi za zastitu motora od samodetonacija i/ili pregrevanja gorive smese.

Zna se vec dugo vremena da je za benzince optimalno zapoceti sagorevanja pri 14-16 stepeni polozaja klipa posle GMT i pri tome oblikovati komoru sagorevanja da se obezbedi sto brze sirenje fronta plamena i ujedno obezbedi homogeno paljenje smese u celoj komori sagorevanja.

Kako to obezbediti najvise utice geometrija tj konstrukcija motora i samo delimicno mapiranje tj softver.

Ali, mnogo fabrickih motora je namerno priguseno zbog zastite od nepoznatog goriva i nepoznatih klimatskih faktora gde ce se auto koristiti pa mora da postoji ne tako mala margine zastite. (pravni razlozi i odgo**ornosti koju proizvdojac preuzima).

Uz dobro gorivo i temperature do 10C a bez velie vlage moze se i bez ikakvog cip tjuninga ocekivati i do 5% vise snage fabrickog motora dok pri recimo nadmorskoj visini od 1500 metara moze se sa prilicno sigurnosti ocekivati pad snage motora za 10-12% od pocetne nominalne na papiru.

To sve za atmo motore koji radom klipova usisavaju vazduh ili gorivu smesu.

Kod turbo motora je mnogo sira prica, i pre svega efekat motora limitira moguce podesavanje tacke paljenja da se dostigne onih zeljenih 15 +- 1 stepen posle GMT za maskimalni pritisak sagorevanja i maksimalnu silu na celo klipa.

Naravno i sam motor mora biti konstrukcije i izrade od takvih materijala da moze da otrpi i takve pritiske i temperature i ostala opterecenja koja ima u radu SUS motor poput kriticne brzine klipa pri promeni smera kretanja.

Sto veca zelja za efektom motora to je potreban visi kvalitet materijala i izrade uz naravno predvidjenu osnovnu geometrijsku konstrukciju motora.

Nikakav cip ne moze popraviti inace lose konstruisan motor.

A puno motora fabrike prave radi profita i mas produkcije a ne radi maksimalno mogucih efekata tj najboljeg moguceg sagorevanja.

I jos jedna sitnica, sto veci efekat motora veca je i potrosnja goriva uz zadrzan isti koeficijent korisnog dejstva.
Kako je SUS motor u sustini toplotna masina vaze sva pravila termodinamike gasova.
Povecanje koeficijenta korisnog dejstva toplotne masine je tek prica koja ima mnogo lica.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Blazar za 07.05.2012. - 22:06
Tako je!  :zubo:

Nego ja da podijelim sa vama priču od sinoć. Ja na slavi kod drugara i tu neki momak došao sa Golf V 1.9 TDI i naravno krene mi on sa pričom kako je to najbolji auto na svijetu, kako ga je vozio kroz centar Surčina 140km/h, ma priče za ne povjerovati a ja ga samo slušam da vidim dokle će.

Kada sam mislio da nema dalje čovjek me je ostavio bez riječi, on je čipovao svoj Gofl V 1.9 TDI sa 100ks na 230ks  :hahahi: :hahahi: :hahahi: a da na motoru ništa nije mijenjano... poslije toga čipa kaže da može da ide 290km/h.

Kad bih mogao samo da nađem neki od čika.doktor-ovih gifova da vam dočaram moj izraz lica.

Neverica.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: MarkoWeb za 07.05.2012. - 22:16
^^ Možda je menjao menjač :kez: Sobzirom da nije isti kod golfa sa 130 i 150ks a kod tog od 230ks mogu da zamislim kakav je :rotfl: :rotfl: :rotfl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 07.05.2012. - 23:08
lepo smo mi ustanovili jos davnih dana da je vozac golfa precesto dijagnoza...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: milangolub za 08.05.2012. - 14:33
Tako je!  :zubo:

Nego ja da podijelim sa vama priču od sinoć. Ja na slavi kod drugara i tu neki momak došao sa Golf V 1.9 TDI i naravno krene mi on sa pričom kako je to najbolji auto na svijetu, kako ga je vozio kroz centar Surčina 140km/h, ma priče za ne povjerovati a ja ga samo slušam da vidim dokle će.

Kada sam mislio da nema dalje čovjek me je ostavio bez riječi, on je čipovao svoj Gofl V 1.9 TDI sa 100ks na 230ks  :hahahi: :hahahi: :hahahi: a da na motoru ništa nije mijenjano... poslije toga čipa kaže da može da ide 290km/h.

Kad bih mogao samo da nađem neki od čika.doktor-ovih gifova da vam dočaram moj izraz lica.

Neverica.
da nije ugradio jos jedan motor pa cipovao oba :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: singer za 08.05.2012. - 15:06
motor i on koji vredi za 130 konja  :rotfl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Blazar za 08.05.2012. - 18:53
Ma baš ga je preterao i ubjeđuje je me da je istina. Ja mu kažem da ne vjerujem i da nije istina, ali džabe navalio i hoće da me ubijedi, smorio sam se bio.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 08.05.2012. - 20:38
Ja prosli put kad sam prosao Countrymanom kroz Surcin, nismo smeli vise od 30 na sat jer otpadaju tockovi kolike su rupe. Pojede te mrak odjednom....

@gl

Valjda si sve u pravu, previse sam umoran da razmisljam o tome sto si napisao, pa ignorisem postove duze od dva reda... ali...

Nisam lud, vozio sam isti auto pre i posle, i ne cini mi se da ide bolje. Neko je to jednostavno tako. Sta bi merenje pokazalo  :nezna:, ali je auto mnogo bolje isao, bolja medjuubrzanja imao, i zatvorenoj trci na 1km bukvalno dominirao nad automobilima kojima je dan pre bio tek dostojan protivnik. Chip je tacka na i, i moze da uradi jako lep posao sam po sebi, ako je pravi, odgovarajuci za taj auto. Dugo  smo pokusavali da kombinujemo svasta, i tek sa ovim je sve doslo na svoje.  I opet cu da kazem, ako i nije radilo zaista, nego sam ja imao takav osecaj jer sam ga platio, platio bih ga sutra opet... Dobar je.

Svakog dana vozim bar jedan primerak auta na poslu. Ovaj sto je dosao cipovan fabrickim cipom,iako po fabrickim podacima ima samo 16ks vise odaje utisak da je auto iz sledece registracione kategorije...  Ako je i sve u glavi, u sta ne moze da me ubedi 10000 postova od pola strane, ja opet pitam: gde da idem da platim?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: gl340 za 08.05.2012. - 20:54
ako voziš istim stilom vožnje pre i posle chipa, povećanje snage (ako stvarno postoji), odnosno još više povećanje obrtnog momenta treba da smanji potrošnju. Auto lakše postiže željenu brzinu, ista ubrzanja postižeš sa manjim potapanjem papučice gasa.


Iako je stara poruka mislim da je uvek iznova aktuelna.
Ovakvo ili slicno misljenje se moze dosta cesto procitati na raznim mestima a najvise u reklamama.
U sustini, povelika zabluda iz prostog razloga sto veci efekat koji odaje motor pri istim obrtajima ne nastaje usled vazduha nego usled i dodatnog goriva koje se naravno trosi.

Polozaj papucice gasa ne odredjuje potrosnju a zapravo do kraja pritisnuta paucica gasa daje najekonomicniu potrosnju. Razlog je sto je tada leptir potpuno otvoren i ulsed toga nastaje najmanji pad pritiska na leptiru usisne struje vazduha.

Svaki pad pritiska vazduha na putu od filtera od komore sagorevanja ukljucivo i usisni vnetil(e) pretstavlja smanjenje efikasnosti motora i povecanje specificne potrosnje.

Idealno bi bilo kao u teoriji kada bi mogli da potpuno izbacimo leptir i da postoji samo rupa tj cevka kroz koju ulazi vazduh u motora a da na neki drugi nacin regulisemo disanje.

Na primer, Multi Air Fiat grupacije je na tom tragu.

Uvek vazi zakon odrzanja energije pa to podrazumeva i da vazi i za automobilski motor.
Vise snage uz istu geometriju motora pri istim uslovima rada/ obrtaja uvek znaci vecu potrosnju goriva.
Nevezano za marku model boju godiste ili tip vozila ili vozaca..


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nikolanixy za 08.05.2012. - 22:18
po kozna koji put pišem auto mi je skinuo po toplom sada oko 1,7l troši manje nego pre a kako ide pitajte dogca,tihog,i ivana slobodnog mada ih ja nisam ni jednog provozao kako treba čak je dogac išao za bg i nazad i neka vam kaže koja mu je potrošnja


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: lukaimasa za 08.05.2012. - 22:31
Iako je stara poruka mislim da je uvek iznova aktuelna.
Ovakvo ili slicno misljenje se moze dosta cesto procitati na raznim mestima a najvise u reklamama.
U sustini, povelika zabluda iz prostog razloga sto veci efekat koji odaje motor pri istim obrtajima ne nastaje usled vazduha nego usled i dodatnog goriva koje se naravno trosi.

Polozaj papucice gasa ne odredjuje potrosnju a zapravo do kraja pritisnuta paucica gasa daje najekonomicniu potrosnju. Razlog je sto je tada leptir potpuno otvoren i ulsed toga nastaje najmanji pad pritiska na leptiru usisne struje vazduha.

Svaki pad pritiska vazduha na putu od filtera od komore sagorevanja ukljucivo i usisni vnetil(e) pretstavlja smanjenje efikasnosti motora i povecanje specificne potrosnje.

Idealno bi bilo kao u teoriji kada bi mogli da potpuno izbacimo leptir i da postoji samo rupa tj cevka kroz koju ulazi vazduh u motora a da na neki drugi nacin regulisemo disanje.

Na primer, Multi Air Fiat grupacije je na tom tragu.

Uvek vazi zakon odrzanja energije pa to podrazumeva i da vazi i za automobilski motor.
Vise snage uz istu geometriju motora pri istim uslovima rada/ obrtaja uvek znaci vecu potrosnju goriva.
Nevezano za marku model boju godiste ili tip vozila ili vozaca..
Da, kada bi vozili u vakumu, bez otpora vazduha koji sa povećanjem brzine, jer je papučica pritisnuta do kraja, povećava i potrošnju, a pošto to ne možemo, još uvek, svako potapanje papučice gasa povećava potrošnju.

U vezi potrošnje chipovanih automobila, da li možda dolazi do smanjenja potrošnje usled bržeg postizanja željene brzine? Znam da to brže postizanje iziskuje veću količinu goriva ali da li, možda, u ukupnom zbiru to može biti manja količina?

Pitanje postavljam kao laik, koji je, kao i kolega Laguna 22D, imao prilike da vozi auto pre i posle remapiranja i kod mene je taj "placebo" efekat bio potpun. Kao da su dva različita automobila bila u pitanju. Na tom automobilu nisam bio u prilici da testiram potrošnju ali vlasnik tvrdi da ima uštedu od 10% u gradskoj vožnji.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 08.05.2012. - 22:43
^ Upravo tako kao sto pretpostavljas. Krace ubrzanje vodi manjoj potrosnji goriva. Ukoliko se chipovani i refernetni auto voze istom brzinom, bez ubrzanja, ne moze docii do ustede.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: gl340 za 08.05.2012. - 22:46
. Chip je tacka na i, i moze da uradi jako lep posao sam po sebi, ako je pravi, odgovarajuci za taj auto.


Dugo  smo pokusavali da kombinujemo svasta, i tek sa ovim je sve doslo na svoje.  I opet cu da kazem, ako i nije radilo zaista, nego sam ja imao takav osecaj jer sam ga platio, platio bih ga sutra opet... Dobar je.


Cip tj program koji upravlja procesom sagorevanja radi lep posao AKO je odgovarajuci za tu geometriju bas tog motora u bas tim zeljenim radnim rezimima i sa bas tim gorivom.

Znanje i jeste u tome da se ne ide na kombinacije metodom probe i gresaka pa ako i corava koka ubode zrno vec da se zna tacno sta se radi i kako se dolazi do cilja.
Onaj ko zna znanje taj i napravi cip koji radi lep posao.

Nazalost po citavom svetu a tako je i kod nas jer smo isti ljudi ko i svi ostali, velika vecina nema znanje i ne proizvodi nikakve cipove, softvere, niti bilo sta meri ili ispituje vec samo primenjuje resavsku skolu a pri tome se reklamira bombasticnim tvrdnjama.

Softverskih alatki za "proizvodnju" cipova ima i free ima i onih koji se placaju. Uz alat treba i znanje a na zapadu je to ono sto kosta. Alat kao i cip je jeftin a kosta ono sto je u njemu upisano.

Zato Alpinin cip valja a neki xyz ne valja, cip kao cip je isti ali znanje i program nije isti.

Uzgred, to tzv cipovanje nije nista novo i radi se decenijama u raznim oblastima.
Samo se to nekada zvalo reprogramiranje i koristila se UV lampa, koristio se PROM i trebalo je mnogo vise truda i znanja, pogotovu pre doba interneta i pogotovu na ovim nasim prostorima.
A radilo se jos u doba SFRJ.

E sad ima i ona stara, najjeftinije je kupiti gotovo (od fabrike, od "tjunerske kuce", od malog komsije,...) pa sta bude odnosno koliko para toliko i moguce muzike i retko ceo orkestar.

ILi se moze kupiti alat i uciti iz knjiga, iz internet sadrzaja (SAE ima gomilu strucnih radova o sagorevanju SUS motora na primer javno dostupno), pa napraviti sam nesto, pa probati kroz test, pa izmeniti pa opet meriti pa nauciti iz svega toga.

Danas komplet hardver i softver za izradu mapa paljenja fabricke izrade sa licencom moze da se kupi za nepunih 50 evra. (Stag TAP 02 npr)

Naravno BEZ samih mapa. I vracamo se na pocetak price.

Cip tjuning kosta 200,300, 500, 700, 999 necega koliko ko vec marketinski proceni da moze da prodje prica i najcesce se radi o losim i neprilagodjenim generickim mapama cija je osnovna svrha da zalivaju motor gorivom.
Zato i jeste udarna prica o zalivanju gorivom jer je to osnovni i najcesci nacin "tjunera" dok pravi tjuneri prvo zadaju cilj, pa prilagode hardver u i oko motora, pa naprave dobro disanje motora, pa tek onda kao kruna svega ide programiranje cipa da zaokruzi kompletan motor u jednu kvalitetnu i odrzivu celinu.

Ne treba naglasavati da zalivanje gorivom daje subjektivni osecaj kupcu "tjuninga" u testu od semafora do semafora ali jedna dobra dugacka letnja autoban tura ocas posla stavlja tacku na karijeru tako "tjuniranog" motora.

I da, duze je od 2 reda pa ako i stignes do ovde bice neke koristi od napisanoga.

I tvoje iskustvo pokazuje da nije svaki cip sinonim za tjuning i da tek pravilan softver pokazuje moguce domete motora.

Novac u svemu ne igra ulogu, stvar je cisto tehnicke prirode.


Citat
Da, kada bi vozili u vakumu, bez otpora vazduha koji sa povećanjem brzine, jer je papučica pritisnuta do kraja, povećava i potrošnju, a pošto to ne možemo, još uvek, svako potapanje papučice gasa povećava potrošnju.

Ne, nema veze spoljasnja okolina sa pitanjem otpora usisnog sistema na tipicnom motoru.
Probaj pazljivije da uocis u tekstu opis uticaja pada pritiska na leptiru (koji je jedan ventil zapravo koji prigusuje motor) koji je sam po sebi smetnja efikasnom radu motorai predstavlja usko grlo, prigusenje, otpor, strano telo, nazovi kako hoces tu smetnju.

Sto se tice potrosnje u litrima na 100km koje primecuje ona se odnosi na dinamiku kretanja vozila a ne na potrosnju samog motora i vrlo je promenljiva.
Motor proizvodi korisnih X kWh na osnovu utrosenih Y grama goriva i Z grama vazduha (tacnije kiseonika) i to je jedna konstanta vec prema konrektnom radnom rezimu tj broju obrtaja.

Promenom X+1 KWh jasno je da mora da se utrosi i YT+1 grama goriva.

U praksi, motor koji je jaci (ima vise Nm) moze da se vozi istim opterecenjem u visem stepenu prenosa menjaca tj manje ukupne redukcije.
Manja redukcija automatski znaci veci predjeni put sa isto goriva, ili manje lit/100km.

To znaci da ce nakon dobrog cipovanja motor moci lakse da savlada otproe kretanja pa ce se duze vremena voziti u 6., 5. ili 5. brzini u odnosu na ranije.

Menjac i diferencijal vozila su kompromisni prelaz i skoro nikada ne odrzavaju motor u optimalnom radnom rezimu. Jedino CVT menjac moze da se priblizi idealu da drzi motor u taman takvom rezimu koliko je potrebno da savlada otpor kretanja a to znaci i da ima optimalni radni rezim.

Potrosnja motora se i inace daje u obliku grama/kWh od strane proizvodjaca a ono sto mi oznacavamo lit/100km je prosta marketinska veoma pojednostavljena prica.

Shodno tome, gorivo koje placamo na pumpi treba da se prodaje prema kWh odnosno na kg a nikako na litre, i tek onda bi mogla da se zapravo i poredi potrosnja u obliku kg/100km pojedinih goriva.

Masa vazduha i masa goriva je ono sto se pravi da cini korektnu mesavinu, ne litri.

I jos jedna sitnica, jedan te isti motor bez cipovanja moze da trosi vise lit/100km uz kraci diferencijal (i pri tome ima bolje ubrzanje) ili manje lit/100km uz duzi diferencijal.

Nekada su marketing gurui imali brosure sa obicnim i Eco modelima, npr Formel E grupacije VAG je tipican primer. Golf obican i Golf Formel E (od ekonomik) koji je imao start stop sistem pre 30tak godina kao ondasnju inovaciju.
Taj sistem su imali i drugi i pokazao se jako losim pa se odustalo a danas je eto opet u marketing modi. I opet ce propasti i opet ce se odustati iz istih tehnickih razloga kao i 80tih godina.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 08.05.2012. - 22:56
ako je neko clan na seat forumu moze da procita odlican primer ispravnog podizanja performansi automobila, radi se o leonu kupri koji je sa 240ks dignut na oko 350-355, ali treba samo procitati koliko to rada i truda zahteva , koliko vitalnih delova auta se zameni, i na kraju, koliko sve to kosta u hiljadama evropljana ( radjeno preko grane, u nemackoj kod jedne odlicne tjuning kuce )...
mnogo je to vise od cistog ucitavanja neke druge mape...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 08.05.2012. - 22:57
@gl340

:hail: :hail: :hail: :hail: :hail:

ja se ubih da ovo objasnim...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: MarkoWeb za 08.05.2012. - 22:59
Znanje i jeste u tome da se ne ide na kombinacije metodom probe i gresaka pa ako i corava koka ubode zrno vec da se zna tacno sta se radi i kako se dolazi do cilja.

ILi se moze kupiti alat i uciti iz knjiga, iz internet sadrzaja (SAE ima gomilu strucnih radova o sagorevanju SUS motora na primer javno dostupno), pa napraviti sam nesto, pa probati kroz test, pa izmeniti pa opet meriti pa nauciti iz svega toga.

 :lopta:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: gl340 za 08.05.2012. - 23:26
Upravo tako kako je naglaseno, samo je redosled obrnut.
Prvo se ide na probe, testove i vezbanja i time se stice znanje.
A kada se zna posao onda se radi na osnovu tog znanja i prethodnog iskustva i nije potrebno ponovo metoda probe i pokusaja.

Ono prvo je obicno besplatno i svako moze da krene tim putem, ono durgo tj znanje je nesto sto kosta i sto se naplacuje.

Cip kosta 1 Evro, znanje kosta 299 Evra, i krajnja cena je 300 Evra.

Problem je sto po priblizno slicnoj ceni se nude cipovi nastali znanjem i cipovi iz pokusaja znanja, posto vrlo retko i jako pravno oskudno postoji ikakva pisana garancija na dugorocno odrzivi rezultat.

U svetu se svodi na poverenje u odredjeno ime onoga koji je znanjem i prethodnim iskustvom dokazao da ima dobar program tj cip.
Uprosceno, placa se ime i dobar glas.

A svi su poceli sa onom fazom probe i pokusaja, obicno pre 20tak godina od kada je cipovanje popularan sport za mase. I tokom tih procesa probe i gresaka i tokom tih godina mnogo motora je spaljeno i bukvalno razneto sa klipnjacama koje su napustile blok.

Uvek je pametno uciti na tudjim greskama i skratiti fazu proba i pokusaja a sto vise uciti iz tudjeg saznanja.

Ipak, danas skoro sve fabrike automobila vec fabricki prave tjunirane motore koji su cak cesto i previse tjunirani i preforsirani za dati materijal i kvalitet izrade pa imaju sve kraci radni vek i sve lakse se kvare pri poredjenju sa nekadasnjim.

Time je puno manje mesta ostalo za moguci dobitak naknadnim tjuniranjem, i radi se vrlo cesto o jednocifrenim procentima mogucih dobitaka.

Na primer, fabricki motor koji iz 2 litra daje 240 KS uz obican benzin nije nimalo lako podici za jos recimo 20% sto je nekih 48KS.

Pre ce biti da je moguce podici za 2-3% optimizacijom cipa dok za vise mora da se po pravilu zagrebe ispod povrsine u hardver motora i naravno napravi rupa u novcaniku.

Sta reci za fabricki motor koji daje 650KS serijski iz 3200 kubika. Hoce li cip tjuning pomoci, koliko ce pomoci. A na kraju je i sama fabrika odustala od glupave ideje da takav motor ponudi u serijskom automobilu za salone i obicnog kupca.

Davno su prosla vremena sa marginama motora od 50tak % mogucih dodatnih termo mehanickih naprezanja.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: MarkoWeb za 09.05.2012. - 10:33
Promenom X+1 KWh jasno je da mora da se utrosi i YT+1 grama goriva.
Imaš grešku i u ovoj računici. Prema ovome moj auto od 79kw troši 79g goriva samo još da me prosvetliš pa da kažeš i kad, dal u prvom taktu i dal samo u jednom cilindru ili koliko ih već ima?

Ali u svakom slučaju da računamo u svim cilindrima moj auto za ~12 "krugova" potrši 1L što znači da moj auto za 120 završenih ciklusa potroši 10L (što mi je iznad prosečne potrošnje na 100km) što opet znači da se moj motor vrti mnogo sporo kad sa 120 završenih ciklusa pređem 100km ili imam neki super ultra mega menjač. :nezna:

Pre ce biti da je moguce podici za 2-3% optimizacijom cipa dok za vise mora da se po pravilu zagrebe ispod povrsine u hardver motora i naravno napravi rupa u novcaniku.
Ne samo hardveru motora nego i ispod površine sistema za hlađenje i menjača :lopta:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 09.05.2012. - 10:39
^ mislim da previse bukvalno shvatas coveka, naravno da auto ne trosi 1g goriva na 1kw :doh:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: gl340 za 09.05.2012. - 20:29
Imaš grešku i u ovoj računici. Prema ovome moj auto od 79kw troši 79g goriva samo još da me prosvetliš pa da kažeš i kad, dal u prvom taktu i dal samo u jednom cilindru ili koliko ih već ima?


U pravu si, brojke su netacne i ne odrazavaju realnost. I naravno se ne odnose na izvedeni zakljucak da 1 gram nekog goriva moze da ostvari neto 1 kWh motora.

Da probam na drugi nacin, mozda cu biti jasniji.
X+ nesto kWh zahteva Y+nesto goriva i Z+nesto kiseonika.

Ne postoji varijanta istog motora X+nesto kWh zahteva Y- nesto goriva i Z- nesto kiseonika.

Poenta je u + ili - goriva za prirast snage pri istim obrtajima i uslovima istog motora samo uz soft intervenciju.

A kako bi bilo lepo da je za 79kWh dovoljno 79 grama goriva, zar ne :)

Na specificnu potrosnju motora g/kWh moze da se utice drugacije podesenim paljenjem ali moja poenta je bila da uvecani efekat motora po pravilu prati i uvecan kolicina goriva koja je potrebna za to.

Sa druge strane najveci broj vozila ima kompromisni menjac koji nije optimizovan za sto nizu potrosnju kao osnovni cilj. Uostalom o potrosnji na zapadu a posebno u SAD koje je i glavno za mnoge proizvodjace se do skoro niko nije ni brinuo niti posebno osvrtali proizvodjaci vozila pri konstrukciji.

U Evropi i dalje skoro svi novinari pri testiranju i prezentaciji novih modela naglasak stavljaju na to da li ide 243 km/h ili 247km/h i da li ce proci kroz krivinu sa 122 ili 133 km/h iako prakticno skoro nigde nema uslova za takav stil voznje osim u retkim vremenskim intervalima sa praznim putevima.

Potrosnja kao predmet testa se nadje uzgred pomenuta tamo negde prema dnu teksta a o prenosnim odnosima u menjacu i prilagodjenosti auta za stednju goriva obicno nema niti pomena.

Da ne pricam da je vazno da li je bela boja imena polarna bela ili medved bela ili snesno bela a tamo neka plastika po gledanju daje utisak da je manje ili srednje mekana ili blago tvrda ili slicno.

Dokle god dizajn i marketing budu osnova kojom se jure kupci a potrosnja u stvarnim uslovima neka sporedna zanimacija bice i automobila sa neuskladjenim menjacima u odnosu na motor i na uslove stvarne voznje.

Cip kao cip je super stvar ako radi ono sto treba da radi ali je i nezgodna stvar koja u tisini u pozadini kuca kao tempirana bomba koja postavlja pojedine sklopove motora i vozila van projektovanih limita.

Vezano za to retko ko razmislja da pri pojacavanju motora za vise efekta izvrsi i pojacavanje protoka uljne pumpe a ulje u motoru je kao krvotok kod coveka.
Turbo motori su posebno osetljivi na nedovoljan protok (pritisak nije toliko bitan) ulja i sporo kruzenje, a ulje je podjednako vazno za hladjenje motora kao i antifriz a mozda cak i vise posto ulje je to koje hladi klipove direktnije i brze nego antifriz.

Termostat u krugu hladnjaka ulja je stvar koja mnogo znaci kako zimi tako i leti a mnogi motori prosto i nemaju regulaciju rashladnog toka ulja.
Ja bih prvo to na motoru koji planiram da opteretim razmotrio kao nadogradnju, pa tek ako se to resi onda cipovanje po zelji.

Tjuneri koji prodaju cipovanje retko pominju da intervenisu bilo sta oko ulja i sistema podmazivanja a kao sto sam naveo to je krovotok motora.

Prezagrejano ulje naglo gubi svojstva a motor bez ulja dobrih osobina zna se nece imati dugu karijeru.

Itd, ima mnogo stvari koje zahteva prerada jednog motora u jaci a tu je cip tek jedan delic ukupne price. Vazan deo ali ne i dovoljan da bude jedini upgrade originalnog motora u najvecem broju slucajeva sa fabrickim motorima.

A vec skoro 10 godina ima fabrika koje naprave jedan te isti hardver motora a onda softverski fabrickim cipovanjem prave razne snage i razne varijante, pa cak i do 60 podtipova motora iz iste konstrukcije i sa iste proizvodne trake. Naravno, cena auta se onda formira prema jacini motora tj koliko je softverski odvrnut motor.
Da ponovim motori su identicni a samo je softversko zakljucavanje ono sto pravi razlicite varijante u ponudi. Deluje skupo praviti slabasan motor od najboljih komponenti ali u mas proizvodnji obicno je jeftinije ako se izbaci velika serija jednog identicnog proizvoda nego nekoliko razlicitih manjih kolicina.

Profit je ono sto tera napred ali i ono sto ne dozvoljava da se napravi najbolje sto moze.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 09.05.2012. - 20:58
@gl340

:hail: :hail: :hail: :hail: :hail:

ja se ubih da ovo objasnim...

Ti se nisi ubio da ovo objasnis, nego si sve vreme tvrdio da mora da se izmenja pola motora da bi cip bio cip, a da je sve drugo puko odvrtanje goriva. Ali ok. Mozda ja nisam shvatio kako treba.

@gl

Teskom mukom, ali procitao sam sve.. Ne treba meni da pricas, ako si citao temu u nazad, ja sam kupio Alpina cip, i ja znam sve vreme o cemu pricam i kako se to radi. Nije dzabe i BMW ovaj "chipic" po kriterijumima nekih koji pisu ovde ogranicio na automobile sa manuelnim menjacem.   O svemu ovome  smo mi vec pricali 100 puta. Cenim sto se trudis toliko, skidam kapu za znanje, ali zaista nema potrebe za svim tim...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 09.05.2012. - 21:04
pa ako ne izmenis nista osim mape na autu, jedino i jeste zalivanje gorivom.

i dalje to tvrdim.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Piros za 09.05.2012. - 21:14
Izvinjavam se na pitanju, ja sam stara garda pa verovatno ne shvatam princip rada novog motora. Jel taj chip sluzi samo za kontrolu kolicine goriva?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: singer za 09.05.2012. - 21:17
Izvinjavam se na pitanju, ja sam stara garda pa verovatno ne shvatam princip rada novog motora. Jel taj chip sluzi samo za kontrolu kolicine goriva?

izgleda  :laugh: :laugh: :laugh:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 09.05.2012. - 22:14
Sporo radi google veceras... ma, glupo je pokretati sve ovo opet. Ako je neko do sada shvatio, shvatio je. Ako nije, ili i dalje misli da je u pravu, to ce tako zauvek i ostati.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Filip za 10.05.2012. - 08:41
Chip-Tuning se svede na
1. Povecanje pritiska i brzine okretanje elise turbine (vise vazduha=vise snage)
2. Povecanje kolicine goriva
3. Pomeranje ugla paljenja

softverski moze jos malo sta da se uradi (varanje senzora temperature da je hladno i sl.) ali to ne donosi mnogo+hp

Tuning, generalno, je menjanje delova motora, aftermarket komponentama, koje su izdrzljivije ili drugacijih specifikacija.

Moje misljenje je, da recimo chip na dci motorima generalno ne steti preterano motoru. Blok 1.5 dci za 65, 82 i 101ks je identican. Cak je i turbina na 65 i 82ks ista samo je razlika u pritisku na koji je podesena i odsustvu interkulera na slabijem. Verujem da su cilindri i radilice kao i ostatak motora (izuzev dizni) identicni.

Ako je motor nov nece nista da mu smeta, ako je izrgan, cip i nema mnogo smisla, a svakako ce ubiti motor i menjac pre.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 10.05.2012. - 11:09
nije ista turbina na 65 i 82 :ne:

dci 65:
Turbo is a 5435 970 0000 Borg warner K series

dci 82:
Slightly different turbo to 65 (5435 970 0002 Borg warner K series)


Evo opet razlika:
65:
Turbina 5435 970 0000 Borg warner K
Dizne R04101D
Bez interkulera
JB3 menjac

82:
Turbina 5435 970 0002 Borg warner K
Dizne R04001D
Sa interkulerom
JC5 menjac, od 2004-te i JH3 i JR5.

100:
Turbina 5439 970 0030 Borg warner K
Dizne R04001D (ovde su iste kao kod 82)
Drugaciji, 17% efikasniji interkuler nego na 82
Drugaciji blok i glava motora (ojacani) - jaca radilica, klipnjace i klipovi, drugaciji ulazi u motor...
JR5 120 menjac.

Dakle, sama fabrika je promenila turbinu, dizne, pa cak i radilicu, klipove, menjac....




A mogli su samo mapu da promene, budale :vidiga1:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 10.05.2012. - 20:31
Bas tako, budale. Koliko god da si bio ironican, lepo se vidi kako pametan svet digne 16ks samo sa cipom i malo hladjenja. A ovi kreteni menjali onoliko delova, pa stavljali intercooler, cuda i ludila..


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chombe za 10.05.2012. - 21:00
ma ti u fabrikama pojma nemaju! ja sve to sredim na buvljaku sa 300evrića i gas!  :rotfl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 11.05.2012. - 07:13
Ortaku Revochip radio čipovanje Golf 5, 1.9 TDI 105KS/250Nm i dyno kaže da je dignut na 145KS /344Nm. Pa da li je moguće?

Evo ih ovde pa ko hoće nek gleda

http://www.facebook.com/RevochipChiptuning


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 11.05.2012. - 08:35
Ovi su izgleda neki univerzalci..

Evo sad sam na njihovom FB video Audi A4 2.7TDI Stage 2. To je tuning.. :yes:

A šta je radjeno ortaku, samo čip ili i neki hardver?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 11.05.2012. - 08:44
Samo čip. Hoće sad i drugi ortak da čipuje suzuki svifta 1.3 benzinac.

Ovi sarađuju sa Vesnićem, bije ih dobar glas u ovim krajevima.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 11.05.2012. - 08:49
Pa šta će da dobije sa tim sviftom? To je onaj Swift GTI? Novi ili stari?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 11.05.2012. - 08:57
Nije ovaj najnoviji 2010.+... ima 90, 92 KS, bem li ga. Rekli mu da dobija 7 KS  :nezna:

(http://www.cars-data.com/design/pics/suzuki/suzuki-swift-2005_2741_1.jpg)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 11.05.2012. - 10:15
mislim da je mnogo podignuta snaga tom golfu...
a suzuki ce na atmo motoru dobiti 7ks jako tesko...pogotovo sto taj motoric vec ima visoku specificnu snagu i odlican je...u suzukiju su ga sigurno vec prilicno nabrijali...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 11.05.2012. - 10:21
Ovaj drug kaže da sad u 4. i 5. brzini kida. Ide kao formula. Svaka im čast što sve mere na dyno. Nema laži nema prevare.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Markkoni za 11.05.2012. - 10:24
Ja cu verovatno njima poveriti Alteu XL 1.9 TDI, posle epizode sa PowerBoxom kojim nisam nesto zadovoljan... Ali ce me zadovoljiti i 130-135 KS... :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 11.05.2012. - 10:24
Idi na njihov sajt, imaju text o power boxu.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Markkoni za 11.05.2012. - 10:26
Video sam, znao sam i ranije to, ali radoznalost me ubi...  :tup:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Piros za 11.05.2012. - 10:46
Za Suzukija cu samo reci da su cuveni GTI grupeN upravo pomocu cipa dizali snagu vozila i menjali perfomanse. Auto je isao neuporedivo bolje nego serijski, a dalje ne zelim da komentarisem. jer je iluzorno


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 11.05.2012. - 15:56
Ako pricas o reli vozilima, tu je najmanje bitna trajnost. Tacnije, bitno je samo da predje stazu. ;)

Odgovoricu ti ovde, da ne bih tamo pravio OT:

Ne samo ti nego mnogi tvrde da se remapom samo naliva gorivo, a ne da mozes promeniti i druge stavke. Dobar remap uopste neznaci losu stvar i najmanje je bitno puko povecanje snage vec i samo ponasanje motora.Naravno ne govorim o chipu od 100eur

To je istina da se remapom mora naliti gorivo, da bi se povecala snaga. Energija se stvara iz goriva. Ne moze se stvoriti ni iz cega. Da bi se to uradilo bezbedno po motor, mora se raditi na jos mnogo stvari - hladjenju pre svega. Neko rece da je chipovan motor kao tempirana bomba - ne zna se jos koliko ce preci. Da napravim analogiju sa procesorima kod kompjutera: Overklokovan procesor (da kazemo "chipovan"), mora da trosi vise struje. Mora iz istih razloga da ima bolje hladjenje jer se vise greje. E sada. Intel ce to verovatno bolje podneti od AMD-a, bolja ploca od losije itd. Evo, npr, ploca koju sam uzeo (iskreno, ne znajuci sta sve dobijam uz nju, malo me je sramota) u fabrickom pakovanju donosi bakarne hladnjake za south i north bridge, kao i pripremu za vodeno hladjenje. Tek u uputstvu sam video da je ona fabricki pripremljena za "chipovanje" (ja kada sam je uzeo, gledao sam samo performanse, nisam gledao sadrzaj kutije). Dakle, mora toplota da se odvodi, svi kondenzatori su iz "ultra durable" serije, itd...

Da se vratim motorima. U cilju povecanja snage, MORA se koristiti vise goliva. Da bi to bilo bezbedno, potrebno je da se na neki nacin rasterete svi optereceni sistemi. Da li ce biti koriscena izdrzljivija turbina, druge dizne, drugaciji sistem hladjenja i odvodjenja toplote, cak i drugi menjac koji moze da podnese razliku u snazi, to vec zavisi od slucaja do slucaja.

ECU je konfigurisan optimalno za ono sto se fabricki nalazi na automobilu. Svaka promena (pa cak i Open Filter) ima male sanse da donese dobitak u performansama, a mnogo vece da na istim izgubite. Zato se uz remap, radi i izmena hardware-a na kolima.

U prevodu, cip (ako pricamo o srpskom snu od 150e) ce izdrzati neko vreme, duze ili krace. Taj auto zasigurno nakon nekog vremena nece biti dobra kupovina, osim ako ga ne kupujete da ga sahranite na stazi.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Piros za 11.05.2012. - 17:10
Ako pricas o reli vozilima, tu je najmanje bitna trajnost. Tacnije, bitno je samo da predje stazu. ;)


U pitanju su bila tri drugara koja su u istoj tuner kuci uradili tri auta. Jedan je bio grupa A i njega ne pominjem, jer je tu dosta toga promenjeno, a druga dva su bila isto uradjena s tim sto je jedan sluzio za civilnu voznju, a drugi se vozio na trkama. Ja pricam o ova dva grupe N gde je izvrsen remap. Automobili su bili dosta brzi od normalnih i dugo su trajali, tj prodati su kasnije, a do tada nisu imali nikakvih problema sa motorom . Ovaj trkacki je imao samo problema sa limarijom posto je otisao na krov  :rotfl: . Vozeni su dosta ekstremno tako da je pitanje sta bi se desilo da su vozeni normalno. Ljudi su bez problema vozili  po par sezona bez ikakvih intervencija na motorima, a tu su bili izlozeni velikim naporima kakvim u normalnim uslovima nema.
Ja i dalje tvrdim da samo vozac moze da unisti motor, a ne dobro odradjen remap. To sto vecina kad odradi chip misli da vozi formulu to je drugi problem. Druga stvar je famozna blokada broja obrtaja koja je stavljena na sva nova kola mnogo ranije nego sto je stvarno potrebno, ali se verovatno fabrike stite od losih vozaca. Ovo mogu da ti potvrde uglavnom stariji  vozaci koji su obozavali da auto dovedu do iberture  :kez: . Evo ja bi prvi skinuo blokadu na mom autu remapom, jer mi to ne treba, a narocito kad bih vozio benzinca.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: gl340 za 11.05.2012. - 23:46
To je istina da se remapom mora naliti gorivo, da bi se povecala snaga. Energija se stvara iz goriva. Ne moze se stvoriti ni iz cega.

Ne bih se slozio da se mora samo i jedino naliti gorivo da bi se povecao efekat motora a to iz razloga sto postoje motori koji fabricki imaju ne idealno podesen trenutak paljenja smese i samim tim izbacuju zivo gorivo koje tako ne ucestvuje u efektu motora a trosi se.

U tim situacijama moze se boljim paljenjem upotrebiti neiskorisceno gorivo i cak smanjiti kolicina goriva i time dobiti nesto siromasnija goriva smesa a ona moze biti i vece toplotne vrednosti, dakle veceg efekta motora. Drugo je pitanje da li je uvecano termicko opterecenje odrzivo za taj motor u smislu kvaliteta materijala.

Ali, ako je vec paljenje idealno na 15 stepeni posle GMT onda jedino dalje nalivanje smesom goriva i vazduha moze da poveca snagu motora.

Ja ne bih generalizovao stvari vec od motora do motora i mape do mape donosio zakljucak o tome kako unaprediti termicke osobine motora kroz novo o bolje mapiranje.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 12.05.2012. - 00:36

Ali, ako je vec paljenje idealno na 15 stepeni posle GMT
Zar postoje moderni motori kod kojih paljenje nije idealno podeseno? :nezna:
Ako postoje, takvu fabriku treba zatvoriti :doh:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Panta011 za 12.05.2012. - 08:06
Zar postoje moderni motori kod kojih paljenje nije idealno podeseno? :nezna:
Ako postoje, takvu fabriku treba zatvoriti :doh:


Ovo sam i ja pomislio  :nezna:  Sta to znaci, kupio sam novi automobil i prva stvar koju treba da uradim je pravac servis da mi nasteluju paljenje kaako treba  :fiju: :fiju:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: gl340 za 12.05.2012. - 09:39
Zar postoje moderni motori kod kojih paljenje nije idealno podeseno? :nezna:
Ako postoje, takvu fabriku treba zatvoriti :doh:

@panta011

Servis ne moze podesavati geometriju motora koja odredjuje kada se vrsi sagorevanje /paljenje smese.
To sto ti verovatno mislis je pretpaljenje koje bi trebalo da pokusa da "gadja" trenutak maksimalnog pritiska plamena pri idelnih 15 stepeni klipa posle GMT a koje zavisi od brzine kojom se gorivo pali.

U pronalazenju pravog odnosa kretanja klipa, ventila, usisanog i sagorelog vazduha sa brzinom gorenja zapaljene smese i jeste smisao tjuninga iliti finog podesavanja motora.
Servis se ne bavi takvim doradama motora i nema niti vremena niti znanja barem ako pricamo o ovlascenim servisima ciji je osnovni smisao montersko demontazni posao zamene delova i sklopova.

Sto se tice citiranog.

Da, i to ne mali broj. Jako je tesko postici idealno sagorevanje u motoru i stoga se od mnogih ciljanih faktora ponekada biraju i druge opcije kao sto je odabir recimo nesto jeftinijeg materijala ili jeftinije obrade povrsine metalnih delova sto moze na velikim serijama/ kolicinama da napravi bitnu ukupnu razliku u ceni.

Na primer, kovani klipovi i kovane klipnjace se ne stavljaju u svaki motor a to je dokazano kvalitetno i pouzdano resenje za obradu materijala tih delova. Umesto toga pomeri se paljenje smese tako da stvara nizi pritisak sagorevanja sto automatski znaci da nije iskorisceno gorivo onoliko koliko bi moglo a to je radi zadrzavanja pouzdanosti i pored nedovoljnog kvaliteta materijala.

Paljenje jako zavisi od geometrije komore sagorevanja i od sastava mesavine goriva.
Fabricka mapa je kompromis vise ciljeva, od kojih je vazna tzv. ekologija i formalne norme.
Moze se puno toga igrati sa mapama ali je vrlo tanka linija sigurnog opsega od hazarderskog opsega termickih opterecenja motora.

Dobar set mapa, posto cip sadrzi i po 5-6 razlicitih mapa zavisno od spoljasnjih okolnosti (recimo spoljne klime) koje se dinamicki biraju, kod recimo Bosch-a moze jako dobro da upravlja motorom ali ako je vec fabrika sa namerom isla na kompromis i nije se previse trudila oko finih doterivanja tesko ce neki programer u garazi da napravi bitno bolje resenje.

Do 5% snage motora je ionako standardno rasipanje karakteristika standardnih velikoserijskih motora sa trake.

Uvek se moze birati margina sigurnosti ili apsolutni vrsni pritisak sagorevanja kao cilj.
Ovo prvo je za putnicki auto ovo drugo je za trkacki auto.

Ne treba zaboraviti da u fabrikama odavno zavrsnu rec u konstrukciji vozila ne vode inzenjeri nego marketing i prodaja uz dizajn.
Na najvecim trzistima uopste se ne postavlja pitanje da li motor moze da pruzi vise KS, kome treba jednostavno ode u salon i kupi jaci model motora.
Opseg ponude motora je sirok tako da fabrike ne trose misli i vreme na takve sitnice kao sto je najbolji moguci motor, dovoljno je samo da prate opsti trend konkurencije.

Ima i retkih fabrika koje postavljaju nove standarde ali to po pravilu nije econo auto mas produkcije, citati milionske serije. I takvi motori/ vozila obicno i kostaju prema nekim samostalnim standardima cena koje su bitno vise.

BMW motor i Fiat/ Renault/ VW motori se nikako ne konstruisu sa istom dozom posvecenosti detaljima, samo kao primer.
Renault ima RS podgrupu i ti motori se bitno razlikuju od obicnih mas produkcije.
I svaka firma ima neku podgrupu za pokazivanje i dokazivanje gde cena razvoja i izrade nije primarni faktor a brojke proizvedenih i pradotih su vrlo malog ucesca pa ne predstavlja finansijsku smetnju.

Jako dobro podesen motor ne ostavlja iza sebe koks niti taloge unutar motora, ima cist izduv i bez ikakvih filtera ili katalizatora jer skoro pa sve sto moze sagori na visokoj temperaturi.

Po izgledu taloga unutar auspuha se odmah vidi kakav je proces sagorevanja u tom motoru.
Recimo to je jedan od nacin provere pri kupovini polovnog vozila, auspuh je kao knjiga koja sve zabelezi.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: MarkoWeb za 12.05.2012. - 11:16
^^ ovo su priče koje dobije osoba X kada ode kod mike/pere/laze itd itd u šupu da mu ovaj čišuje auto.

Zar postoje moderni motori kod kojih paljenje nije idealno podeseno? :nezna:
Naravno, pogotovo moderni common rail motori, ali kada odeš kod gorepomenutih majstora to je prošlost. Skineš katalizator jer ti više neće trebati, jer dobijaš ekološko vozilo isti prodaš i taman platiš majstoru intervenciju.

Samo moraš da požuriš jer kada neko od mike pere ili laze dobiju nobelovu nagradu što je uspeo da podesi motor da sagori "koks i talog" (iako katalizator neutrališe štetne gasove a ne koks i talog ali to nije bitno.) skočiće im cena mnogo pa će teško prodaja katalizatora biti dovoljna za takvu intervenciju.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 12.05.2012. - 13:44
pa onda dodjemo do price da ozbiljni tuneri ( pod tim mislim stvarno ozbiljni ) traze uzorak goriva koji ce se najvise koristiti i prave mapu spram njega...pa testiranja u razlicitim uslovima i opterecenjima u voznji...pa tako dalje...
al lakse je skinuti sa torenta mapu i glumiti ludilo...

edit - evo jedan stari test sa konkretnim rezultatima tunerskih kuca -

(http://www.dodaj.rs/t/U/Bo/4KfWkIfu/picture-075.jpg) (http://www.dodaj.rs/?U/Bo/4KfWkIfu/picture-075.jpg)(http://www.dodaj.rs/t/1R/ea/3pQeBvhw/picture-076.jpg) (http://www.dodaj.rs/?1R/ea/3pQeBvhw/picture-076.jpg)(http://www.dodaj.rs/t/1c/112/3vAMDgtw/picture-077.jpg) (http://www.dodaj.rs/?1c/112/3vAMDgtw/picture-077.jpg)

lepo prikazani rezultati, a i opasnosti po motor...

zato sam, delom u sali, a delom i ozbiljno, na forumu odakle sam ovo preuzeo u temi o chip tuningu rekao da onaj kome stvarno treba vise snage jednostavno treba da kupi jaci motor...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Stragi21 za 24.05.2012. - 21:50
http://www.youtube.com/watch?v=DqNNU0Frfck

samo da mi je jedan RS naravno obavezno sa T odmah bi mu turio ovako nesto,plus kit sa filterom :f1:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: FantomX za 26.05.2012. - 09:35
Dosta stvari ovde nije bas tacno izneto...

Postoji dosta vrsta cipovanja, tj. reprogramiranja mapa. Obicne, optimalne, hard, mape za nitro... Nalivanje goriva se koristi kod ekstremnih mapa gde se zeli cista snaga pre svega, jer dizel motori se moraju nalivati gorivom da se klipovi ne bi istopili (bukvalno) od visoke temperature na kojima rade. Normalan remap ne znaci obavezno dodavanje goriva. Jako veliki broj automobila ima fabricko setovanje snabdevanja goriva gde tjuneri mogu to da iskoriste za dobijanje snage a bez povecanja koicine goriva. To su takozvane optimalne mape koje u normalnim uslovima voznje umeju da smanje potrosnju do nekih 0.5l. Sve preko toga je sarena laza.

Imate slucajeve gde automobil sa jednom mapom ima vise konjskih snaga, sa drugom manje, ali sa ovom drugom ide bolje. Kako, zasto?!
Pa prilicno jednostavno - ECU automobila, pocevsi od EDC15 sistema sadrzi preko 20 mapa unutar fajla koje mozete definisati. Temperatura vazduha, pritisak turbine, miligrami goriva po procentu papaucice, pritisak turbine su samo neke od stvari koje se spominju, dok u celoj prici ima dosta vise elemenata koji se rade. Snaga se moze dobiti, ali ista treba da se rasporedi i prilagodi zelji vozaca. Sta vozac zeli, kada zeli najvecu snagu, da li zeli da leti iz mesta, da li zeli bolje medjuubrzanje, jako je puno elemenata u prici...

Takozvani srpski san i mapa od 150 eura su stvarnost i nisu san. Mapa od 350 eura ne moze biti bolja od domace mape od 150 eura kada je rade ljudi koji imaju iskustva i hiljade automobila iza sebe koje su odradili. Imamo patike od 5000 i od 15000, a i jedne i druge su udobne sasvim dovoljno.

Chip tuning postaje zrtva garaznih tjunera koji rade kola za 50 eura (lik iz zemuna) koji lagano ali sigurno sam sebi steze ruke oko vrata, ubacujuci mape sa neta, koristeci iste mape na istim kolima, nije svaki motor isti...

Moj zet vozi Megan II, 1.9DCI, 2005. sa full opremom, kod Megana ECU ide na BDM programator i flesuje se na bench tabli takozvanoj. Vec 2 godine vozi automobil, prelazi oko 30kkm godisnje, nikakve simptome i vanredne intervencije nije imao. Izmerena snaga na TOCKU je 148ks, sto je priznacete sa jako osetno povecanje u odnosu na 130ks na radilici koje daje 112ks na TOCKU fabricki. Mapa je placena 160 eura i nije nikakav san. To je regularna cena u Srbiji i to je jednostavno tako.

Naravno, postoje tjunerske kuce koje imaju mape za 250 eura pa na gore, ali kvalitet istih se ne razlikuje (neki su cak i losiji, a dosta su skuplji), jer se, jel' te radi jedna ista stvar - reprogramiranje ECU parametara.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: gl340 za 26.05.2012. - 15:33
Dosta stvari ovde nije bas tacno izneto...

Nalivanje goriva se koristi kod ekstremnih mapa gde se zeli cista snaga pre svega, jer dizel motori se moraju nalivati gorivom da se klipovi ne bi istopili (bukvalno) od visoke temperature na kojima rade.

A moze i drugacije da se procenjuje stepen tacnosti, na primer

1. Dizel motori rade sa nizim temperaturama. (naravno poredeci sa benzinom, TNG) pri istim radnim uslovima.
2. Nalivanjem gorivom se UVEK smanjuje cista snaga i to je recept za ubijanje motora koji je napusten kao tjuning metod pre 2 decenije i malo jace (stara americka skola tjuninga). Gorivo u tecnom stanju je nezapaljivo, ne stvara toplotu i ne donosi snagu SUS motoru.

3. Cim izduv dizela ima vidljivu crnu boju punu nesagorelih ostataka koksa to je siguran znak da je neko jos ostao u fazi prapocetaka tjuninga dizel motora iz 80tih.

4. Opisano nalivanje gorivom se radilo sa VE (verteiler einspritz) Boschovim pumpama kada nije bilo elektronske kontrole ubirzgavanja i nije se moglo bolje pa su i rezultati nalivanja gorivom po pravilu bilo losi do ocajni sa velikom sanse za unistavanje motora.

Neke osnovne postavke dizel ciklusa sagorevanja.
Dizel gorivni ciklus radi sa viskom vazduha 1-4 puta u odnosu na gorivo.
Tjuning dizela se svodi na sto bolje i efikasnije pretvaranje negorivog tecnog dizela u zapaljivu maglicastu/ gasovitu smesu sto se u svetu postize na vise nacina bilo poboljsanjem atomizacije dizela na izlazu iz brizgaljki bilo dodavanjem dopunskih hemikalija poput propana za ubrzavanje i potpunije sagorevanje.

Dizel motorima najveci neprijatelj je koks, tvrde cestice i talozi koji ih ubijaju. Primer kako to izgleda je tipicni EGR ventil.
Nalivanje prekomernim gorivom koje ne moze da izgori je put koji uvecava te nepozeljne rezultate loseg sagorevanja.

Ako se vec mora naliti gorivom radi gusenja plamena, smanjenja temperature sagorevanja, smanjenja efekta motora onda se to radi kao jedna od poslednjih mera kada se iscrpe regualacije koje inace stoje na raspolaganju.

U praksi od dva dizel motora identicnih u svemu samo razlicito podesena losije perfomanse ima onaj kome purnja cadja iz auspuha u odnosu na onaj koji ima jedva do blago vidljiv sivkasto crn dim tek u tragovima.

I kod benzinaca ima vec 15tak godina kako se odustalo od hladjenja gorive smese putem zalivanja prekomernim benzinom i koriste se mnogo efikasnije metode da se sacuva motorn iznutra od termickih prenaprezanja.

Inace, cip kao cip kosta do 5 evra, rad da se isprogramira kosta isto 5 evra a ono sto kosta jeste znanje cime da se napuni i da to sto je napunjeno bude bas optimalno prilagodjeno za taj motor, to gorivo, tu klimu, tu zelju vozaca.

Ko god reklamira isti "cip" tj za mapu za svaki motor istog tipa, modela, godine proizvodnje a ne uzima u obzir stvarno stanje pohabanosti, stvarno gorivo i ne prilagodi tokom voznje bas tom konkretnom motoru zapravo reklamira svoje nepoznavanje materije.

Kao sto su svi pekari, lekari, apotekari, grobari,.... poceli da se bave i reklamiraju ugradnjom elektronskih TNG uredjaja koji zahtevaju izradu mapa a mnogi rade zapravo samo copy- paste nekih gotovih mapa koje su po tek priblizno dobre tako se pojavljuje i slican efekat sa cip tjuningom.

Ko god zaista prilagodjava mapu vozilu a ne ocekuje da se vozilo prilagodi nekoj generickoj ko zna odakle prekopiranoj/ kupljenoj skidam kapu i zelim da uspe da se odrzi i unapredi rad.

A ove koji kopiraju ili kupuju tudje i bez grama razmisljanja turaju u svaki komad  auta zelim da sto pre prevazidju tu fazu rada.
Mapa pravljena prema nemackom gorivu i klimi vlazne ravnice sasvim sigurno nece biti optimalna za srpsko gorivo i nadmorske visine koje ovde preovladjuju.
Stojim na stanovistu da je preprodaja takvih neprilagdojenih mapa bez jasne naznake klijentu na opasnosti nesto sto ne spada u dobre poslovne obicaje i da zapravo ometa rad svih onih tjunera koji posao rade korektno i zaista za novac pruzaju adekvatnu vrednost.

Uopste nije bitna cena kao faktor koji bi odredjivao moguci kvalitet. sam materijal tj cip je skoro pa dzabe a znanje se vrlo tesko kvantifikuje bez jako mnogo uradjenih primeraka jednog istog modela vozila u dosta dugom vremenskom periodu eksploatacije da se moze utvrditi nekakva zakonistost.

Najvaznija stvar kod ovako osetljivih prepravki je poverenje u strucnost i majstorstvo.
Kao sto se kaze kada se ugradjuje plinski uredjaj da se ne gleda kojeg je brenda i nalepnice nego ko je osoba koja ugradjuje kao najvazniji faktor.

Dzabe i najbolji plinski uredjaj na planeti (ili najbolja EEPROM memorija) ako se ne ume podesiti bas onako kako zahteva bas taj konkretni motor.

A jos uvek se cuje ne mali broj prituzbi korisnika na los rad plinskih uredjaja i paljenje MIL- check engine signalizacije sto je samo posledica podesavanja softvera (iliti cipa).

I da, svaka ugradnja sekvent plina sa remapriranjem paljenja je veci i zahtevniji tjuning zahvat po podesavanju procesa sagorevanja nego prepodesavanje benzina ili dizela sto se tice optimizacije.


PS. klipovi se najbolje stite i hlade prskanjem uljem i obezbedjivanjem dovoljnog protoka ulja uz zadrzavanje temperature u okvirima prihvatljivog.
To se NE moze postici softverom niti cipovima i zahteva zaista tjuning motora onako kako to i treba da se radi a da valja. Cip tjuning bez obracanja paznja na termiku motora je polovican posao.

Sada je po Evropi moda ekonomik cipovanje sa ciljem da se optimizuje potrosnja goriva i najveci broj tjuning kuca se bavi resavanjem te enigme odnosno prelaskom na alkoholna goriva.
Dizanje apsolutne snage motora vise nije "in".

Citat
Takozvani srpski san i mapa od 150 eura su stvarnost i nisu san. Mapa od 350 eura ne moze biti bolja od domace mape od 150 eura kada je rade ljudi koji imaju iskustva i hiljade automobila iza sebe koje su odradili

Saglasan, vazni su ljudi a cena je sporedna kategorija i veoma promenljiva. I mapa od 20 evra moze da bude bolja od mape od 150 evra ako je vece neko desetinama hiljada puta uradio posao pa sada moze i sa manjom zaradom na osnovu obima da posluje.

Slicna prica kao pre 20 godina kada je pocelo tjuniranje prvih generacija mobilnih telefona i optimizacija radnih parametara. Ja se uvek setim Sagem MC 800 familije GSM telefona iz sredine 90tih godina koji su bili nocna mora za tjunere jer su se veoma tesko otkljucavali a vrlo lako softverski blokirali do stanja trajnog kvara. Onda je to kostalo po 150 DEM da se uradi kako valja a danas svako maltene sam moze da tjunira svoj telefon dostunom soft alatakama.

Dobro uradjeno mapiranje auta stvara odnos poverenja na trzistu i daleko se cuje a los posao se jos dalje cuje, staro pravilo u svakom poslu.

Uostalom same fabrike u isti motor stavljaju razlicite mape za razlicita trzista i geografske zone radi boljeg prilagodjvanja ocekivanim uslovima rada motora.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: FantomX za 29.05.2012. - 22:23
Nalivanje goriva sam spomenuo u kontekstu extremnog tjuninga, i mozda jeste stara skola, ali dizel motori tako funkcionisu, kada se zeli extremna snaga.

Dim je nesagorelo gorivo koje hladi klipove i jednostavno ne moze se izvuci maximum bez nalivanja.
Sa fabrickom mapom goriva, moze se podici pritisak turbine za nekih 0.2bar-a bez ikakve izmene u kolicini goriva. Tu su u igri tzv. drivers wish, SOI, i ostale stvari koje doprinose boljem iskoriscenju onoga sto fabrika nudi. To je takozvani EKO tjuning, ili kako nasi ljudi vole bezdimni. No, bezdimni motori cesce trpe od onih koji dime na duze staze.

Evo primera extremnog tjuninga:

http://www.youtube.com/watch?v=odNDz0VLcRE

Seat Ibiza, 1.9TDI, fabrickih 130ks, izmereno na tocku nakon tjuninga 180ks + NOS od 150ks po udarcu.

 :cool:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 29.05.2012. - 22:26
ja se prosto divim ljudima koji veruju u ovo gorenapisano, da se naliva gorivo da bi se hladili cilindri :blink:


a sta mislite sta mere lambda sonde u ovom primeru sa snimka i na sta lici katalizator :help:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: MarkoWeb za 29.05.2012. - 22:34
(http://i49.tinypic.com/2vuzckw.jpg) (http://i49.tinypic.com/2vuzckw.jpg)
Citat
Punto HGT - otkacinjanje i borba sa dimovima

Ja ne verujem :doh:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 30.05.2012. - 07:59
bas smo sinoc komentarisali kako ta cvrletova ibica trpi svo to maltretiranje vec 2 godine i jos uvek sve funkcionise kako treba, ide odlicno i nista nije riknulo na motoru...zabo mu se dobar primerak definitivno...

jedino je sad drugacije boje...nije vise bubamara...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nikolanixy za 30.05.2012. - 08:59
ide stvarno super a recite mi kako menjač to trpi


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: CCmegane za 30.05.2012. - 09:01
sad je ibiza za devojcice :rotfl: fency  :yes:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: FantomX za 30.05.2012. - 11:17
U taj automobil je ulozeno vise novca nego sto sama kosta. Drugim recima, Cvrletova Ibiza je jedan od retko dobro odrzavanih automobila. Menjac ne trpi previse, stavljen je fixni zamajac umesto plivajuceg. Tu najvise trpi radilica, ali i ona je dobra out of box. Auto nenormalno dobro ide i pravi je predstavnik extremnog tjuninga. Portugalski sto bi rekli, no smoke no fun. :)


Lambda sonde su retkost na dizelima, na ovom TDI motoru ih nema, a katalizator ne postoji kada se radi ovakav tjuning, on prvi leti napolje. Sa izduvne grane je uradjen custom downpipe do kraja, promera 60mm.   :ok:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Piros za 30.05.2012. - 17:48
Danas sam sedeo sa drugarom koji vozi Scenika 1 dizela i cipovao ga je odavno. Kupio ga je iz Svajcarske sa 60000km predjenih, a sada je presao 250000km od toga 180000km sa chipom  :kez: . Auto i dalje besprekorno radi, potrosnja mu je oko 6 litara. Nedavno je menjao lamelu, ali na tu kilometrazu je po meni to normalno, a i auto se dosta vozi u gradu.

P.S. Preporucio sam mu da se neuclanjuje na forum, da ga pojedinci ne bi napali kako nije normalan sto nije dosad promenio dva tri motora, jer ga chip satire. A i ova njegova potrosnja mi je prevelika ako se uzme u obzir da chip samo naliva gorivo .  :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: gl340 za 30.05.2012. - 17:56


Dim je nesagorelo gorivo koje hladi klipove i jednostavno ne moze se izvuci maximum bez nalivanja.

A SUS motor je sta , toplotna masina u osnovi.
Maksimum iz motora se dobija maksimalnim pretvaranjem goriva u toplotu, nikako hladjenjem.

Nalivanje gorivom, hladnije sagorevanje, umanjen  maximami efekat motora.

To je upravo stragetija koju koriste fabricke mape kada treba termicki rasteretiti turbo motor i zastititi.(termicki safe mod)

Cilj tjuninga cija je zelja vise snage motora podrazuemva  sto visa temperatura i sto veci pritisak sagorevanja, koliko moze da otrpi materijal a da se motor ne istopi/ razleti i dostizanje blizu te granice sto je moguce blize.

@piros. pa upravo si opisao kako izlgeda kada se ne sprovodi "sekira" tjuning i ne zaliva gorivom kao sto se zaliva cvece  :yeah:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Miloš za 04.06.2012. - 12:19
Koji ložači... Kad bi dečko u puntu manje lomio volan možda bi imao bolje vreme a ''otkacinjanje'' ... bez komentara

Koliko bije ta ibiza na 402m? je l' došao na 15 sek?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Markkoni za 04.06.2012. - 14:35
13.1 ;)

Tapatalk Post


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: NecromasteR za 04.06.2012. - 16:52
@Piros do kol'ko snage ga je doterao ako nije tajna? :zubo:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Piros za 04.06.2012. - 17:14
Nista preterano, mislim nesto oko 20ks vise i malo povecan obrtni momenat. Inace sam danas pricao sa drugarom za koga smatram da se razume u te stvari i on mi je potvrdio da kod takvog tuninga nema opasnosti. Cak mi je predlozio vrlo zanimljivu kombinaciju za mene :kez:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Miloš za 04.06.2012. - 17:50
13.1 ;)

Tapatalk Post

sa shot-om nitra. A bez?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Markkoni za 04.06.2012. - 19:38
14.5

Tapatalk Post


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Miloš za 04.06.2012. - 19:51
Lepo je spustio. U principu sve ispod 15sek je brz auto.  :ok:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nikolanixy za 05.06.2012. - 21:48
nisam znao da može nitro na dizela


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: bingo za 06.06.2012. - 11:12
sto ne bi moglo pa nitro se ubrizgava u izduvni sistem a ne u motor tako da je sve jedno sta trosi  :ziveli:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 06.06.2012. - 11:20
sto ne bi moglo pa nitro se ubrizgava u izduvni sistem a ne u motor tako da je sve jedno sta trosi  :ziveli:

Ne bre bingo.. Pa koja mu je onda svrha ako ide u izduvni sistem?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nikolanixy za 06.06.2012. - 12:34
sto ne bi moglo pa nitro se ubrizgava u izduvni sistem a ne u motor tako da je sve jedno sta trosi  :ziveli:
Ispao si glup u drustvu xexe


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dejan82 za 16.06.2012. - 15:14
evo da se malo bolje upoznate sa ibizom  :yes:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: LeNgenda za 16.06.2012. - 18:42
A sta bi bilo kada bi u ECU mog Euro 4 K7J ubacili fabricku mapu za taj isti motor, ali nize ekoloske norme, npr Euro 1 ili 2?

I kolika je i u cemu razlika izmedju E7J koji datira jos iz 1988. i R19-ice i K7J koji se malo ugradjivao u Clia i sada u Dacije? Da li fabricka mapa za tu "devetnaesticu" moze da funkcionise u mom Sanderu i da donese boljitak po pitanju potrosnje i/ili performansi?

Ovo sve, naravno, dok ne pocnu da nam guraju sondu u auspuh...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Piros za 16.06.2012. - 19:20
A sta bi bilo kada bi u ECU mog Euro 4 K7J ubacili fabricku mapu za taj isti motor, ali nize ekoloske norme, npr Euro 1 ili 2?

I kolika je i u cemu razlika izmedju E7J koji datira jos iz 1988. i R19-ice i K7J koji se malo ugradjivao u Clia i sada u Dacije? Da li fabricka mapa za tu "devetnaesticu" moze da funkcionise u mom Sanderu i da donese boljitak po pitanju potrosnje i/ili performansi?

Ovo sve, naravno, dok ne pocnu da nam guraju sondu u auspuh...
:nezna: , ali mi je covek pricao koji je radio davno u KEP-u da su u tada novu 25V6 ubacili komp iz Espace-a V6 koji je imao isti motor i da je mnogo bolje isla u smislu ubrzanja, jer je verovatno mapa bila da ima jaca medjuubrzanja.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 18.06.2012. - 07:47
Zar nije E7J monopoint, a K7J multipoint? Ako jeste, onda nikako ne može da se koristi ista mapa.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: laguna full za 28.06.2012. - 15:33
drugari jer moze neko da me uputi na neku firmu koja radi chip u novom sadu?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Filip za 28.06.2012. - 17:03
Imas sm chip tuning u Beogradu i Rumi. Za njih sam cuo samo reci hvale, a kad se radi o menjanju parametara motora, 100km voznje nije puno... Gumetina je takodje radio u okolini NS, mada su za njega komentari sareni.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nikolanixy za 28.06.2012. - 22:08
drugari jer moze neko da me uputi na neku firmu koja radi chip u novom sadu?
race chip novi sad član helboy i zaxsped kontaktiraj ih i izaće ti u susret


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 29.06.2012. - 07:33
Čovek pita ta čip a ne za one power boxove. Zna šta valja  :kez:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: laguna full za 30.06.2012. - 10:40
ja sam naisao na ove deluje mi odgovorno http://safe-chip.com/  ako neko ima neko bolje iskustvo dobro bi mi doslo  :pet:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: hellboyns za 30.06.2012. - 15:02
Čovek pita ta čip a ne za one power boxove. Zna šta valja  :kez:

 Dogac...nemaš ti pojma šta valja, jer da znaš ne bi vozio 1,6 16V :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p

Ali pak ako želiš Chip tuninig, molim te da zaobiđeš te varijante od 50-60Eur....nego se obrati,u Smarttuning za 350e,300e ako dodjes sa 2 automobila, ili do Užica to da odradiš u RevoChip -u, posto imaju dynotest.

Power Box je slična stvar, neki ga gotive a neki ne, stvar izbora, meni i mnogima odgovara jer je bezbedan u pogledu garancijskog perioda, a pritom radi posao i to veoma lepo.

Edit: uklonjena reklama


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 02.07.2012. - 06:43
Ja 1.6 16v vozim jer nisam imao para za bolji motor a ne zbog nedostatka ukusa  ;)



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chombe za 02.07.2012. - 20:11
pa što ne reče, imam jedan V6 24v na lageru, pa da ga uglavimo u megija?  :f1:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Miloš za 11.07.2012. - 19:04
oću ja taj v6  :too:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: brajsic za 27.07.2012. - 14:12
Evo ja sam pre par dana uradio kod coveka u BG sto se reklamira za 50€ na Laguni dci 74 kw. Sta reci, drugi auto, iz malih obrtaja povlaci odlicno, klimu ne oseti u voznji. Sve je bilo gotovo za 45 min, covek deluje sasvim ok, zajedno smo probali auto, dao mi je par saveta i preporuka pre nego sto smo odradili auto. Bilo nas je nekoliko taj dan odjednom kod njega. Kaze da ima coveka u NS koji radi preko njega za 60 eura.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: simke_08 za 29.07.2012. - 15:18
Zanima me da uradim chiptuning na mom Kliju, 70KS ima ali fali mu jos 20-30KS..  :zubo:  Ako mozete neke savete da mi date, koliko bih dobio sa chiptuning-om, kako bi se odrazilo na motor, na delove itd.. Naravno ne bih ga drao, uradio bih mu to samo kad mi zatreba da bolje vuce, kod preticanja itd.. hvala!


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 29.07.2012. - 23:33
Ja sam odradio chip na istom autu kao tvom i razlika u snazi je bila vise nego osetna. Odveo sam ga i na valjke gde je i potvrdjeno da moj osecaj pojacanja nije lazan - izmereno je ~75ks "na tocku", sto mu dodje ~90ks na radilici, koliko je i obecano pre chip tuninga.

Nadji temu o tom Cliu u "Modifikovana vozila", trebalo bi dosta da je pisano o tome... Negativnih posledica nije bilo ni po sta, a presao sam 40-50.000km nakon chipa. Nakon svega, meni je jedino bilo zao sto to nisam ranije odradio jer se znatno povecalo moje uzivanje u voznji  :write:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 30.07.2012. - 08:29
Ovi u revochipu, boga mi, mere znatno veća povećanja na točku. Nema te priče gubitak snage, radilica, ovo ono  :fucka:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 30.07.2012. - 14:21
sta hoces da kazes - da mere "na tocku" koliko je deklarisano za "na radilici"?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 30.07.2012. - 14:23
Drug je terao svifta (pričam o onome čemu sam lično bi prisutan). Po fabrici ima 91 ili 92 KS a oni mu izmerili pola KS manje.  :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 30.07.2012. - 17:37
ne razumem se preterano u taj dyno ali mozda su vec uracunali tu korekciju transmisije...sto je svakako odlicno jer je taj svift izbacio skoro deklarisanu konjazu sa nasim gorivom...
ja sam provozao iznogudovog klija i isao je osetno zivlje nego dvojka sa osnovnim dci motorom...bar je tada to bio moj utisak...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: gl340 za 31.07.2012. - 10:20
Neki ocekivani gubitak u prenosu na prednjem pogonu gde je motor postavljen popreko vec nekoliko decenija se moze proceniti na 3-5% maskimalno od snage na radilici.
Nesto drugacija je prica sa 4WD prenosom gde ima dodatnih diferencijala u igri.

Na merenju se meri efekat motora u direktnom stepenu prenosa (znaci nema transformacije preko zupcanika u menjacu, nema gubitaka vrednih pomena) pa  poredjenje 2 rezultata merenja bilo da je motor pre i posle prepravke bilo da je motora A prema motoru B ima smisla bas preko te izmerene snage.

Neka izmisljena pretpostavljena veca snaga motora moze da bude dobro pogodjena a moze da bude i lose pogodjena a zavisi najvise od onoga koji pogadja, tj od subjektivnog utiska.

Gubici su maltene kod svih vozila manje vise isti za istu masu  jer je ista i konstrukciono resenje prenosa od radilice do tocka  a cesto su i identicni sklopovi i delovi ugradjeni u vise modela i brendova.

Najmanje poznati gubici u prenosu su usled gubitka u gumama a to se obicno zaboravi iako je kljucni element u prenosu na podlogu.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 31.07.2012. - 15:59
^^^

Da nisi ti mozda Sw. Brick sa Cannona? JAKO lice postovi...

Sve podatke o gubicima u prenosu mozete naci na netu i mnogo su veci od ovih par procenata. Mozda najskuplja sportska kola sa menjacima koji kostaju na hiljade E mogu da izvuku tako male gubitke ali ti menjaci kostaju daleko vise od bilo kog auta na forumu...

Edit: Renault ovl. koncesionari imaju i informacije o tim procentima za svaki model auta i motor i menjac ;)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 31.07.2012. - 17:32
to je covek...  :yes:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 31.07.2012. - 18:33
Sumnjam ja odavno, tj bio sam siguran...  :zubo:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 31.07.2012. - 21:04
I meni se učinilo, ali nisam znao da ga posle volva zanimaju renoi. :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: simke_08 za 31.07.2012. - 21:12
 :999:  hvala ti puno! e jos da te pitam samo vezano za potrosnju, kolika je, jel se spustila/podigla posle chip-a..??  :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 01.08.2012. - 09:21
Ostala je ista. I pre i posle chipa sam "gazio" auto jer sam dosta na putu, tako da da je nesto lose bilo odradjeno stradalo bi 100%  :zubo:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: gl340 za 02.08.2012. - 23:03
Renault ovl. koncesionari imaju i informacije o tim procentima za svaki model auta i motor i menjac ;)

Ako su ti poznati takvi podaci mozes ih i podeliti posto na netu nisam nikada dosao do tako necega u konkretnim brojkama.

Sam koncept sa procentima od snage motora ima sumnjivu tehnicku podlogu, to je lepo objasnjeno ovde http://forums.tdiclub.com/showthread.php?t=75062

"Firstly, may I submit that 2WD vehicles with manual transmissions have very good mechanical efficiencies, as evidenced by the fact that 2 quarts of non-pressurized, non-circulating oil is sufficient to keep the entire transmission cool and lubricated."

Ovo zapazanje inzjenjera iz auto industrije svako od nas moze da primeti na svom vozilu, i to sa najobicnijim manuelnim menjacima. Nikakvi specijalni hiljade evra primerci, sasvim obican menjac.


Jos jedan inzenjer na osnovu SAE dokumenata zapaza sledece

http://www.modified.com/tech/modp-1005-drivetrain-power-loss/viewall.html

"However, when dyno testing in the direct drive (1:1) gear, power is delivered directly through the mainshaft of the transmission, so the only loss sources are windage, friction and drag, resulting in total at-the-wheel losses as low as 1.5 to 2 percent, according to the published data. "

kod tipicnih manuelenih menjaca u direktnom stepenu prenosa.

Ceo tekst daje i objasnjenje gde su mehanicka i viskozna trenja i kako se to manifestuje pri pretvaranju energiju u toplotu.

Ja nisam nasao neke konkretnije podatke prema modelu menjaca ili prema modelu auta pa ako imas na raspolaganju izvoli.

Ono sto se moze naci uz bezbroj primeraka je pogadjanje procenata gubitaka u prenosu od 15 pa sve do 25%  sto bi dovelo da ulje  prokljucalo za nekoliko minuta rada kada bi zaista pri radu motora koji odaje recimo 50kW bilo pretvoreno u toplotu tih 15% sto je 7500W grejanja unutar menjaca.

Kao sto je objasnjeno na prvom linku tipicni menjac koji sadrzi 2 litre ulja koje ne cirkulise i ne hladi se pri cemu ulje ostane tecnost

Praksa pokazuje da se to jako zagrevanje ulja sve do kljucanja  ne desava pa logicno niti gubici nisu tako veliki kako se masovno pretpostavlja. Ili postoji neko drugo objasnjenje kako se odvodi tako velika toplota nastala u menjacu i diferencijalu.

Mozda ovo nisu reprezentativna tumacenja ali su meni objasenjenja sasvim logicna.

.


 


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 03.08.2012. - 20:12
Uopste ne bih da ulazim u bilo kakvu polemiku sa tobom/Vama.. 


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 06.09.2012. - 12:30

Dakle, sama fabrika je promenila turbinu, dizne, pa cak i radilicu, klipove, menjac....


A mogli su samo mapu da promene, budale :vidiga1:

Evo kako izgleda jedan 'kompletic' za tuning cuvenog C20XE Generan Motors motora koji je isao na primer u Calibru 2.016V

http://qedmotorsport.co.uk/qed-shop/vauxhall-xe-c20xe/specials/motorsport-engine-upgrade-kits


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 06.09.2012. - 12:39
Ovo su ITB uz koje daju i bregaste i ECU novi..

Pogledaj malo www.k-tecracing.com da vidiš, za Clio 2 172/182 ITB kit je 2000+ funti.. :ok:

A kompresor kit je sa porezom oko 4500 funti.. :laugh:



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Miloš za 06.09.2012. - 13:19
Evo kako izgleda jedan 'kompletic' za tuning cuvenog C20XE Generan Motors motora koji je isao na primer u Calibru 2.016V

http://qedmotorsport.co.uk/qed-shop/vauxhall-xe-c20xe/specials/motorsport-engine-upgrade-kits


Vozio C20NE jako kvalitetni motori.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: sagittarius82 za 06.09.2012. - 13:41
Vozio C20NE jako kvalitetni motori.
voksal ne moze da se poredi sa opelom.. jer voksal je uglavnom sportkse automobile radio za trke a i britansko trziste obicnih automobila,, dok opel kao opel zna se kakav je .. i kad bi mi neko nudio opel vectru - vauxhall vectru .. uvek bi se za ovu drugu odlucio :))


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 06.09.2012. - 13:47
Vozio C20NE jako kvalitetni motori.

Ja vozio calibru 2.0 16V 3 god sa ovim C20XE od 110kw :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 07.09.2012. - 06:50
voksal ne moze da se poredi sa opelom.. jer voksal je uglavnom sportkse automobile radio za trke a i britansko trziste obicnih automobila,, dok opel kao opel zna se kakav je .. i kad bi mi neko nudio opel vectru - vauxhall vectru .. uvek bi se za ovu drugu odlucio :))

A znaš šta je najzanimljivije. Postoji i vauxhall vectra sa volanom na levoj strani.

Ali ja ne bih izabrao ni jednu ni drugu. Radije bih išao peške.  :rotfl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kiletk za 28.09.2012. - 20:56
Uradio sam Chip Tuning na Reanult Clio 1.5 dCi pre oko 6 meseci...
Auto ide kao mecava, i trosi manje, ali ne puno, mozda 0,2 l  i mozda oko pola litra na otvorenom.
Ali sta se desava, kad stisnem gas, auto izbacuje crn dim...kad ga naglo stisnem izbacuje samo da zvoni, sto ranije nije radio.
Momak kod kojeg sam radio kaze da verovatno ne moze da sagori svo gorivo. E sad koliko je to istina.
 
Da li je neko imao slucnu ili istu situaciju i da li to sto dimi moze da steti motoru, ili je povezano sa stetom necega? :rfs:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 29.09.2012. - 07:22
Povezano je sa stetom onog iza tebe koji to udise  :kez:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 29.09.2012. - 09:55
 :rotfl:

Jbg, ocigledno kvalitetno odradjen chip. Da nisi radio kod nekog Fiatista chip?  Njima je bitno da auto ide, nema veze sto ostavlja crni trag po asfaltu...:zubo: 



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: AndroVR6 za 29.09.2012. - 20:28
Provjeri crijevo od turbine i provjeri sa nekim sto se razumije da nije previse pojacano gorivo chipom


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kiletk za 30.09.2012. - 12:15
A sta moze da se desi ako je previse pojacano gorivo?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 01.10.2012. - 07:19
Moze glava motora da ti se jace termicki opterecuje, pogotovo ako ga malo duze przis jos tako nasviranog, da probijes dihtung glave motora i dobijes ulje u motoru, ili da ti pukne ceo blok, ili da dobijes run-a-way diesel engine da pocne da ti kroz procem dihtunga glave sagoreva sopstveno ulje . . itd ...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dds33 za 08.10.2012. - 10:55
Planiram da uradim chip na svom autu, rekli su mi kako mogu da dobijem od 20 do max. 30ks...koliko je to pametno da se uradi?
http://www.smchiptuning.com/1638/renault-megane-ii-1.5-dci-101 i da li je neko imao iskustva sa ovom firmom ?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 08.10.2012. - 11:35
Radio je jedan naš član na Clio 3 1.5dCi 65, na valjcima mu je posle pokazalo oko 90KS, on je bio prezadovoljan, tako da, što se nas tiče,  slobodno radi.. :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: GoPlay za 08.10.2012. - 12:17
to radi kolega iz Gradiske... mogu reci samo rijeci hvale. Dosta auta je odradio na podrucju moga grada i svi su prezadovoljni, a na trkama ubrzanja manje vise nema auta kojeg nije radio tako da je dostao puzdan. Naravno ima tu i garancija na ono sto placas. tri paketa su u ponudi pa sad do tebe je sta zelis i koliko zelis xD
Ja isto na svom imam u planu raditi SM chip... ali kada budem solventan za taj poduhvat... :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dds33 za 08.10.2012. - 12:17
Tako cu i uraditi   :too: javim rezultate


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 08.10.2012. - 12:36
to radi kolega iz Gradiske... mogu reci samo rijeci hvale. Dosta auta je odradio na podrucju moga grada i svi su prezadovoljni, a na trkama ubrzanja manje vise nema auta kojeg nije radio tako da je dostao puzdan. Naravno ima tu i garancija na ono sto placas. tri paketa su u ponudi pa sad do tebe je sta zelis i koliko zelis xD
Ja isto na svom imam u planu raditi SM chip... ali kada budem solventan za taj poduhvat... :)
dobices desetak ks i nesto vise momenta, bas me zanima kako ce ti se u praksi pokazati...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dds33 za 08.10.2012. - 12:59
to radi kolega iz Gradiske... mogu reci samo rijeci hvale. Dosta auta je odradio na podrucju moga grada i svi su prezadovoljni, a na trkama ubrzanja manje vise nema auta kojeg nije radio tako da je dostao puzdan. Naravno ima tu i garancija na ono sto placas. tri paketa su u ponudi pa sad do tebe je sta zelis i koliko zelis xD
Ja isto na svom imam u planu raditi SM chip... ali kada budem solventan za taj poduhvat... :)
Upravo tamo planiram i da idem  :yes: Znam, sve su mi rekli, sta kako...koliko i ostalo, izadje oko 300e sa dyno mjerenjima, znaci prije i poslije tuninga. Naravno mozes kod njih da ga nabudzis koliko hoces, ali to je malo skupa investicija :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: GoPlay za 08.10.2012. - 12:59
dobices desetak ks i nesto vise momenta, bas me zanima kako ce ti se u praksi pokazati...
sa 98 na 105 ako se ne varam.. radio bih optimum ... stedi na gorivu a kad das gas povuce malo bolje xD dovoljno da moze gas fino da radi sa klimom :)
ipak nisam trkac xD


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 08.10.2012. - 13:04
300 eura ?? koliko li je to bacenog dizela :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dds33 za 08.10.2012. - 13:07
300 eura ?? koliko li je to bacenog dizela :D
240l  :too:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 08.10.2012. - 13:21
300e je i za mog megana. Gledao sam revochip-ove "radove" atmosferskih motora i uglavnom se dobija oko 10% pa i više. Evo punto 1.2 58hp/100Nm je dobio 66hp/117Nm. Ili golf VI 80hp/130Nm na 92hp/148Nm. Ispada da bih ja na 110hp mogao dobiti oko 15hp i 20ak Nm... ne znam da li vredi 300 evropljana...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: GoPlay za 08.10.2012. - 13:24
300e je i za mog megana. Gledao sam revochip-ove "radove" atmosferskih motora i uglavnom se dobija oko 10% pa i više. Evo punto 1.2 58hp/100Nm je dobio 66hp/117Nm. Ili golf VI 80hp/130Nm na 92hp/148Nm. Ispada da bih ja na 110hp mogao dobiti oko 15hp i 20ak Nm... ne znam da li vredi 300 evropljana...

a sve zavisi sta hoces od auta... ako ces se trkat i za*ebavati prodaj megana i kupi clia sport xD jos ti mozda ostane koji europejac xD


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dds33 za 08.10.2012. - 13:30
Ne znam stvarno, sve je na tebi. Ja cu svoj sigurno da radim jos sledece sedmice, vec sam uzeo K&N apollo kit (gljivu), drug mi je ubacio sve, izaslo me 110e, polovna je, ali jako malo koristena. Osjeti se da je auto dobio na snazi, oni tvrde da je to nekih 5-10KS, ali vidjecemo sve na dyno mjerenjima


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: GoPlay za 08.10.2012. - 13:32
Ne znam stvarno, sve je na tebi. Ja cu svoj sigurno da radim jos sledece sedmice, vec sam uzeo K&N apollo kit (gljivu), drug mi je ubacio sve, izaslo me 110e, polovna je, ali jako malo koristena. Osjeti se da je auto dobio na snazi, oni tvrde da je to nekih 5-10KS, ali vidjecemo sve na dyno mjerenjima
zivis u zabludi xD ali da pomaze pomaze... kad bi se konji tako lako dobivali...(dijelili)... svi bi crijeva izbacili van haube.. uglavnom da bi dobio u prici tih 5-10 konja trebas i izduv da sredis... poboljsas... a to treba para .. bla bla bla..
najvise si tu dobio na zvuku i odzivu gasa xD
mocno zvuci a ide isto xD
Probao xD


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dds33 za 08.10.2012. - 13:35
Upravu si sigurno, to je njihova tvrdnja :) a sto se tice zvuka, puno je bolji nego sto je bio, i naravno odziv na gas bolji sto mi i jeste primarni cilj  :hura:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: GoPlay za 08.10.2012. - 13:39
Upravu si sigurno, to je njihova tvrdnja :) a sto se tice zvuka, puno je bolji nego sto je bio, i naravno odziv na gas bolji sto mi i jeste primarni cilj  :hura:
i ja sam padao na tekve gluposti mogao si mi prodati saraf i reci care ovo ima da da 10konja... al malo sutra xD
Sad lagano.. prvo logika stvari...
Uzmes serijsko auto i uporedis sa nekim trkacim ili rally.. pa vidis izmjene kako sta i zast je sve izmijenjano... na kraju krajeva nije dzabe enormna razlika u cijeni :)
na motor 1.6 16v... 100HP sam stavio KN filter gljivu... i na izduv stavio remus... pfff care moj zvuk strahota.. ne kao kod dvica ili yuga ili kadeta ali daleko ljepsi :) a auto i dalje u mjestu stoji xD
mislis da imas 3.2 motor a on idalje 1.6 samo bolje dise xD


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dds33 za 08.10.2012. - 13:56
i ja sam padao na tekve gluposti mogao si mi prodati saraf i reci care ovo ima da da 10konja... al malo sutra xD
Sad lagano.. prvo logika stvari...
Uzmes serijsko auto i uporedis sa nekim trkacim ili rally.. pa vidis izmjene kako sta i zast je sve izmijenjano... na kraju krajeva nije dzabe enormna razlika u cijeni :)
na motor 1.6 16v... 100HP sam stavio KN filter gljivu... i na izduv stavio remus... pfff care moj zvuk strahota.. ne kao kod dvica ili yuga ili kadeta ali daleko ljepsi :) a auto i dalje u mjestu stoji xD
mislis da imas 3.2 motor a on idalje 1.6 samo bolje dise xD

polako, prije 10 dana sam dobio auto :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 08.10.2012. - 14:17
Prodaj ga i nadji 1.9 dci za slicne pare .. tako ces najvise dobiti :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 08.10.2012. - 15:05
pa, to je odlican savet ako hoces znacajno da poboljsas performanse...

@goplay - dobija se 108ks valjda i nesto preko 140nm, dakle kao da vozis 1.6 16v motor. sigurno se oseti u voznji, a sto se tice potrosnje ne verujem da ce pasti...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Tihi za 08.10.2012. - 15:10
Realno potrošnja nikako neće pasti, jer svi auto chipuju da bi bolje išao i čim krene bolje da ide odoh potrošnja u...  :kez:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: EspaceF1 za 08.10.2012. - 22:56
Koliko bi moglo da se izvuce na 1.9dCi motor ks i nM,koliko bi kostalo i jer valja chip na dizel  :hmm:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: djiuliju za 08.10.2012. - 23:26
Ajd baci malo pogled na prethodnih 59 strana, u pauzi od istorije i matematike  :zubo:

Ide na dizel, u sustini nema veze s vrstom goriva, samo sto je mnogo veci dobitak kod turbo motora


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dds33 za 09.10.2012. - 07:12
Koliko bi moglo da se izvuce na 1.9dCi motor ks i nM,koliko bi kostalo i jer valja chip na dizel  :hmm:

evo, sve imas tu...
http://www.smchiptuning.com/auto/renault   :too:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: EspaceF1 za 09.10.2012. - 09:44
Auu + 50ks i + 71nM   :respect:

A jer utice chip na vecu potrosnju i na kvarove na motoru na istrajnost  :hmm:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dds33 za 09.10.2012. - 09:48
Auu + 50ks i + 71nM   :respect:

A jer utice chip na vecu potrosnju i na kvarove na motoru na istrajnost  :hmm:
Oni kazu da ne utice...osim ako ga stalno vozis u crvenom sto je i logicno, smanjuje ti potrosnju, daje bolji odziv na gas i kao sto sam vidis  50ks i 71nM sto je ekstra :) e sada, naravno mozes da nadoplatis za garanciju na motor mislim da ti je to 500e godisnje, sto ti se vjerovatno ne isplati, nude oni razne kombinacije, najbolje je da se cujes s njima...imas tu sve kontakt telefone i ovlastene radnje gdje to rade.  :ziveli:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 09.10.2012. - 10:08
Po meni je to preveliko povecanje snage, bez da se menja bilo sta od delova motora ...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 09.10.2012. - 11:09
bas tako. i bez menjanja delova transmisije...
mislim da bi se sasvim dobro osetilo i 20tak ks i 50tak nm...
i dosta zavisi od toga u kakvom je stanju motor...



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: EspaceF1 za 12.10.2012. - 12:00
Kod mene bi se extra osetilo jer je motor male zapremine a auto je pretesko   :tup:

Koja firma kod nas je najbolja za ovo  ?  :hmm: \

Kakva su vasa iskustva s chipovanjem 1.9dCi motora ?  :ziveli:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Miloš za 12.10.2012. - 12:05
Da li je neko radio chip na 1.6 16v ili nekom drugom atmosfercu?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 12.10.2012. - 12:06
Uh, to i mene zanima  :zubo:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Miloš za 12.10.2012. - 12:23
E fali mi snage a ne pakuje mi se drugi motor! Posle nekog jačeg auta kad sednem u megišu i krenem na put kao da vozim FAP-a  :bigl:

Gledao sam SM chiptuning i Revochip. SM nudi 9 konja i 15 NM a Revochip nudi 15 konja i 25 NM. Znam da je Iznogud radio kod SM-a i da je bio zadovoljan, to je sigurica, kapiram da su profi momci ali sam dosta dobrih stvari čuo i za Revochip. Privlači me ta cifra koju nude, ZNAM da ne može da se izvuče toliko ali me opet golica.

Da li bismo osetili tih 9ks i 15NM?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 12.10.2012. - 12:27
Ja sam bio kod Revochipa. Profesionalci pravi. Pogledaj samo kakva kola sve rade. Mere ti prvo snagu na valjcima, rade čip i odmah mere nove performanse. Auto ne skidaju sa valjaka dok rade čip. Ne mora da znači da ćeš dobiti toliko koliko piše. Mnogi su dobili više.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 12.10.2012. - 12:29
Pa verovatno bi osetio nešto malo.. Za atmo motore, najbolje je da se odradi usis i izduv, i onda čip, onda bi, recimo, mogla da se izvuče veća razlika, i da se više oseti.. :hm1:

Revochip je sredio Clia za neki naš reli, pratim ih na fb-u.. :hm1:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Miloš za 12.10.2012. - 12:31
Neću da diram ništa oko izduva i usisa, ne prija mi buka. Nije ovo auto za budženje. Samo bih hteo da ide bolje u rasponu od 2500 do 3500 obrtaja, tu ga najviše vozim.

Ja sam bio kod Revochipa. Profesionalci pravi. Pogledaj samo kakva kola sve rade. Mere ti prvo snagu na valjcima, rade čip i odmah mere nove performanse. Auto ne skidaju sa valjaka dok rade čip. Ne mora da znači da ćeš dobiti toliko koliko piše. Mnogi su dobili više.

Što nisi radio chip? Šta su ti rekli za ove naše motore?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 12.10.2012. - 12:33
Usmerio sam 300 jevreja na letovanje  :laugh:

Kažu da će se sigurno osetiti poboljšanje a naročito kad se upali klima. Ako i postoji priča o šteti za motor kod atmosferskih je ta šteta najmanja. Oni uradiše pola Užica i niko se još nije žalio.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Miloš za 12.10.2012. - 12:36
To to. Ubiše me brda. Uđem sa 120kmh izađem sa 90-100.

Hoćeš raditi chip kod njih?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 12.10.2012. - 12:42
Ako odvojim 300 novčanica idem pravo kod njih. Baš imam 100% poverenja. Jedino me kopka koliko će se osetiti poboljšanje. Video sam da su radili nekog UE punta pa sve gledam da ha nahvatam negde po gradu  :laugh:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Miloš za 12.10.2012. - 12:45
Aj ako naiđeš na njega javi ovde.

Ja hoću da uradim chip ali ako se ne oseća ili se oseća nešto sitno, neću da bacam pare džabe. Kažu mi ovi iz SM chip-a da se povećanje na našim 1.6 16v najviše oseća preko 4000 obrtaja a to mi ne treba.

EDIT


Dakle kuckao sam se sa nekim iz SM CT-a iz BG i posle ovoga definitivno idem u Požegu novembar - decembar.

Sve je bilo ok i sve može da se napravi, i da auto bolje ide u 2500-3500 obrtaja dok nisam pitao za dyno test i probu mape.
Dakle dobio sam odgovor da niti imaju dyno test niti vraćaju novac jer garantuju za cifre koje će auto dobiti.

Što znači da ja ne mogu da vidim to povećanje snage na papiru osim ako ne platim 50 eura u centru boban kao dodatni trošak ali je za to povećanje ipak garantovano (kako garantovati za proizvod ako ni sami nemaju sredstvo kojim bi proverili). Pored toga, ne daju da se vozilo testira dan-dva da vlasnik vidi da li je zadovoljan proizvodom kad već nemaju dyno.
Kaže, to ljudi zloupotrebljavaju - nije mi jasno kako neko može da zloupotrebi njihov rad za jedan dan.

No nebitno definitivno idem kod Revochip-a kad mi vreme dozvoli. Oni bar ništa ne garantuju i kažu da ako nisam zadovoljan da će vratiti novac a imaju i dyno.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 12.10.2012. - 19:01
Kakve su sanse sa cipom za 1.9 dci sa 100 ks (74kw). Koliko konjica jos moze da se upregne?  :donkey:
A kakve su moguce posledice :hm1:
Da cujem misljanja...  :bat:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: EspaceF1 za 12.10.2012. - 19:08
I mene zanima za 1.9dCi al motor od 120ks   :hmm:

Na revochip gledam pise da se dobija 40ks i oko 90nm sto je super,sad posledice neke jer postoje  :hmm: :respect:
I nigde ne mogu da nadjem cenu za ovo jer zna neko koje su cene  :ziveli:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: robi za 12.10.2012. - 19:27
ukucaj na googl chip tuning imas firme koje rade,koliko konjica se dobije i njihove cene...

p.s. Zemo ne bacaj pare 300 evrica za 9 konjica za tvoj motor 1.6... to ti neces ni osetiti a cena nije mala a razocaraces se sigurno...za tvoj motor jer nemas turbinu  bez ozbiljnijeg zahvata...bregasta,obrada glave i ostalo nema pravih konjica...skupi malo parica pa kod komsije Vesnica na friz... :hey1:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 12.10.2012. - 20:04
Pa i odustao sam letos od te namere jer mi ne stoje u proporciji ti konjići i 300 jevreja  :laugh:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: robi za 12.10.2012. - 20:11
Skupljaj da stavis 18' i ne treba ti nista vise ima prevoz da ti bude  :ok:  :yes:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 12.10.2012. - 21:11
Ti si stvarno lud ako das 300 evrica za 9 konja  :fiju:
Za te pare bolje kupi zdrebe i da ga jases :D
I kako tako malo konja za tolike pare?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 12.10.2012. - 21:39
Skupljaj da stavis 18' i ne treba ti nista vise ima prevoz da ti bude  :ok:  :yes:

+ mnoogo

Nije to motor za chip. Nema tu osnove da se izvuce nesto. Ako neces da se ozbiljno igras sa njim i time da se vencas sa autom, ne bacaj pare na chip. Peglaces ga pokusavajuci da izvuces nesto i primetis razliku. A nece je biti. Samo ce potrosnja da ti ode u nebesa...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: robi za 12.10.2012. - 21:54
+ mnoogo

Nije to motor za chip. Nema tu osnove da se izvuce nesto. Ako neces da se ozbiljno igras sa njim i time da se vencas sa autom, ne bacaj pare na chip. Peglaces ga pokusavajuci da izvuces nesto i primetis razliku. A nece je biti. Samo ce potrosnja da ti ode u nebesa...

Tako je nije to motor za to..... :ne:

p.s. Laguna 22D...pa ti barem radiš u pravoj firmi i znaš da sve ispod 18' se i ne vidi na autu tj. za megana kao što je od Dogca a o bmv-u da i ne pričam kad ga vidim sa felgama ispod 18'  ;)
p.s. izvinjavam se za malo  :OT:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 12.10.2012. - 22:03
Ma veliki tocak i neki sport vizuelni paket, fabricki.... Gotovo. Lepse ne moze. Chip je za turbinu, ili za radikalnu promenu harware-a na atmosfercima. Ali opet ne od litre i po... Das ne naljuti niko...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: robi za 12.10.2012. - 22:11
Ma veliki tocak i neki sport vizuelni paket, fabricki.... Gotovo. Lepse ne moze.

Tako je.... :ok:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: BRANISLAVRADOJEVIC za 15.10.2012. - 08:14
Radio sam mapiranje (komercijalni chip) u Pro-tuning isključivo zbog smanjenja potrošnje goriva i od tada prešao 6000 km !!!
Auto je dobio na snazi i nešto je smanjio potrošnju ali ne koliko sam očekivao !!!
Za 50 evrića TO je TO, pozdrav  :hey1:   


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Saćipko za 18.10.2012. - 14:22
Moze li to na moj 1.6, i da li bi dobio sta u praksi?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 18.10.2012. - 15:46
Za bilo kakav tuning koji je samo remapiranje ECU-a, ja bi ipak sacuvao te parice da popravim nesto na autu kad vrisne ... ili da jednostavno uspem goriva na pumpi ...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dejanpz72 za 21.10.2012. - 10:19
Ja sam za mog 1.9dti-ja sa 80kS pitao na par mesta, svi kazu oko 250 evra, dobijem 25kS. E,sad, u Pro Tuning-u su mi rekli da moj dizel nema kompjuterski kontrolisanu turbinu i nije preporucljivo raditi chip. Cena, samo 50 evra. Nije mi bas najjasnije i sto je manja cena nego kod ostalih.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: BRANISLAVRADOJEVIC za 22.10.2012. - 08:57
Za taj posao i 50 evrica je mnogo !!! ceo proces traje 20min s tim sto sam rad na automobilu traje 3 minuta, bilo kako bilo svrbelo me je pa sam morao da probam :rotfl: cinjenica je da automobil od dve hiljade obrtaja krene zustrije da vuce pri jacem pritiskanju papucice gasa i cini mi se nesto manja potrosnja !!! kao sto sam vec napisao to je to za te pare, pozdrav drugari


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dejanpz72 za 22.10.2012. - 11:44
Da ali tvoj motor je dci a moj dti, ne znam zasto mi covek kaze da to ne treba da radim


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 30.10.2012. - 21:06
Stavljen cip, ovo je drugi auto skroz   :yeah:
Mnogo je ostriji, lepo vuce, nemam reci  :respect:
E sad potrosnja... videcemo  :smile:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Panta011 za 30.10.2012. - 21:11
Aj pa budes zadovoljan  :too:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nikolanixy za 30.10.2012. - 21:41
pa mora biti  :cool:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: MilosCentar za 03.11.2012. - 01:41
+ mnoogo

Nije to motor za chip. Nema tu osnove da se izvuce nesto. Ako neces da se ozbiljno igras sa njim i time da se vencas sa autom, ne bacaj pare na chip. Peglaces ga pokusavajuci da izvuces nesto i primetis razliku. A nece je biti. Samo ce potrosnja da ti ode u nebesa...

Lepo ste rekli, nema tu osnove da se izvuce nesto, ovo sledece "ozbiljno igranje" sto ste napisali Vam je apsolutno nepotrebno - sta moze da se radi sa tim autom, osim da se koristi na nacin na koji je predvidjen da se koristi, i eventualno malo vizuelno sredi (felne, zatamnjivanje, lepsi izduv, i sitnice slicne tome...).


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: iSpirit za 06.11.2012. - 15:52
Koliko se konja dobije na Scenicu 1.9 dci 120HP?Da li je neko probao?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 06.11.2012. - 15:57
Dobices oko 30 KS  :wink:
Evo na ovom sajtu mozes da vidis to http://www.racechip.de/chiptuning/renault/scenic/scenic-2-1.9-dci-88kw.php
Cipuj slobodno, ici ce ko blesav  :v:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: iSpirit za 06.11.2012. - 16:00
Hvala za brz odgovor,samo sakupljam informacije,jos nisam uzeo auto,ali moj sledeci auto je sigurno Scenic 2 1.9 dci.Da li mozda znate i sto se potrosnje tice?Vdim da se dobije 151 PS!!


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 06.11.2012. - 17:21
Jesi cipovao auto, ili da li si nekad vozio cipovan auto?
Ajde mozda nije 30 ks, i ovo sto sam okacio nema veze s onim sto sam ja uradio... Samo mi je promenjena mapa i sada auto ide MNOGO bolje.
Nije rec sad o nekoj nijansi da "malo" bolje ide, vec se to JAKO oseti!

Pre je mogao da potpise samo na kvacilu, sada potpisuje samo na gasu. Ako neko ne veruje, neka dodje i nek proba.
U ostalom, briga me sta drugi misle, ja sam zadovoljan autom  :ziveli:



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: meganed97 za 06.11.2012. - 17:30
Moj bez čipa isto može u pokretu potapanjem gasa u drugoj da potpiše, ponekad. Zavisi od podloge. Ako je malo uglačan asfalt, šlajfuje ko lud.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 06.11.2012. - 17:31
Takodje, ja isto u drugoj brzini mogu da potpisujem bar 3-4 sekunde :D njutn-metri su cudo :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 06.11.2012. - 17:41
Potpisuje dok god drzim gas  :wink:  Na suvom asfaltu, uzbrdica, II brzina potpisuje bez problema (krece od 2000 ob)...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: meganed97 za 06.11.2012. - 17:44
Ja to na ravnom. :zubo:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 06.11.2012. - 18:13
Jos samo da se razjasni sta je power box, sta chipovano, sta mapano  :zubo:
Kako god, auto mnogo bolje ubrzava, bolje vuce pri manjim rmp, a potrosnja... Za sad je ista  :kez:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 06.11.2012. - 18:23
Posebno je inteligentno raditi nesto sa autom a da tacno ne znas sta je... To iskazuje posebnu ljubav i brigu prema istom. Vazno je par postova na forumu... Jer ko ih ima puno taj je pravi ljubitelj Renoa. Uzas...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dogac za 08.11.2012. - 15:19
Obrisan off topic.

Molimo članove da se drže teme. O power boxu postoji posebna tema pa tamo možete pisati o poboljšanjima dobijenim boxom.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: simke_08 za 09.11.2012. - 18:10
Razmisljam posto sam video Pro Tuning kucu http://www.protuning.rs/ (ima ih i na fb) da rade chip tuning za 50e a kao ozbiljna su kuca itd. Zanima me da li zna neko sta oni to rade za 50e, kakav je taj chip, ako je uopste chip, i da li se isplati to raditi, Cena mi je primamljiva skroz ali ne bih da bacim pare ako je bzvz i ako se dobije nesto sitno. Pre bih onda skupio pare i radio u Revochip ili SM chip..  hvala  :hey1:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 09.11.2012. - 18:21
Drugar uradio kod njih fiat stilo multijet. On kaže da je zadovoljan i da auto bolje ide. Ja sam generalno protivnik te vrste akanja, ali prenosim ti njegov utisak.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nikolanixy za 09.11.2012. - 21:55
ja sam bio vrhunski zadovoljan kako je auto leteo i koliko je se smanjila potrošnja pa samim tim sam postao i njihova ispostavaa u lajkovcu a pitaj člana ultrenu dal je zadovoljan kako mu ide auto


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: simke_08 za 10.11.2012. - 01:27
Ok, hvala puno, znaci mogu da radim.  :hura:  Bio mi je trip samo da ne bacim pare ako je nesto bzvz, posto imam zelju da chip-ujem..


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 10.11.2012. - 09:36
ja sam bio vrhunski zadovoljan kako je auto leteo i koliko je se smanjila potrošnja pa samim tim sam postao i njihova ispostavaa u lajkovcu a pitaj člana ultrenu dal je zadovoljan kako mu ide auto
Auto leti!  :zloca:
Potrosnja mi je za sad ista, ali to je zbog 2 vozaca (jedan smanjuje potrosnju, drugi poveceva) i onda je to izbalansirano  :o: :kez:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dejanpz72 za 11.11.2012. - 20:53
nikolanixy, reci mi sto se tice mog clia 1.9dti, kad sam zvao protuning rekli su mi da on nema kompjuterski kontrolisanu turbinu pa zato nije preporucljivo raditi chip.Sta to znaci, ako se vec bavis time, hvala!


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nikolanixy za 12.11.2012. - 22:01
uprošteno znači da se nemože  preko računara dizati pritisak turba već se samo može naliti gorivo što baš nije dobro pazi može da se uradi radili smo jednu astru g 1,7dti ima isto sve ko i tvoj auto dosta bolje al nznam kolko je to dobro


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 12.11.2012. - 22:33
Nemoj da cipujes, jednostavno nije motor za to. I ko zna sta moze da ispadne od toga  :strah1:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dejanpz72 za 13.11.2012. - 18:46
Hvala gospodo, u pravu ste, bolje je ne cackati mecku, a bas sam mislio da probam to magicno ubrzanje koje se dobije sa dodatnih 25 konja(manje ja 24 :rotfl:). A i skocila bi potrosnja a ovih 6 litara u gradu i 4.5 na otvorenom mi je vise nego solidno.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 13.11.2012. - 21:41
Mozda da probas sa ovim http://www.renaultforumserbia.com/index.php?topic=9977.510  :v: :kez:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dejanpz72 za 14.11.2012. - 00:13
Jedan moj drugar je probao neku HHO skarabvudzevinu na (ni manje ni vise) peglici, brzo je odustao jer mu je crkavao regler posle 10 km. Tad sam se prvi put susreo sa tim i rekao neka hvala, vozim zenu u autu pa bilo bi bez veze da je roknem na takav nacin  :p :laugh: :bigl: :bigl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: EspaceF1 za 23.11.2012. - 00:37
http://www.youtube.com/watch?v=PC9Et6YD_ls Ako se stvarno dobija ovakav efekat  :hail:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 23.11.2012. - 08:15
9ks i 29nm, ili 7 posto snage vise nije neki poseban rezultat, ali bar ce sacuvati motor...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: EspaceF1 za 23.11.2012. - 12:29
Ali na snimku ovo je extra ubrzanje za Espacea s tim motorom  :yeah:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 23.11.2012. - 12:54
da, samo sto valjci ne simuliraju ubrzanje u prirodi, postoji jos faktora koji nisu uzeti u obzir...
ali da ne idemo vise o off topic na tu temu...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: tatamata7 za 26.11.2012. - 21:11
Jel neko radio ovo skidanje dpf-a? Vidim da to nude i revochip i drugi, pa me jako interesuje.  Uuglavnom vozim po gradu, pa se oseti razlika, gubi u snazi i naravno srche vise ako ne vidi malo autoputa.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 26.11.2012. - 22:22
E sada moze da se izbaci "zasto onda fabrika ne uradi chip tunning"  :evil:

http://www.b92.net/automobili/vesti.php?yyyy=2012&mm=11&nav_id=663200

Naravno - sve su turbaci u pitanju :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Piros za 26.11.2012. - 22:27
 :help: :help: :help: :help: Jel su oni svesni sta ce se dogoditi motorima sa tolikim nalivanjem goriva. Moracu da nadjem neku sliku na internetu da im posaljem  :wink:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 26.11.2012. - 22:34
Naprave mrcine koje nece da idu i onda ljudi dolaze, ugradjuju cip i eto zarade  :fucka:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 26.11.2012. - 23:10
Gde si nasao podatke o Nm? Na Volvo sajtu negde?

Obzirom da je ovlasceni servis u pitanju, da se zadrzava garancija i da kosta mali procenat samog auta onda i ne deluje tako skupo. Kada bi se kupovao auto sa toliko jacim motorom verovatno bi kostalo isto, uz isti menjac i sve ostalo...

Davno je SAAB nudio kao opciju za njihov 2.0t motor da se fabricki cipuje i isto se zadrzavala garancija  :write:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 26.11.2012. - 23:23
Heheh...

ja bih se tu drzao po strani sto se tice toga da li je po volvou to bezbedno ili ne.
iskreno, samo sam cekao trenutak kada ce neki proizvodjac motor ograniciti na manju snagu, a onda otkljucavati mape :laugh:

To mu dodje kao ovi procesori, AMD boranija.... X3, X4... pa X3ci otkljucas jezgro i on radi kao X4 :doh:

Mogu da se kladim da to ne moze na kolima starijim od par godina, ako ne samo od 2011 na ovamo ;)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dzony93 za 30.11.2012. - 21:25
otvorio sam temu ali ajde i ovde. Zanima me konkretno za megana 2 1.5 dci od 82/85 konja 2004 god, i uglavnom iskustva kakva su sa tim motorma i chipom, malo mi je dosadio a i slabiji me je u odnosu na dastera... Inace sam preso sam 20.000 sa njim na satu ima oko 110-115.000 vecih poroblema sem podizaca prozora nije imao :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 30.11.2012. - 21:26
^ ne bi bilo lose da si prvo pregledao ovu temu, svasta je vec napisano, te verujem da bi ti sve bilo puno jasnije :hey1:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nikolanixy za 01.12.2012. - 08:23
otvorio sam temu ali ajde i ovde. Zanima me konkretno za megana 2 1.5 dci od 82/85 konja 2004 god, i uglavnom iskustva kakva su sa tim motorma i chipom, malo mi je dosadio a i slabiji me je u odnosu na dastera... Inace sam preso sam 20.000 sa njim na satu ima oko 110-115.000 vecih poroblema sem podizaca prozora nije imao :D
ako je u korektnom stanju zasto da ne čip bi mu lepo legao


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Stragi21 za 01.12.2012. - 10:14
Samo za fanove dizla  :zubo: napisao covek da mu je 1.5 dci megane 2 slabiji od dustera 1.6
@Dzony 93
Ne mislim nista lose  :respect: nego ima mnogih za koje je taj 1.5 masina u odnosu na 1.6 :lool:
Kao sto napisao Slobodni kreni od pocetka teme i sve ce ti biti jasnije


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 01.12.2012. - 11:31
Samo za fanove dizla  :zubo: napisao covek da mu je 1.5 dci megane 2 slabiji od dustera 1.6
@Dzony 93
Ne mislim nista lose  :respect: nego ima mnogih za koje je taj 1.5 masina u odnosu na 1.6 :lool:
Kao sto napisao Slobodni kreni od pocetka teme i sve ce ti biti jasnije

Naravno da mu je slabiji kad ima 1.5 od 82-85 konja umesto od 100-105 konja .. a duster 1.6 mu je verovatno 100 konja .. nije napisao koliko je ..


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: meganed97 za 01.12.2012. - 12:11
1.5 dCi 82 nije isto što i 1.5 dCi 86, razlika je primetna. (http://www.freesmileys.org/smileys/smiley-char124.gif)
2004. godište je sa 82 ks.

A i kozna u kakvom je stanju motor na cca "120 000 km". :fucka: Duster je svakako noviji auto.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dzony93 za 01.12.2012. - 18:03
daster je 106 konja, + 6000 km jos se nije razradio a gas pun ako dam iz starta  :f1: .... ukratko
Inace je motor u extra stanju proverio sam sve, skoro sam radio veliki serveris tako da me do sada nigde nije ostavio :D fala bogu


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Tuna za 01.12.2012. - 20:45
Kad sam ja htio staviti čip na Megane 1.5 dci 100ks prije 6-7 godina, rekli su mi u servisu da ne preporučuju to jer su imali dosta problema s tim motorrima i čipom. ne znam kakvih konkretno problema ali ja sam odustao od toga. A da Megi sa 85 ks ne ide to vjerujem, jer i 100 mu je premalo.Naravno, ne iz današnje perspektive kad vozim 150ks nego realno.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dzony93 za 01.12.2012. - 21:17
po njima bi trebao da dobije 110 konja :) , inace naviko sam nekako na snagu kod dustera  evo primer sto haha Tek sam poceo da vozim kola, i seo u dastera sam, i stao na raskrsnicu, i daleko kola nailaze i ja nabijem pun gas , tako da sam 1-2-3 brzinu bukvalno stajao u mestu a tockovi se vrteli kao ludi, tek u 5 je poso haha. odosmo oftopic dosta. Inace 130 e nije mng i da mi ne vredi nesto mnogo uvek moze da se proda ali barem nesto malo znaci :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 02.12.2012. - 18:51
Pa taj Duster ima jedno 800ks i 2000Nm minimum  :lool:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dzony93 za 02.12.2012. - 19:27
ne ozb sam, ali jbg pocetnik sam bio pa nisam umeo da pustim gas ( jbg iscimao se ) hahahaha ... NEgo i dalje niko da mi bas kaze nesto konkretno za taj motor i powerbox ?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 02.12.2012. - 19:41
Imas i temu o powerboxu, koji nije isto sto i chip tuning.

http://www.renaultforumserbia.com/index.php?topic=10830.0


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Crni_Bombarder za 11.01.2013. - 00:59
Ja sam pre par meseci radio chip-optitun na Renault Scenic 2007., 1.5dCI, 106KS, sada navodno ima oko 130 KS. Auto sam uvezao iz Holandije sa 2 godine starosti i predjenih 120.000km (sada je na 200k), sutradan sam hteo da uradim chip, ali se ispostavilo da nemam Delphy racunar kao vecina Scenica, vec Siemensov SID31 pa za njega nije idealno stavljati Delphy-tun. Cekao sam tri godine da covek dobije pravu stvar. Jako sam zadovoljan kako je sve ispalo, auto osetno bolje vuce, preticanje je pravo uzivanje i prosto pliva na otvorenom. Potrosnja je ocekivano za nijansu manja ako se ne forsira. Tun sam radio kod Zarka Silica u Temerinu (AVIS Chip Tuning), po meni najbolji strucnjak u zemlji.
Secam se testa koji smo izveli pre samog chipa, na otvorenom u 6. brzini na 80km/h mu je trebalo 17 sec do 120km/h, a nakon chipa je to uradio za 14 sec.
I prethodni auto sam chipovao (Corsa 1.7DI), i sto se mene tice i svaki sledeci cu. Za godinu dana se na razlici u potrosnji goriva otplati taj chip ako nista drugo, a auto ide znato bolje.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 11.01.2013. - 01:13
Kolika je ta nijansa ako si izracunao da isplatis za godinu dana na ustedi u gorivu? :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Crni_Bombarder za 11.01.2013. - 02:46
Do 10% manje u proseku ako se ne forsira, sto izadje oko 200e.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 11.01.2013. - 09:25
pa dobro, realno je malo ljudi koji kad urade chiptuning imaju osnovni razlog ustedu u gorivu, obicno svi to rade zbog zelje za jacim motorom i boljim performansama...
znas li koliko si nm dobio, jesi izasao na 280?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Crni_Bombarder za 11.01.2013. - 09:50
Ja sam i uradio da bi imao bolje perfomanse motora, ovo za ustedu na potrosnji sam spomenuo na kraju kao jos jednu pozitivnu stvar samo.
Ne znam jel izasao na 280Nm.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Crni_Bombarder za 11.01.2013. - 11:26
Testirao si elasticnost sa 60 kmh u 6. brzini? :help:
Izvini, moja greska, bilo je od 80km/h.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ćimo za 11.01.2013. - 11:36
imao sam vw pola 1.4 tdi cipovanog i mogu vam reci da je isao kao blesav...imao sam test sa golfom 4 1.9 tdi i siroma nije mogao nista da uradi...toliko se lik trudio ali nije mogao da napravi razliku ni milimetar...bili smo podjednaki,a sto se tice potrosnje prosek na otvorenom do mora i nazad je bio 4.5 litara...to su cinjenice...
podrazumeva se da kad sam ga przio da je potrosnja isla od 6-7 litara


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: simke_08 za 11.01.2013. - 22:47
Mogu li da dobijem br telefona AVIS Chiptuninga, cisto da se raspitam..? :kez:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Crni_Bombarder za 11.01.2013. - 23:01
Mogu li da dobijem br telefona AVIS Chiptuninga, cisto da se raspitam..? :kez:
Najbolje da ga kontaktirate na zarsilic@gmail.com


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: simke_08 za 12.01.2013. - 11:27
 :ok: hvala. :ziveli:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Crni_Bombarder za 12.01.2013. - 20:28
Nema na cemu. Ziveli!


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Loki88 za 27.01.2013. - 14:16
Koliko se isplati raditi cip tjuning, razmisljam se nesto da odradim... megane 2, 1.9 dci.. 120 ks... presao 360.000, i dalje u odlicnom stanju motor... koliko bi kostalo, i dal bi mi se to uopste isplatilo da radim? koje su negativne posledice a koje pozitivne? :)  :help:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: simke_08 za 27.01.2013. - 14:48
http://www.smchiptuning.com/1640/renault-megane-ii-1.9-dci-120 evo ti cenovnik od SM chip-a
Poboljsanje kod vecine tjunera je manje vise ista a cene za dobar chip su oko 200-300e
Mozes da nadjes i za 50e, imam jednog lika, ali nacin na koji radi je divljacki, bukvalno imas kao equalizer i biras sta da poboljsa.  :help:
Kontaktiraj ovog 3-4 posta iznad, i dobices odgovore.
Negativne posledice moze biti to sto posle chipa turbina moze da radi na mnogo vecim obrtajima, naravno ako mu dusu vadis, pa onda dolazi do stradanja iste. Nadam se da sam uspeo da dobro objasnim.  :kez:
Tako su meni rekli, neka neko potvrdi.. :nezna: rekli su mi kao turbina radi do 200.000 obrtaja u min, a posle chipa moze i do 300.000-350.000 obr/min  :nezna: :hmm:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: meganed97 za 27.01.2013. - 15:41
http://www.smchiptuning.com/1640/renault-megane-ii-1.9-dci-120 evo ti cenovnik od SM chip-a
Poboljsanje kod vecine tjunera je manje vise ista a cene za dobar chip su oko 200-300e

S tim da ovaj 1.9 dCi što ima Loki88 verovatno već u startu ima 300 Nm, s obzirom da je 2004. godište.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Loki88 za 27.01.2013. - 15:43
Pa da , ima. Nisam siguran... mozda je ovo ispisano za model pre mog  :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: simke_08 za 27.01.2013. - 15:53
Izgleda da ima 270Nm.. http://www.revochip.com/modeli/1-9-dci-120hp/?models_cat=47&models_serie=598&modelid=12167
 :ziveli:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: meganed97 za 27.01.2013. - 16:00
1.9 dCi 120 postoji u verziji sa maksimalnim momentom od 270 i 300 Nm. Dosta ljudi ovo ne zna, nisam ni ja do skoro znao, jer nose iste suffix oznake motora što će reći da su hardverski isti i teško je napraviti razliku. 1.9 dCi 120 sa 300 Nm se pojavio maja 2004. godine, po informacijama koje imam...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Loki88 za 27.01.2013. - 16:23
110, 115 i 130 KS, tj. ima 250, 260 ili 300 Nm...Pa koliko na kraju onda moj ima?:D... 1.9 8v ,dCi Mk 2 ,1870 cc, 120 PS (88 kW)? o..O


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 27.01.2013. - 16:25
Dovoljno  :ok:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Loki88 za 27.01.2013. - 16:25
Time zelis reci da nema potrebe da mu radim cip? :/


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Miloš za 27.01.2013. - 16:29
Pa to ti valjda najbolje znaš. Je l' ti treba još snage ili ti ne treba?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 27.01.2013. - 16:48
Time zelis reci da nema potrebe da mu radim cip? :/

Na 360000km - ne treba da ga cipujes.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Loki88 za 27.01.2013. - 16:51
Pa u principu, ja bih hteo malo jos snage kod ubrzanja, i naravno to bi koristio samo po potrebi, ne bih silio motor... a cuo sam da se i potrosnja smanjuje kod redovne voznje, pa ako ima vise prednosti nego mane kod normalne upotrebe ne vidim zasto bi kilometraza predstavljala problem. :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Miloš za 27.01.2013. - 17:16
Kako ne vidiš?
Čip se ne radi na motorima koji su skoro odslužili svoje. Što znači da na tvom motoru sigurno nije turbo kao nov, ležajevi sigurno nisu novi nego imaju znake upotrebe, zamor materijala... Kapiraš?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 27.01.2013. - 17:17
Kada cipujes auto svi elementi motora i menjaca generalno rade pod vecim opterecenjem, i vecom temperaturom. Dejstvom predjene kilometraze dobar deo tih delova je u najmanju ruku "nacet", a dodatnim opterecnjem ces znatno ubrzati njihovo propadanje. Najbrze i najprostije receno.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Loki88 za 27.01.2013. - 17:33
ok, ok shvatam... ono sta sam ja mislio je to da ako ga ja vozim na 2000 obrtaja normalno, i ako ga vozim cipovanog na 2000 obrtaja da nema opasnosti po motor... ako bih i koristio njegovu prednost, to bi bilo retko... A i koliko znam ljudi cipuju na 150.000 km bez problema, a dajem glavu da je moj sa 360.000 u boljem stanju nego vecina motora sa duplo manjom kilometrazom... :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 27.01.2013. - 17:36
Neces osetiti nikakvu razliku ako ga vozis do 2000 obrtaja svakako.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Loki88 za 27.01.2013. - 17:43
pa i nije mi cilj da osetim razliku kada ga vozim do 2000 obrtaja, vec da osetim razliku kada treba da prestignem nekoga na putu, kod ubrzanja koja bi koristio samo kada zatreba... a druga stvar zar ne bi imao i manju potrosnju goriva pri normalnoj voznji... ?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Laguna22D za 27.01.2013. - 17:50
Mozda u vangradskoj voznji. Ali nista znacajno.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nikolanixy za 27.01.2013. - 20:01
meni je laguna trošila po gradu 6.2 a na otvorenom putu 5.2 i to recimo kad sam išao za vrnjačku banju a vozio sam je dosta žustro a pre chipa po gradu je trošila 7.8 najmanje a na otvorenom putu je trošila oko 6.4l


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: amilos za 28.01.2013. - 01:19
Ugradjom cipa dobices malo nizu potrosnju i vecu snagu ali na visokim obrtajima.. U normalnoj voznji neces osetiti neku razliku.. Inace auto sa 360.000km ma u kakvom stanju bio nece dugo podneti cip u sebi.. Ima vec dosta kilometara iza sebe,a ovako ces samo skratiti njegov vek.. Po mom misljenju tih 120ks je sasvim dovoljno za sigurno preticanje.. Uzivaj u voznji i niskoj potrosnji..





Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Loki88 za 28.01.2013. - 01:28
Kontam...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 28.01.2013. - 08:51
Ugradjom cipa dobices malo nizu potrosnju i vecu snagu ali na visokim obrtajima.. U normalnoj voznji neces osetiti neku razliku..
Ne bih se bas slozio s tim..
Imam chip na laguni (74kw - 100ks - 200 Nm) i razlika se oseti cim se stisne gas. Na usponu se oseti itekako.
Mada, ovaj motor je prilicno lenj, tako da mu svaki konj dobro dodje. Sto se tice potrosnje, nije se smanjila (ostala je ista) ali auto ide mnogo bolje!
Preticanje petom brzinom nisam smeo ni da pokusam (pokusao, ali morao da vratim u nizu), sada to moze bez problema.
To je sto se tice boljeg dela, a za lose strane ne smem ni da razmisljam  :strah1:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Loki88 za 28.01.2013. - 10:50
Pa koliko ga dugo vozis cipovanog, koliko ti je auto presao bez i sa cipom, i jel si imao do sada nekih problema sa motorom?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 28.01.2013. - 10:52
Da bi znali da li bi bas njegov motor imao problema zbog chipa .. trebalo bi da u trenutku ugradnje chipa kloniramo njegov auto i njega, prakticno napravimo paralelni univerzum, gde bi njegov klon vozio njegov klonirani auto bez chipa, a drugi on vozio isto tako auto sa chipom, pa da vidimo da li bi se javljali isti problemi u isto vreme ..

U prevodu, nikad necemo znati da li je nesto bilo zbog chipa ili ne...  :lolc:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 28.01.2013. - 11:11
Pa koliko ga dugo vozis cipovanog, koliko ti je auto presao bez i sa cipom, i jel si imao do sada nekih problema sa motorom?
Kupljen sa 105.000 km i to od rodjaka... A taj rodja ga kupio sa 70.000 km. Pouzdano znam da je auto malo vozen kod rodjaka, ali slabo i odrzavan.
Pitanje je ta rupa izmedju poslednjeg servisa u inostranstvu i kod nas. Veliki servis uradjen pre 12.000 km, kaisevi, spaneri, vodena pumpa. Posle toga je menjan interkuler.
Sto se tog dela tice, sve je dobro i pouzdano. Jedino je pitanje kakav je motor unutra i turbina...
Sada ima 131.000 km i nekih problema na motoru nisam imao. Chip je stavljen pre par meseci i presao je do sad oko 4000 km i sve je ok.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Loki88 za 28.01.2013. - 16:15
A gde si radio cip, i koliko si platio?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nikolanixy za 29.01.2013. - 07:59
Ugradjom cipa dobices malo nizu potrosnju i vecu snagu ali na visokim obrtajima.. U normalnoj voznji neces osetiti neku razliku.. Inace auto sa 360.000km ma u kakvom stanju bio nece dugo podneti cip u sebi.. Ima vec dosta kilometara iza sebe,a ovako ces samo skratiti njegov vek.. Po mom misljenju tih 120ks je sasvim dovoljno za sigurno preticanje.. Uzivaj u voznji i niskoj potrosnji..



ultrena sigurno misli na benzinske motore atmosferke obične pošto vidim da ima takav model auta
mada i on se može uraditi da bolje vuče sa malih obrtaja ne kao dizel al može


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 29.01.2013. - 08:38
ultrena vozi dizela, dci...

moj drugar ima megana 1.9dci kraj 2002. 120ks, i auto ide sasvim dovoljno dobro da mozes da pretices na putu gde je potrebno.
ja ne bih cipovao motor sa toliko sigurno predjenih km, a verujem da kad bi ti neki dobar mehanicar temeljno pretresao motor nasao bi sigurno par nedostataka od kojih svaki po malo utice na potrosnju i performanse...
drugar kojeg spomenuh je imao problem sa crevom turbine ili cime vec, nisam se udubljivao, za koji nije znao jedno vreme, i kad je to otkrio i sredio auto je bio osetno brzi...
tako da, ako bas hoces da ulazes u auto, pravac kod nekog dobrog mehanicara...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Loki88 za 29.01.2013. - 10:13
Ok, za sada ste me ubedili :) Al evo kad smo vec kod turbina, da ne bi pisao u drugoj temi pa da iskoristim priliku da pitam ovde da li oni aditivi za dizel motore koji navodno ciste dizne,EGR, produzavaju vek turbine, nadoknadjuju sagorele komponente ulja itd... Ima li ko iskustva sa tim, da li je to stvarno delotvorno ili nema veze sa zivotom? :nezna:  :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 29.01.2013. - 10:16
Najbolje pitaj u odgovarajućoj temi, takodje je i izlistaj malo.. :ok:

http://www.renaultforumserbia.com/index.php?topic=1600.0

Imaš odgovor tamo.. :ok:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nikolanixy za 29.01.2013. - 11:01
znam dragane da on ima dci-ja nego mu kažem za prethodan posto nego iznad njega je pisao da se dobija snaga samo na visokim obrtajima


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 29.01.2013. - 12:02
i meni je bilo cudno, sad sam shvatio sta kazes... :yeah:
subjektivni utisak je stvarno cudna stvar...mada je moguce da se i razliciti motori razlicito ponasaju, nisam strucnjak ali mislim da tu ima i mnogo do same mape...ali da ne nagadjam i krenem u off topic...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nikolanixy za 29.01.2013. - 14:36
dragan
baš tako na autu se ne mora menjati ceo fajl ili povećavati snaga samo se srediti mapa senzora gasa kao npr što radi pedal box ima da se kupi sada i kod nas i onda auto vuče iz malih obrtaja dobija se mnogo boolji odziv auta na gas i življi je


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nenasan za 19.02.2013. - 11:18
Šta mislite o ovom tjuneruhttp:  //safe-chip.com/
.Deluje mi korektno i racionalno.Na moje pitanje šta dobijam sa tjuniranjem moje lagune,a da pri tom imam automatik menjač i da mi sve besprekorno funkcioniše,odgovorio mi je sa:

Dok sve radi kako treba ništa ne dirajte. Normalno je da češće regeneracije povećavaju potrošnju. Crn dim posle tuninga je posledica aljkavosti onog ko je radio. Postoji potreba i za tim dimom ali kada se stvarno ide na neko pojačanje koje je daleko od bezbednog.

Znači nije tražio da doteram auto pa da proba da mi uzme pare.Cenim to kao korektnost.
Šta vi mislite?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: laguna full za 19.02.2013. - 12:17
Ja sam radio kod njega na seniku. Presao sam nekiih 10000 km i nisam primetio ni jedan problem


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nenasan za 19.02.2013. - 12:30
A šta si dobio od očekivanog i uopšte koja ti je namera bila sa tjuningom.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: AndroVR6 za 14.03.2013. - 13:15
Ja na astru imam dva moda obican svakodnevni i sport,fora je u tome sto su to dvije razlicite mape tako da sam sport mapu chipovao i palim je po potrebi i mogu vam reci da je razlika ogromna ali bas.Ja sam stavio najjacu mapu ima i dima prve dvije brzine ali zato  :f1:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: prangija za 22.03.2013. - 15:50
evo da dam i ja svoje utiske posto sam na svom autu koji inace ima motor 1.9dci od 88kw ili 120hp... Pre nekoliko meseci odradio sam chiptuning i mogu vam reci da sam licno jako zadovoljan. Firma koja mi je odradila tuning ispricala mi je pricu da navodno automobil sad ima nekih 35% vise snage, u sta licno ne verujem ali iskreno ne pada mi na pamet da bacam pare da placam proveru jer istu nisam odradio ni pre radjenja chip-a tako da mi to ne bi bilo merodavno uopste. E sad, cinjenica je da sam motor ima vise snage, da na auto putu vozim 6-om brzinom 130km/h pri 2000 obrtaja i da mi auto trosi od 3.8 - 4.2 litra je po meni odlicno, jer pre nego sto sam odradio chiptuing pri istom rezimu voznje auto mi je trosio od 4.6 - 5l na 2200 obrtaja (vozeno sa istim setom guma), Samim tim po meni je ovo isplativo jer prelazim 25-30k km godisnje. U gradskoj voznji razlika u potrosnji mi je mala, ali to je posledica moje ostrije voznje. Motor lepse radi, cinjenica je da ima vise snage i ne izbacuje crni dim prilikom dodavanja jaceg gasa na ozbiljnijim uzbrdicama sto se ranije desavalo. Eto mozda nekom znace moji utisci, nekome ce biti smesni mozda ali otprilike to je to  :wink:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: djiuliju za 22.03.2013. - 16:04
Pri istoj brzini ne moze da bude razlike u obrtajima, bez obzira na cip. A potrosnja od 4 na 130...si proveravao koliko laze bord


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: prangija za 22.03.2013. - 16:28
nisam stvarno proveravao, ako je lagao kad je trosio do 5l laze i sad isto jer nista nije radjeno osim tuninga, pokazuje da ima razlike i prelazim stvarno vise km-a sto je cinjenica i sustina svega, e sad da vodim statistiku pravim dijagrame i razne prezentacije kako bi zadovoljio druge ljude stvarno nisam i necu imati nameru da radim, meni je stvarno bitno da mi je potrosnja smanjena i da ce novac koji je bio trosen na to ici na druge stvari i samim tim ja sam zadovoljan  :ziveli:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: djiuliju za 22.03.2013. - 16:37
Naravno, najbitnije da si zadovoljan  :ziveli:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Markkoni za 23.03.2013. - 06:51
Chiptuning, kao i power-box, hoce da izazovu laganje board-a... Jedino merodavno ti je da izmeris "cep" metodom...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 23.03.2013. - 09:32
nisam stvarno proveravao, ako je lagao kad je trosio do 5l

Lagao je, jer nema šanse da laguna troši ispod 5 na toj brzini. Takođe nema šanse ni da se promeni broj obrtaja motora na istoj brzini u istom stepenu prenosa, osim ako promeniš neki od prenosnih odnosa u sklopu menjač-diferencijal.

Btw - nema teoretske šanse, niti postoji takav čip s kojim bi laguna trošila ispod 4 litra na 100km pri 130km/h. I 5 je misaona imenica.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 23.03.2013. - 09:46
^
Potpuno se slazem :yes:
Tesko da moze ispod 5.5l pri 100 km/h (ali uglavnom je oko 6)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 23.03.2013. - 14:36
Jedan jedini put sam imao ispod 5,5 i to jedva, a to je bilo kad sam u Austriji sipao Shell V-Power diesel. Tad je variralo 5,4-5,5. U normalnim okolnostima, tj. u Srbistanu retko ide ispod 6.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nenasan za 23.03.2013. - 22:12
Moja laguna od 120 ks mi je oduvek trošila 6l na 140kmh.Zimi nešto više bez obzira što je temperatura motora postignuta.
Ali da dam moje mišljenje kako bi testirao da li je čip uspeo i dobar.
Prvo bih sa običnom mapom testirao auto od 0-100 kmh i tražio da mm i neko snimi kamerom da li ima dima kada pokušavam da postignem taj maximum od 0-100,
a zatim bi posle čipa isto to uradio i tačno znao na čemu sam.a takođe bi i potrošnju zabeležio kamerom na istoj relaciji pod istim vremenskim uslovima.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 25.03.2013. - 10:28
Pa nije isto u Segedinu i Austriji.. ;)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Tihi za 25.03.2013. - 15:56
Chiptuning, kao i power-box, hoce da izazovu laganje board-a... Jedino merodavno ti je da izmeris "cep" metodom...

Slažem se sa ovim + što će svako nakon chipa voziti auto agresivnije tako da će i potrošnja porasti


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Loki88 za 27.03.2013. - 15:52
Nemoguce da se potrosnja za 2 l smanji....Kada bi se toliko smanjivala cipovanjem, pa svako bi ga radio onda samo zbog potrosnje ako treba... -.-


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Crni_Bombarder za 04.04.2013. - 23:08
Sest meseci nakon sto sam chipnuo mog Scenica 1.5dCI 106KS da se javim da konkretnim utiscima: motor radi ravnomerno kao i pre, cini mi se nije nista bucniji nego pre chipa. Dopada mi se kako "pliva" na otvorenom, a ako zatreba brzo preticanje tu se zaista oseca razlika, mnogo je agilniji sad, za auto od 1.5t sa 1.5 motorom. Potrosnja je ostala na istom nivou, iako sam mozda nerealno ocekivao i nesto nizu. Bord pokazuje da trosi 6.1L/100km u gradu, ali realno treba dodati 10% na ovo, a na otvorenom pokazuje oko 4.2L/100km. Moj Senik ima digitalnu klimu, primetio sam da kada ukljucim grejanje (a ne samo hladjenje) da motor radi na nesto vecem broju obrtaja, pa pretpostavljam da je tada i potrosnja nesto veca nego kada ne palim grejanje/hladjenje (ventilator). U svakom slucaju, nakon predjenih 10-tak hiljada km sam izuzetno zadovoljan kvalitetom chipa koji je uradjen.
Pozdrav


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nikolanixy za 07.04.2013. - 11:15
meni je laguna trošila manje 1.8l po gradu a na otvorenom je išla na 5.0l a pre oko 6.5 a baš ssam je terao pun gas


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 07.04.2013. - 11:29
Koje su prosecne brzine ?

Onda moja laguna trosi kao tenk  :banghead: Lazarevac-BG 4.8l
Kada sam se vratio u Lazarevac bilo je 5.5 (Voznja do starog sajmista, Kalemegdan, sajam, kuci)

Sada je potrosnja 6.1 > brzina oko 35 km/h

Jedina dobra strana, ide mnogo bolje tako da joj je potrosnja oprostena :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 08.04.2013. - 09:48
Tvoja potrosnja je skroz ok i normalna za taj auto i motor


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: ms10 za 30.04.2013. - 10:27
Moji utisci posle menjanja mapa na softaware-u su skroz ok, potrosnja je ne slicnom nivou motor je vise elastican sto se narocito primeti na manjim obrtajima i kod preticaja :kez:
sve u svemu nisam primetio nikakve nedostatke kod rada i ponasanja motora ...
Iskreno ja sam zadovoljan i da napomenem da mi auto osetno bolje vuce kada je upaljena klima, ranije se vise osetio pad snage kad se ukljuci klima :fucka:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 30.04.2013. - 10:48
Koja verzija 1.5dci je u pitanju?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Piros za 30.04.2013. - 11:23
Kad smo vec kod tuninga vrlo neobicna stvar kod Hyundai zastupnika gde odobravaju ugradnju nekog Power boxa i ne gubi se garancija  :oo: .Evo sa njihovog sajta u okviru neke Aprilske akcije
"Prvih deset kupaca modela Hyundai ix35 sa 1.7 CRDi motorom uz automobil dobijaju ugrađeni Steinbauer P-Box uređaj koji povećava snagu motora sa 115 KS na 137 KS. Obrni moment biva povećan sa 260 Nm na 300 Nm, a potrošnja goriva smanjena i do 15%. Garancija na uređaj je 2 godine + još godinu dana ako se registrujete na sajtu proizvođača dok garancija na motor vozila ostaje nepromenjena."


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: ms10 za 30.04.2013. - 13:10
@IsNoGood  u pitanju je 1.5 DCI 60Kw (82 konja) posle mapiranja je dobio otprilike 20-ak konja vise...

Pozzz


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: meganed97 za 30.04.2013. - 14:17
Iskreno ja sam zadovoljan i da napomenem da mi auto osetno bolje vuce kada je upaljena klima, ranije se vise osetio pad snage kad se ukljuci klima :fucka:

A kako ti sad hladi klima? :zubo:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: ms10 za 08.05.2013. - 12:06
Ma VRHHHHHHHaaaa :2023:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: bajic za 17.05.2013. - 22:51
sta cu ja da dobijem cipovanjem na laguni2 1.8 16v 88kw kazu mi da mogu da je dignu na 120kw ako ne lazu? :hmm:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: simke_08 za 17.05.2013. - 22:52
neces dobiti nista za te pare sto ces da das


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 17.05.2013. - 22:55
sa 88kw na 120kw .. simpaticno :D dobices naprsnuce glave, radilice i jos ponesto :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: bajic za 17.05.2013. - 23:02
znaci nek kvrcka sa ovim sto ima i to mu je sto mu je samo da se rijesim drugih problemcica...........pogledajte u temi upaljena lampica molim vas da cujem misljenje
hvala


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 18.05.2013. - 07:36
Druze atmosferski motori najmanje dobijaju chip tuningom, ti na tvom motoru ne bi mogao dobiti ni desetak ks...
To sto su ti rekli da bi dobio 32kw verovatno se niste razumeli...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Filip za 18.05.2013. - 20:55
Mozda ako mu ugrade turbinu, atmo benzinci se ne cipuju. Jedino sto su njima radili je varanje meraca temperature motora, pa onda ecu zaliva motor sa vise goriva... Dobitak snage do 5÷ , potrosnja goriva se povecava i sigurno ne prija motoru!


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 18.05.2013. - 23:28
postoje i ipak malo slozenije mape za benzinske motore, i kod njih ima malo vise prostora za doterivanje snage motora kod kojih nisu bitni izduvni gasovi, za drzave kod kojih se to ne gleda.
skoro sam citao britanske forume vezano za remapiranje rs197, i tamo se najvece bitke biju oko ostajanja u euro 4 normi posle remapa, dobitak postoji, ali u tim njihovim tesnim euro izduvnim okvirima je jedva dvocifren...verujem da je moguc i nesto veci dobitak kad bi se te norme zanemarile, ali ne preveliki...
sama fabricka mapa kod rs197 je imala nedostatak da se javljalo poskakivanje auta u prvih nekoliko desetina sekundi posle hladnog starta pri niskim temperaturama, i to je otklonjemo tek par godina posle izlaska modela, i naravno moguce je bilo dobiti tu novu mapu u ovlascenom servisu...a cela prica je bila zbog toga sto je motor pri tom startu "ustrojen" bukvalno do krajnjih granica zbog euro 4 norme. dok kazaljka temperature ne dostigne pola izmedju pozicije hladnog motora i radne temperature, motor bukvalno ima pola snage, ide isto kao i fokus sa istom tezinom i 100ks, i kad kazaljka predje tu odredjenu tacku, mapa se promeni i to se itekako oseti u voznji, drugacije prima gas i ima dosta drugaciji zvuk ( i naravno bolje ide )...
eto, malo na temu o mapama benzinskih atmosferskih motora...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: meganed97 za 19.05.2013. - 09:21
A je li i sa novom mapom, koja se dobija u ovlašćenom, zadržava euro 4 normu? :fucka:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 19.05.2013. - 12:21
koliko ja znam zadrzava, to je mapa pravljena na nivou evrope gde se ne zezaju sa tim... moze taj motor dosta, u rs201 ima i euro5...steta sto sad ubacise ovu igracku, eno ga rs200turbo malo malo pa nosi fenjer, fijesta st ga dobija na svakom...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: BRANISLAVRADOJEVIC za 03.06.2013. - 20:11
Presao sam dosta kilometara sa odradjenim mapiranjem !!! Auto generalno ide bolje, esplozivni je ali potrosnja je manja samo ako se vozi laganica :cool: sve u svemu nisu bacene pare(50 evrica) ali ko trazi neke drasticne promene savetujem mu da promeni auto :hura:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 03.06.2013. - 21:01
 ^ :pet:
Moja presla 10-ak hiljada  :v:
I potrosnja manja, za 0.3 l  :zubo: Pre je bilo 6.3-6.4 ali sada vrti 5.9-6 l


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: ms10 za 11.07.2013. - 09:14
Evo jos jednog mog utiska, od poslednjeg posta je proslo nesto vise od dva meseca i presao sam za taj period nesto vise od 5000Km, Megana sam uglavnom vozio kombinovano( pao je put do Grcke :too: ) auto se i dalje normalno ponasa, nemam nikakvih zamerki na rad samog motora jedino sam primetio da mi je opala prosecna potrosnja za 4.9 na 4.6  :ziveli:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: El Bayanero za 11.07.2013. - 09:50
Da zacinimo malo :bigl:

Procitah par poslednjih stranica, mrsko mi je sve i nemam vremena, cudi me samo jedna stvar.

Kad citam temu o HHO u vecini postova se spominju i zahtijevaju nekakvi matematicki proracuni, fabricki uslovi, mjerenja snage, tezine i svakojaka cudesa i kad ljudi i primjete manju potrosnju uglavnom se okarakterise kao placebo efekat ili nekakav subjektivni vozacki stil i utisak, tezina automobila, vozaca, 5 musica na haubi i td.

Ovjde opet imamo nekakva cudesna povecanja snage i smanjenja potrosnje(u sta naravno ne sumnjam, kao ni u ovo gore) i niko niti trazi kakve grafike, niti pripisuje subjektivnom vozackom stilu, specificnosti automobila i cemu sve ne.

Automobil sa dignutom snagom(u smislu cip tuninga) i ostavljenom mehanikom(kocnice, vjesanje i td) od slabijeg modela je po meni nelegalan i opasan u saobracaju. Ovo mozda zvuci glupo, ali vecina vozaca nije svjesna i misli da to nije nista jer nema nikakvih mehanickih prerada pa je i sam utisak drugaciji. Medjutim ako se zaista podigne snaga automobilu za 20+ ks onda to vec nije nikakva sala i sve ostalo mora da prati tu snagu. Nekad je Renault za 5-10ks vise u okviru jednog modela stavljao deblje poluosovine, vent. diskove, citav 1-1.5J sire felge, drugi mjenjac-sad, cini se da i oni u fabrici teze kompromisu-nikad vise toga, pusto stancanje(to je neka druga tema, necemo sad.).
Imam svoje misljenje u cip tuningu i ono je nebitno za ovaj post, vidim da se jako malo prica o mjerenju snage prije i poslije i niko se nesto posebno ne razbacuje nekim graficima sa mehanicke kocnice i svi vjerujemo vecini majstora i vlasnika "na rijec".
Kako ja da povjerujem i prihvatim konstataciju "cini mi se ili mislim da malo bolje ide, a izgleda da je i potrosnja malo manja".

Suma-sumarum, sve ono sto je trazeno u temi HHO svi oni komentari(narocito negativni) se mogu komotno ovdje zalijepiti, plus sto jos ti komentari pokrivaju oblast turbo ultra sporCkih filtera i auspuha.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 11.07.2013. - 09:53
Za razliku od HHO ovde ima više primera sa dokumentovanim povećanjem snage i sl  :cool:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: El Bayanero za 11.07.2013. - 10:01
Vrlo dobro znam sta moze da uradi ugao paljenja i kolicina smjese u to nema sumnje, ne radi se o odbrani HHO, ravno mi do mora. Samo volim da imamo iste kriterijume i misljenja za sve.
Na kraju krajeva, pojedinacni primjeri opet nista ne znace, snage istih modela motora variraju i kad iz fabrike izadju, zar ne?
Ne vjerujem da je neko od chip tunera izmjerio 20 megana(ili bilo kojih automobila) prije ili poslije sa istim motorom i napravio podatak prosjecnog povecanja. Pojedini ni i za Safrane garantuju par ks, bas kao da ih je BiH cipovano 100 komada, daj Boze da je i jedan, da i taj podatak nije odnekud prepisan ili poizvoljno stavljen.
Mozemo se ovako nadgovarati u nedogled..................nije to sustina............ ;)


Edit: Uklonjen citat iz prethodnog posta.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 11.07.2013. - 10:30
Evo ako ce ti biti lakse, ni ja ne uzimam zdravo za gotovo ni ove chip tuninge, isto tako mislim da ne mozes tek tako povecati snagu motoru i praviti se da je sve ostalo ok .. Ukljucujuci i sam motor.. Cak i oni chip tuninzi koji samo smanjuju potrosnju jednostavnim siromasenjem smese na kraju naprave neku stetu mnogo ranije, jer previse osiromasena smesa drugacije sagoreva itd itd ..

Price o HHO tuningu se mnogo vise negativno komentarisu iz prostog razloga sto je to jedan mnogo kontroverzniji tuning od promene mape ubrizgavanja.. Ono sto svima bode oci u HHO tuningu je varijanta kada isti motor i pravi i trosi HHO.. Sasvim moguce da se moze doci do neke smanjene potrosnje usled boljeg sagorevanja goriva, ali se to svodi na ubadanje nekih srecnih vrednosti struje, proizvodnje HHO-a itd itd .. I na kraju nikome nije jasno kako bi uopste sam racunar znao da salje manje goriva na dizne ako uopste ne zna za postojanje HHO uredjaja ? Da li ugradnja HHO uredjaja podrazumeva i chipovanje ECU-a sa siromasnijom smesom dizela ? Onda ce svakako auto manje trositi, imao HHO, nemao HHO generator ..

Nadam se da je ovaj moj post ok za ovu temu jer ipak spominjem chipovanje u slucaju HHO generatora .. ;)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: meganed97 za 11.07.2013. - 10:39
Gledajte da na ovome ostane, što se tiče HHO generatora, jer postoji posebna tema o tom uređaju. :ok:

http://www.renaultforumserbia.com/index.php?topic=9977.msg506018#msg506018


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Boky za 11.07.2013. - 21:56
Evo jos jednog mog utiska, od poslednjeg posta je proslo nesto vise od dva meseca i presao sam za taj period nesto vise od 5000Km, Megana sam uglavnom vozio kombinovano( pao je put do Grcke :too: ) auto se i dalje normalno ponasa, nemam nikakvih zamerki na rad samog motora jedino sam primetio da mi je opala prosecna potrosnja za 4.9 na 4.6  :ziveli:

Gde si radio tuning i koja je cena? Ja se dosta dugo premisljam za ovaj korak...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 12.07.2013. - 07:38
Ajde sto  mi cipujemo ove do 74 kw, a sto ti da cipujes 88 kw  :nezna:
Kod mene cip gazi preko 10.000 km bez ikakvih problema  :smile: Sta vise, to sto se palila zuta lampica povremeno i prebacivala u SAFE mod, od cipovanja se vise nikad nije upalila  :skace:
Vi sto vozite lagune sa 120 ks + zamislite karavana sa 20 ks manje :fiju: :banghead:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 12.07.2013. - 09:06
Tako je, ja ne osetim potrebu da chip-ujem moj auto, ali bi rado probao kako ide fabricka 2.0 dci od 150ks  :lopta:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Boky za 12.07.2013. - 09:34
Ma ne osetim ni ja veliku potrebu, al kad znam kako ide sa 120 ks-a, a kako bi tek isla sa chipom :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 12.07.2013. - 10:12
Onda ce da bude :f1:   :bigl:
Neki nude cipovanje i imas 20 - 30 dana da isprobas, ako ti se ne svidi, vracaju stara podesavanja i pare :hm1:
Ako budes cipovao, sigurno neces vracati na staro  :celb1:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: JojicM za 14.07.2013. - 02:21
Drugovi da vas pitam jel ima korist u tome da cipujem benzinca (megane 2 1.6 sa 113 konja) ?   :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Cherokee za 14.07.2013. - 02:23
Ne.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: djiuliju za 14.07.2013. - 02:34
^^ Kratko i jasno


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 14.07.2013. - 11:22
ostatak na temu filtera prebacen -

http://www.renaultforumserbia.com/index.php?topic=537.msg506569#msg506569


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Apple za 05.08.2013. - 15:16
@IsNoGood  u pitanju je 1.5 DCI 60Kw (82 konja) posle mapiranja je dobio otprilike 20-ak konja vise...

Pozzz
Gde si uradio chip tuning i da li ti dimi auto posle chipovanja ?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: ms10 za 06.08.2013. - 07:50
Uradio kod Jovana u Protuning-u... od tada uradio dva mala servisa tj. presao vise od 14 hiljadarki, Megan ne dimi tj. identicno kao pre mapiranja(pri patosiranju gasa uvek izbaci "malo" garezi :rotfl: ), sto se tice motora nisam osetio nikakva pogorsanja, potrosnja je mozda za koji decilitar manja a snaga na nizim obrtajima je osetno jaca sto je poenta cele price  :write:
U sustini ja sam zadovoljan isao sam do Grcke 800km( u jednom pravcu) bez stajanja sve bilo ok.

pozzz :ziveli:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 06.08.2013. - 11:50
Ne znam, ne bi ja nikad previse forsirao motor na tim nizim obrtajima.. Verovatno postoji razlog zasto to ne radi fabricka mapa..


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: ms10 za 06.08.2013. - 11:56
@wcyber u pravu si, a upravo se i sam tako ponasam prema svom autu, tu snagu povremeno koristim kod preticanja kada vozim van grada po magistralnim putevima inace nastavio sam isto da vozim auto kao i pre mapiranja nije mi bila poenta da jurcam da sam to hteo kupio bih jaci auto ovako je sasvim ok .



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Apple za 06.08.2013. - 12:22
Koliko te je izasao chip ako nije tajna , moze i na PM ...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: williams za 06.08.2013. - 12:35
i koliko je izasalo? :smoke:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: ms10 za 06.08.2013. - 12:40
50 evropljana :zubo:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: williams za 06.08.2013. - 12:43
jbg jeftinije nego...nosac motora gornji :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Apple za 06.08.2013. - 12:54
Pa to je za dzabe . Ako je zapravo ta cena odradicu i ja jer mi dosadio powerbox sa kojim auto dimi i oce da zakuca dizna .


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Spacemaster za 07.08.2013. - 14:38
Iskreno to je preskupo, ali preskupo. Posao od 1min, tj flešovanje nove mape može savko da uradi uz ne toliko skup uređaj. Relano pravi Chip tjuning se ne radi tako. Mapa koja je flešuje mora da se proba, radi se celodnevan monitoring izduvnih gasova, zagrevanja motora, naravno perfomans parametara peko dinometra sa simulatorom vetrova u vožnji, itd. Pravi Chip tuning iziskuje vreme, i ozbiljan rad na automobilu. Da poseduješ 10 automobila, istog godišta, iste kilometraže, istog modela, bukvlno idnetičnih, alis a recimo pređenjih 100k km mapa na svih 10 će biti drugačija, jer svaki motor je na svoj način individualan.

Shodno tome, u nekom trenutku kad motor rikne, ode turbina, ili pumpa za gorivo, češemo se po glavi i postavljamo pitanje da li to bilo zbog Chipovanja ili ne - razmislite gde "bacate" pare, pre nego što bacite još više na popravku.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Apple za 07.08.2013. - 16:51
^ Cek bre ako je tebi ovo mnogo koliko bi tek kostala mapa po tim tvojim standardima  :smoke:
Ako se pak tako pravi mapa za svaki auto posebno onda bi ta mapa trebala da se prepavlja i na odredjenoj kilometrazi da ne b auto dimio i ko zna sta jos  :fiju:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Spacemaster za 07.08.2013. - 17:23
Ne baš, recimo da na svakih 100k km bi radio novu mapu ;), te i da dobar Chip tuning košta od 400EUR do 700EUR ;) Realno nisam bogat da bi bi plaćao jeftin Chip tuning ;). Većina "ćunera" krene u ovaj poduhvat pa kad se opeče nikad više to ne uradi, a opet tjuning je sjajna stvar ali kad se "sjajno" uradi a to košta.

Ozbiljna tjunerska kuca je recimo ovo http://www.turboperformance.de/ kod nas nemas nista slično...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 07.08.2013. - 21:32
evo koga zanima i ne mrzi, neka cita kako se tjunira auto -

http://www.clio197.net/forum/showthread.php?10060-UPDATE-LY-Racer-SUPERCHARGED-360bhp-or-no-quicker-than-a-172cup-according-to-CS


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: tomtrag za 04.10.2013. - 12:48
 Postovani, imam Scenic, 2008. god, sa motorom 1.5dci, 76kw, pa bih se mozda upustio u avanturu chipovanja, tj. povecanja broja konja. Ako je neko slucajno radio, ili poznaje nekoga ko je radio to na ovom motoru, molio bih da podeli iskustva. Unapred hvala i veliki pozdrav svim forumasima....


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: meganed97 za 04.10.2013. - 12:54
To je verzija sa filterom čestica čađi (DPF)?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: tomtrag za 04.10.2013. - 13:18
To zaista ne znam... :tup:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: simke_08 za 04.10.2013. - 14:28
imas u tvom mestu Revochip, raspitaj se kod njih, deluju ozbiljno i testiraju na dyno  :wavey:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 04.10.2013. - 14:50
Sto se tice DPF-a trebalo bi svaki vozac da zna da li ga ima, jer zahteva ipak poseban tretman ;)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: meganed97 za 04.10.2013. - 16:57
To zaista ne znam... :tup:
Ako je zaista 76 kW (103 ks), onda bi trebalo da ima, osim ako nije uklonjen kasnije. Verzija od 78 kW (106 ks) nema DPF.
76 kW ima dodatno hlađenje turbine vodom, što je možda prednost kod chip tuninga, ali ne znam kako chip utiče na sam DPF.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Apple za 04.10.2013. - 19:50
Pa nece uticati nista gore od losih dizni na autu ...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: tomtrag za 05.10.2013. - 12:04
 zaista nisam toliki poznavalac da bih znao da li postoji taj filter ili ne. Jedino me zanimalo necije iskustvo, ako je radio Chip bas na ovom motoru, tj. koliko se dobilo na snazi, ubrzanjima, potrosnji...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: fLiP za 05.10.2013. - 15:43
Sobzirom da ne poznajes dovoljno svoj motor na autu tj. ne mozes da nam napises osnovne specifikacije ja ti iskreno ne bih preporucio da chipujes tvoj auto.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: tomtrag za 05.10.2013. - 17:36
Druze, ja sam pitao za iskustvo ljudi koji su mozda radili chipovanje na ovom motoru, s kojima bih podelio to iskustvo. Osnovne specifikacije motora su valjda kubikaza i njegova snaga, a te specifikacije sam dao. Ne razumem sta bih jos trebao da znam o tom motoru kao neko ko nije iz te branshe? Ako je u pitanju jos i DPF, nashao sam i na netu, a i na samom vozilu, da ga ovaj auto ima. Za chipovanje sam zainteresovan iz prostog razloga jer sam pre ovog auta vozio auto sa malo vise ks.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: direstraits za 05.10.2013. - 18:43
Katalizator, DPF, turbo, kvačilo. Saberi pa vidi da li se i koliko isplati. Obično je ovaj redoslijed, ali nije nemoguće da bude i radilica, klipnjače i prateći dijelovi.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nenasan za 05.10.2013. - 20:26
Druze, ja sam pitao za iskustvo ljudi koji su mozda radili chipovanje na ovom motoru, s kojima bih podelio to iskustvo. Osnovne specifikacije motora su valjda kubikaza i njegova snaga, a te specifikacije sam dao. Ne razumem sta bih jos trebao da znam o tom motoru kao neko ko nije iz te branshe? Ako je u pitanju jos i DPF, nashao sam i na netu, a i na samom vozilu, da ga ovaj auto ima. Za chipovanje sam zainteresovan iz prostog razloga jer sam pre ovog auta vozio auto sa malo vise ks.

Nećeš nikad tjuningom nadomestiti snagu koju si imao u nekom očigledno neprežanljenom modelu koji si ranije vozio.
Takođe ne treba kupovati slabiji auto,ako se i dalje ima potreba za snagom.Slabiji motor kad tad pokaže svoje nedostatke u eksploataciji,a pogotovo ako neko i dalje ima nameru da ga pritiska kao prethodnika koji je bio jači.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: MarkoneDCI za 10.10.2013. - 11:19
Toliko popularna tema ali i velika nepoznanica na nashim prostorima (vazhi i za mene  :) )
Reshio sam da chipujem moj nejaki motorchic i da izvuchem koliko mozhe.Svaki konjic ce mu dobro doci narochito kad radi klima.
Uradicu to , pa mozhe se reci, u koliko toliko proverenoj firmi, i nije mi zhao para iako znam da cu dobiti svega par konjica od chipa.
Sad me stvarno zanimaju vasa mishljenja, narochito ako neko zna malo vishe o ovoj temi (posebno to da li ce mi chipovanje nashkoditi motoru jer o tome se svuda najvishe raspravlja!!)
 :help:
Imam lagunu II 120ks fabricki cipovana na 150 ks sm chiptuningom, eh sad ovako razlika je ogromna u drugoj brzini laguna kida ubrzanje joj se spustilo na 9 sec do 100 znaci drugo auto pogotovo u 4troj brzini brzi sam od svih golfova sto se po Sarajevu stalno trkaju sto mi je bilo vazno xD uglavnom posljedica nema nikakvih sve je sigurno sa garancijom, za ove boxove sto stvaljaju sto sam cuo da ima to nikako ne valja znaci auto ide brze al motor dimi katastrofa, servisiranje naravno sve normalno redovno i to je to ja evo vec 3 godine picim sa lagunom pozzz nadam se da sam uspio da ti pomognem :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Panta011 za 10.10.2013. - 11:44
A šta podrazumeva ovo "fabrički čipovana na 150 ks sm čiptuningom..." :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 10.10.2013. - 13:00
Mislim da nisi dobro prelomio rečenicu, kao ni ja u prvom čitanju. Trebalo bi "120ks fabrički, čipovana na 150...". Jbg, kad ljudima ne rade zarezi na tastaturi... :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Panta011 za 10.10.2013. - 13:03
Tako već ima smisla  :yes: :ok:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: sagittarius82 za 10.10.2013. - 15:07
pogresi covek  :rotfl: :rotfl: :rotfl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: MarkoneDCI za 10.10.2013. - 23:17
A šta podrazumeva ovo "fabrički čipovana na 150 ks sm čiptuningom..." :nezna:
Pardon do mene jee 120 konja fabrički a čipovana na 150, i jos da dodam da je minimalno da dobijete 30 konja sve zavisi od stanja motora ako je bolji motor bice koji konjic vise.. i da dodam da se potrosnja na otvorenom normalnom voznjom smanjila a gradska potrosnja kad bas gasam se povecala dok gradska potrosnja normalne voznje ostaje ista pozz pitajte ako vas jos nesto interesujee :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: direstraits za 10.10.2013. - 23:20
Ma bitno je da nema posljedica nikakvih, to sto malo vise dimi nema veze. Dimi i gnoj2, pa sta.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: skene za 13.10.2013. - 10:00
jel chipovao neko clio II 1.5 dci 65 ks? Na sajtui chiptuning.rs piše da se dobija 22 ks.
Jel ima nekih posledica po turbinu?
Motor je dobar, ne troši ulje, imam 145 000 km pređenih, uvek lepo održavan.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Sandi za 13.10.2013. - 23:33
Ako ti nesto znaci pri odluci znaj da ces verovatno baciti pare... Ja sam radio chip na clio3 1,5dci koji je imao 70ks i jedina razlika je bila ta da je u prvoj do 3000rpm bio ostriji sto moze da dovede do mnogo drugih problema ako se vozi ostro.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 14.10.2013. - 08:03
iznogud je na kliju 3 dci, najslabijem, radio chiptuning, i bio je zadovoljan. mislim da tu mnogo zavisi gde radis i sta ocekujes. kod motora sa turbinom chiptuning daje odredjena osetna poboljsanja performansi, ali samo ne treba biti ambiciozan.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: skene za 15.10.2013. - 17:14
Ne očekujem ništa specijalno, ali bih uradio.
Kada sam sam u kolima, vrlo je živahan sa 65 ks, ali kad sedne još 2-3 ljudi, baš mu hvali malo snage, najviše u preticanju pri srednjoj brzini.
Ne mislim da jurim 200 kmh, nego bar da bolje ubrzava pod opterećenjem sa 80 kmh na 100-120 kmh.
Možda prvo da probam neki koji je čipovan,sa 60 ks na 80 ks, pa da vidim razliku.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 15.10.2013. - 17:40
Ako se brines zbog razlike, osetices sigurno  :yes: Otprilike, kao da pomeris skalu za 500 obrtaja :hm1: Kako je pre isao na 2000 sada ce ici na 1500 :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 15.10.2013. - 17:53
Kod tebe je tako? :hmm:

Kako te služi Laguza?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 15.10.2013. - 18:09
To sam mu rekao za pribliznu orjentaciju :D
A LaguZa lepo sluzi :) Sada ne bi mogao da je zamislim bez chipa  :help:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 16.10.2013. - 18:52
jel se na scenic tenk 2001 1.9dci oseti ista :D. šurak ima audi a3 2.0 tdi 140ks automatik koji lepi kad se da gas. moja kanta nema takav "udarac" kad ga cepnem :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 16.10.2013. - 18:59
Mora da se oseti... Probaj pa ces videti  :wink:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: AXR za 16.10.2013. - 20:40
jel chipovao neko clio II 1.5 dci 65 ks? Na sajtui chiptuning.rs piše da se dobija 22 ks.
Jel ima nekih posledica po turbinu?
Motor je dobar, ne troši ulje, imam 145 000 km pređenih, uvek lepo održavan.
Jedna sugestija, pre nego sto se odlucis za bilo kakvo chipovanje procitaj (ako si u prilici) u AUTOBILDU od 6.IX 2013. upozoravajuci clanak pod naslovom "posledice loseg chip-tjuninga" ili "vise snage ali i veci rizik". Vrlo bitna tj. najbitnija stvar (prema pomenutom izvoru) je izbor tjunera uz kvalitetno i redovno odrzavanje. Dakle, price tipa "da ga mi nasviramo softverski" moze za posledicu imati "izgoreli filter cestica, sagoreli klip, potpuni otkaz turbine, pucanje bloka motora, pucanje opruge plivajuceg zamajca, los uticaj na menjacki sklop,dizne.........).
Ja vec duze vreme razmisljam o chipovanju 1.5 dci agregata od 80 ks (presao 143 000 km) , ali......... ko je odgovorni kvalitetni tjuner koji ce dati bili kakvu garanciju ?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 16.10.2013. - 22:48
Sve to sto si naveo mozes da unistis i bez chipa, nema pravila. Ako cipujes auto da bi ga izvlacio do krajnih granica, sigurno ces ga unistiti brzo.
Normalnim nacinom voznje ne bi trebalo da bude problema.
Laguna je cipovana pre godinu dana, presla oko 20.000+ km bez ikakvih problema.
A da tjuner kuce daju garanciju na cipovanje, to je malo teze. Ali ako hoces da budes "siguran" kod njih je cipovanje od 200-300 eura, sto bas i nije jeftino.
Isto tako mozes da nadjes neke pouzdane servise koji cipuju za 50-ak eura i opet se sve svodi na isto.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: simke_08 za 16.10.2013. - 23:32
Iskreno nemam poverenja u te od 50-100e, nekako mislim da dzukacki rade, tj kao da imaju odredjeni proizvod koji se primenjuje na raznorazne automobile, a koliko ja shvatam chip svaki motor (tip) bi trebao da ima odredjenu mapu.
Bar sam tako shvatio iz raznih prica i nekih prica ljudi tih 'chiptuning kuca'
Kod mene se podrazumeva da obicnim chipom neces terati auto konstantno u obrtaje, za to je potrebno mnogo bolje pripremiti auto osim chipa, mada mnogi su danas koji misle da su za male pare napravili zveri od auta pa idu na knauf i potezu se ulicama.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IvanBaja za 24.11.2013. - 18:34
recite vi meni za mog clia ima li sta da se uradi samo malo da je agilniji dok ne otvori turbina jer dok otvori turbina ja se smorim kao kiflica  :Count_Sheep:  eto otvarao sam onaj sajt chiptuning.rs ali me prebacuje na botta i bas je bott jer nigdje nema za renault nista :wtf:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: direstraits za 24.11.2013. - 18:39
Stavi uze tockove, 16".


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Jocabg za 24.11.2013. - 19:39
Cipovao sam do sad dvoje kola 1.9 tdi i mtj,bio sam prezadovoljan.Manja potrosnja,elasticniji motor a kod mtj je cipom premoscena turbo rupa.Radio sam u Beogradu  i cena je bila 50 e,znaci najniza cena a problem nisam imao(moze se nazvati i remapiranje,izvuce podatke iz kola pa ih nakon dorade vrati) Oba vozila su imala Bosh sistem ubrizgavanja.Pozovem u petak coveka da odradimo mog senica i drugarov 307.Kad je cuo da imam delphi a drugar siemens rekao je da moze da uradi ako mu potpisemo da preuzimamo odgovornost za moguci problem sa ubrizgavanjem,kaze imao je mnogo slucajeva da se ti sistemi rasture vec posle desetak dana,neke velike pritiske je spominjao(turbina,dizne)  :hmm: .Covek nas poznaje i zna sta smo sve vozili i kako vozimo (drug je kod njega radio  alfu 159 mjtd i volvo,ne mogu da se setim modela i nije imao problem).Secam se da smo jednom cipovali pa krenuli to vece ja u Austriju a on na letovanje u Grcku.Kaze voleo bi da nam uzme pare ali nije sigurno.
Ovo sto sam napisao je bez zelje da polemisem i da se nastavljam,samo prenosim sta je rekao i zapanjio sam se.Moze lako da se proveri ovo sto sam napisao,covek je sa Bezaniske kose i ima ga kad se izgugluje da ga ne reklamiram.Naravno postoje i skuplje varijante od 400- 750e ali postavlja se pitanje isplativosti.Koliko para toliko i muzike ali imam utisak da bi smo dobili ili slicnu pricu ili bi tuner precutao pa bi prsli za pumpe i dizne uz obrazlozenje da smo kidali obrtaje u crveno.Znaci ne znam za 1.9 motore u to ne ulazim,ovo pisem za moj model kola.Ubacio nam je rovca pa se sad samo pusimo ;)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 24.11.2013. - 21:06
jel iko chipovao scenic 2001 1.9dci :). ne zelim od njega da pravim trkacki auto :). zanima me da li i koliko utice na menjac,zamajac


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Jocabg za 24.11.2013. - 21:33
Nece stradati plivajuci zamajac ili menjac.Crkao bi do sad i bez cipa ako ga kidas.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Piros za 24.11.2013. - 22:32
jel iko chipovao scenic 2001 1.9dci :). ne zelim od njega da pravim trkacki auto :). zanima me da li i koliko utice na menjac,zamajac
Moj drugar je chipovao taj model i presao je 180000km bez ikakvih problema.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: zemunboy za 24.11.2013. - 23:08
recite vi meni za mog clia ima li sta da se uradi samo malo da je agilniji dok ne otvori turbina jer dok otvori turbina ja se smorim kao kiflica  :Count_Sheep:  eto otvarao sam onaj sajt chiptuning.rs ali me prebacuje na botta i bas je bott jer nigdje nema za renault nista :wtf:
http://www.smchiptuning.com/4171/renault-clio-iv-1.5-dci-90-energy-90


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 25.11.2013. - 08:12
ako je tako, onda cu chipovati moj :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: meganed97 za 25.11.2013. - 09:49
Nece stradati plivajuci zamajac ili menjac.Crkao bi do sad i bez cipa ako ga kidas.
Megane/Scenic 1 1.9 dCi i nema plivajući zamajac.
A u pravu si da neće crći. Ne dobija se toliko snage, kao što se navodi... Par Nm ništa ne znači. :laugh:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 25.11.2013. - 09:53
pa koliko se dobija onda :D, jel se dobija kao na 1.2 motoru 5 ks :)?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Jocabg za 25.11.2013. - 14:10
Dobije se bolji obrtni momenat pa samim tim i zivahnost,veseliji auto  :cancan: manja potrosnja ako se nastavi voziti normalno.Broj obrtaja ostaje isti kao i pre cipa.Inace na svojim vozilima sam radio i dino test pre i posle cipa.Na jednom autu sam dobio 22% a na drugom 18%.Znaci i toliko a da nespominjem sta znaci na 1.9 mjet-u sa njegovih fabrickih 120ks i fabrickom turbo rupom + 22% ks.Nekada i 5 ks znaci mnogo u samom osececaju u voznji tj povoznosti kola.Ako se kida nakon cipa onda se javlja dim na auspuhu i turbina i sistem ubrizgavanja trpe velike pritiske.Zaboravio sam da napomenem da su medjuubrzanja odlicna,brze reaguje na pritisak pedale gasa.Inace auto koji nema elektronski regulisanu turbinu ne moze da se cipuje navescu primer drugarove maree koju je svojevremeno hteo da cipuje,takav tip motora,za sve renoe ne znam.A sto se tice dino testa iznenadili bi se mnogi kad bi ga uradili,ispostavilo bi se da auto i nema tu konjazu koja je deklarisana vec nesto manju a koliko manju pa toliko koliko je motor presao 150.000 ili 350.000 km prava istina se dobija na valjcima dino testa.Prilicno je i rizicno pa treba ici na merenje samo ako je motor 100% dobar.
Posto imam jos jedan auto u kuci a ima mogucnost da se cipuje uskoro cu ici da ga odradim iako ima 140 ks fabricki i mnooooogo skuplji sistem ubrizgavanja,3 godine star.Imam poverenja u cip,necu sigurno na trke nego cu voziti na pipkanje pedale gasa jer sa toliko konja ce to sasvim biti ok.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 25.11.2013. - 14:16
Najzalosnije je sto se vremenom naviknes i onda bi jos i jos i jos ...  :banghead:  :lolc:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 25.11.2013. - 14:46
sto se tice dino testa iznenadili bi se mnogi kad bi ga uradili,ispostavilo bi se da auto i nema tu konjazu koja je deklarisana vec nesto manju a koliko manju pa toliko koliko je motor presao 150.000 ili 350.000 km prava istina se dobija na valjcima dino testa.Prilicno je i rizicno pa treba ici na merenje samo ako je motor 100% dobar.


Šta tačno je prilično rizično za motor kod merenja?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 25.11.2013. - 15:05
^ Zato sto se tu ispituju krajnje granice motora  :yes: Pun gas pa dokle dogura  :shit:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 25.11.2013. - 15:29
Pa? Svaki auto ima blokadu dokle će da diže obrtaje, tako da tu nema ništa rizično.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Jocabg za 25.11.2013. - 15:39
Pun gas 1.2.3.4,ali bas pun u petoj i sestoj se netrkas.Otpor na valjcima je pravi.I vrhunski motori bace dim na auspuhu.Ventilatori duvaju ali ni priblizno kao u pravim uslovima.Jednostavno dusa te boli dok slusas kako ti vristi auto.Naravno da auto ima blokadu i da nece da udari ober turu ali u svakom spicu obrtaja ga drzis dok ti nekazu tj.ne upali se svetlo ispred tebe da promenis brzinu,veruj mi cini se kao vecnost.Posle ide merenje ubrzanja od 0-100 km/h .Ako je auto nacet okrene lezaj radilice (znate koji motori to umeju da urade) i eto veselja a hoce i da prokuvaju(besprekorno odrzavana dostavna vozila brze poste koja se ovde prodaju sa 161.000 km a realno ...) i to kad smanjuju intenzitet valjaka. Ako je auto solidan,nema frke.Ja idem na najnoviji dino u Budimpestu(imam obaveze pa cu da svratim da izmerim) za nekoliko dana pa cu napisati da li je novi dino malo manje brutalan od klasicnih.Naravno teram tdi 


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 25.11.2013. - 15:45
Zašto sve te brzine? Meri se jedan ili dva stepena od maximalnog stepena prenosa. Samo auta koja se spremaju za trke mere u svim stepenima prenosa, do kraja.

Joco, daj neki tvoj print sa Dyno-a, baš me zanima koliko ti je koji auto izbacio :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Jocabg za 25.11.2013. - 16:48

Joco, daj neki tvoj print sa Dyno-a, baš me zanima koliko ti je koji auto izbacio :)

Otislo je sa kolima jer nema potrebe da se krije od kupca sta je radjeno na kolima,a i dobar je uvid u stanje motora.Da ne ispadnem lazov postavicu sa dina u Budimpesti i video klip i parametre.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 25.11.2013. - 17:55
Broj obrtaja ostaje isti kao i pre cipa.


Šta ovo znači?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: djiuliju za 25.11.2013. - 18:01
Znaci da je cip sr*nje, pedal box menja i broj obrtaja   :laugh:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 26.11.2013. - 09:33
pretpostavljam da prilikom
produzetka registracije ne rade proveru KS, vex upisuju ono iz saobracajne? :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: djiuliju za 26.11.2013. - 09:50
Oni cesto nemaju cime ni farove da provere, a kamoli snagu motora


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 26.11.2013. - 09:52
Naravno da ne rade, inače bi terali auto na dyno pri svakoj registraciji.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 26.11.2013. - 10:42
Broj obrtaja menja samo promena menjaca ;)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Boki za 26.11.2013. - 11:06
Obrisan  :OT:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Apple za 26.11.2013. - 21:24
Oni cesto nemaju cime ni farove da provere, a kamoli snagu motora
Pa da nemaju bili bi zatvoreni odavno jer se kontrola aparata na teh pregledu od ove godine vrsi na svakih godinu dana dok je do sada vrseno na svakih 6 meseci .


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 27.11.2013. - 08:13
dobro, ajde sada da se nastavi prica o chip tuningu  :yeah:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 03.12.2013. - 13:02
evo nastavka moje price :)
(http://img.tapatalk.com/d/13/12/03/ezana5as.jpg)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 03.12.2013. - 13:40
Čipovanje auta i puž na logu firme mi nikako ne idu zajedno  :rotfl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 03.12.2013. - 20:43
hahahahahaha :D pa od puza postaje puz golac :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: AXR za 04.12.2013. - 20:21
Čipovanje auta i puž na logu firme mi nikako ne idu zajedno  :rotfl:
Razmišljanje ide u pravcu: čak i od puža nakon chipa pravim zverku, sasvim ok.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 04.12.2013. - 22:22
to sam i ja pomislio prvi put :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 05.12.2013. - 03:13
samo sto od puza ne biva zverka, nego magarac sto da 50e :laugh:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: AXR za 05.12.2013. - 08:36
Licno mislim da je chip trgovacka patka (mada ima forumasa koji su zadovoljni celom akcijom), puz mi se ucinio kao dobar materijal za tuning obradu (marketinga radi, zvuci dobro), dobija rakete u ledja i .............fuuuuuuuu.E sad, kao i svuda, koliko para toliko i muzike, uz koju zabludu  :).


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 05.12.2013. - 15:14
ja znam kako je kod mog auta sada, mozda sam magarac. i neka sam


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: singer za 05.12.2013. - 17:13
ma pusti,ljubomorni su  :laugh:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 05.12.2013. - 19:05
zato sto imam nalepnicu :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 10.12.2013. - 17:12
http://www.youtube.com/watch?v=m3w_7PH-y6A


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 10.12.2013. - 17:19
Ovo je na pola pedale ?  :lolc:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 10.12.2013. - 17:47
hahahahaha, ma nisam je ni pipnuo, sam ide :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 10.12.2013. - 17:48
Moram jednom i ja snimiti ubrzanje... pa da vidim kolikome subjektivni dozivljaj vara, a sta su prave sekunde  :lolc:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: MilosArsic za 10.12.2013. - 19:44
Lepo lepo  :ok:

Koliko sad ks ima?

I sta se jos desava nakon cipa osim snage?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 10.12.2013. - 20:10
mislim da ima povecanje od oko 20ks, znaci 124. mozda malo vise. obrtni momenat je malo veci. ono sto je najbitnije a to je da se sve to oseti tek preko 2200 obrtaja. tako da je sve manje vise fabricki ostalo. znaci ne bi trebalo da ima bilo kakav uticaj na motor i menjac, naravno ako vozimo kao do sada. ali kad se da pun gas, zaista se oseti razlika. i prednji deo auta se sada malo podigne


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 10.12.2013. - 20:16
Ova odokativna metoda oderedjivanja snage je ubedljivo najbolja koju sam do sad video.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 10.12.2013. - 20:43
mislim da ima povecanje od oko 20ks, znaci 124. mozda malo vise. obrtni momenat je malo veci. ono sto je najbitnije a to je da se sve to oseti tek preko 2200 obrtaja. tako da je sve manje vise fabricki ostalo. znaci ne bi trebalo da ima bilo kakav uticaj na motor i menjac, naravno ako vozimo kao do sada. ali kad se da pun gas, zaista se oseti razlika. i prednji deo auta se sada malo podigne
Kod mene se oseca ispod 2000  :yes:
Tacnije od 1500+ mozes lagano da preteknes :)
Vidim da ovde ima dosta ljudi koji su skepticni, "samo ti se cini da je jaci" e pa momci sta da vam kazem, dok ne probas cipovan auto, nemoj da ga kudis!  :wink:

A sad odokativna metoda...
Pre cipa: vozim 90 km/h (oko 2000 ob) u petoj brzini (toliko moja laguna ima) i hteo da preteknem auto ispred koji vozi isto oko 90. To je bio put za Valjevo (ko je iz tog kraja, zna). Dugacak pravac, i pocinjem preticanje, vozio sam par stotina metara paralelo dok je auto poceo da ubrzava! Tek kad je dogurao do 100+ poceo je da ubrzava  :fiju:
Jace uzbrdice da ne pominjem... Kako spusti skalu ispod 1800 trazi nizu brzinu, zasto, ne znam ali tako je bilo :nezna:
Rezime: Preticanje 5. brzinom je NEMOGUCE!


Posle cipa: Stiskanjem gasa sa 65-70 km/h (oko 1500 ob) u petoj brzini moze lepo da se pretekne! Gde sam morao da drzim skalu na 2000, sada moze 1500 bez problema.
Brzina (stepen prenosa) nije bitna, samo gas  :wink:

Ako je nekom ovo sumnjivo, sta da mu radim  :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 10.12.2013. - 20:45
Naravno, samo da ne pocinjemo opet varijante koliko je to sve zdravo po delove motora. Meni auto u 6. brzini ubrzava malo tromo, ali u 5. brzini cepa


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 10.12.2013. - 21:50
To za ubrzano habanje motora stoji, niko ne osporava. Nije ni normalno nabijati pun gas na niskim obrtajima, ali za neko testiranje nece skoditi :)
Ali kad pocnu da mi pricaju, ma kakav cip, to si se samo utripovao da bolje ide... :cekicem:
To samo naterati da cipuje i posle opet naterati da proguta svaku rec koju je rekao pre cipovanja  :wink:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 10.12.2013. - 21:53
ja sam probao moj pre i posle chipa. nisam u reklamama za top shop :). stvarno ima razlike, napominjem, da ga i dalje vozim kao i ranije, znaci lagano, bez naglih pustanja kvacila. takodje ne dajem jak gas ispod 2000 obrtaja. i opet obrtni momenat ne kida na nizim od toga. u svakom slucaju, auto je sada mnogo explozivniji cak i u 5 toj brzini ubrzava mnogo bolje


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 10.12.2013. - 22:50
Upravo tako, mora da se oseti! :)
Ja cak nisam ni znao da je cipovan, pokusali da me prevare otac i brat  :zubo:
Posaljem ih kod Nixyja da ugradi parking senzore i ociste EGR ventil, i oni ubace i cipic :)
Kada su mi dali da probam, prvo sam primetio da ima bolji zvuk i da nekako lepse radi.
A kad sam dao gas ...  :oo: Jos su me ubedjivali da je samo EGR ociscen  :doh:
Cak je i sestra (koja vozi 1-2 puta mesecno) rekla da auto ide k'o blesav  :laugh:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 10.12.2013. - 23:04
za svaku promenu snage je stoperica merodavna, a ne subjektivan osecaj.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Stragi21 za 10.12.2013. - 23:29
E jbg ako ne mozem odmah primetiti dal masina ide bolje ili ne :doh:


OT
Sipao etanol u twinga i primetim da twile ide bolje,rekoh tripujem se dok mi draga nije rekla da ide bolje(nije znala za etanol)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 10.12.2013. - 23:31
Ne mozes da znas da li ti auto ide bolje ili ne dok ne upalis stopericu, Stagi, upali stopericu pa vidi dal twile ide bolje  :fiju: :laugh:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 10.12.2013. - 23:38
Vidi mene zanima koliko taj auto ide bolje od fabricke mape. Kolika je tacna ralika u poboljsnju.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 10.12.2013. - 23:45
E pa vidis, ovde niko ne sitnicari za sekunde i stotinke. Iskljucivo cipuju auto da "lakse"  ide. Ako subjektivno osetis poboljsanje, zasto mislis da stoperica to nece primetiti?
U zavisnosti od mape svi garantuju 20-30% vise snage. Racunaj u najgorem slucaju 15% poboljsanja. Za tih 15% stoperica ce reagovati sigurno!
U ostalom nadji po sajtovima tacnije podatke, mozes da nadjes gde god pozelis  :wink:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 10.12.2013. - 23:52
bas zbog toga jer ako ces za par stotih imat bolje medju ubrzanje cemu onda cipovanje. Ja razumem da hoces da spustis sekundu i jace pa da radis cipovanje. A cime ti to garantuju poboljsanje od 20-30 %? moze ako ga stavi na valjke pre i poslecipovanja, ovako su samo nagadjanja. I veruj mi nije mapiranje tako lako kao sto izgleda.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 10.12.2013. - 23:57
Ko kaze da nije lako? :laugh:
Skines mapu sa torenta, nakacis komp, ucitas i uzmes 50 evrica... :fucka:

Jos ako te ubede da dizne potom finije rasprsuju gorivo, ihaj srece...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: MilosArsic za 11.12.2013. - 00:19
Bar moderator ne bi trebao se tako ponesa i ismeva druge, ali dobro nije moje da sudim...

Inace ko DOBRO poznaje svoje auto moze da oseti 5-6 konja vise tj. mnogo tesko i to je na nekim motorima mizerno nijansa ali je moguce.

A sta se desava sa temp. motora da li je neko primetio da se brze ugreje, i to je opet tesko ali hajde da pitam mozda neko zapazio.

Isto potrosnja i da li auto dimi?

Ko planira da utvrdi tacno povecanje snage najbolje je valjci pre i posle cipa ili nesto manje precizan na stoperici, sto se snage tice nije sve kao na papiru sto napisao proizvodjac...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 11.12.2013. - 00:25
Logicno je kad neso kupujes da zans sta si kupio.ako mi neko daje poboljsnje od 30 % ocu da i ma dokaz da je to 30%,a ne 5-10-15%.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 11.12.2013. - 00:35
Bar moderator ne bi trebao se tako ponesa i ismeva druge, ali dobro nije moje da sudim...

Inace ko DOBRO poznaje svoje auto moze da oseti 5-6 konja vise tj. mnogo tesko i to je na nekim motorima mizerno nijansa ali je moguce.

A sta se desava sa temp. motora da li je neko primetio da se brze ugreje, i to je opet tesko ali hajde da pitam mozda neko zapazio.

Isto potrosnja i da li auto dimi?

Ko planira da utvrdi tacno povecanje snage najbolje je valjci pre i posle cipa ili nesto manje precizan na stoperici, sto se snage tice nije sve kao na papiru sto napisao proizvodjac...

Ako na mene mislis, ja nikoga ne ismejavam, ja sam mrtav ozbiljan.
Dodji kod mene, ja cu ti cipovati auto sa mapom koju ti neko naplati 50e, samo mi treba interfejs, mada mogu cak i to da nadjem :yes:



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 11.12.2013. - 06:13
u mok slucaju nije koriscen torrent. no ne bih da idem previse u off. nisam ni stopericu koristio jer mi auto nije za trke. i ako treba da merim od 0-100km/h izmericu. samo mi nije jasno kako ja mogu da umislim da auto ide bolje? nemam problem sa temparaturom motora, isto kao pre. nemam problem sa dimljenjem motora, isto kao pre. nisu dirani pitisci u diznama.  nije moje da ubedjujem nekog da to treba da uradi ili ne, ali opet, tesko ce me neko ubediti da samo imam osecaj da brze ide. i eto, neka ubrza od 0-100km/h za 2 sek vise. nije poenta u tome, to nije drag racing. izracunaj koliko je to procentualno poboljsanje.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 11.12.2013. - 08:23
Ja uopšte nemam dilemu da automobil (motor) dobija snagu i obrtni moment nakon chip-tuninga. Ono oko čega imam dilemu je stručnost tih ljudi koji su pravili mape i njihova sposobnost da to urade kvalitetno bez posledica po sam motor.

Iz tog razloga mi ne pada na pamet da radim tako nešto na svom automobilu.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: MilosArsic za 11.12.2013. - 09:41
I ja isto mislim da je moguce da se podigne snaga a koliko su ti ljudi strucni je vec druga prica.

Samo i tu ne treba preterivati manje povecanje snage i ista voznja je ok ali ako neko poveca vise snagu i koristi pun potencijal tog motora  :fiju:

A ima takvih dosta.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: SlObOdNi za 11.12.2013. - 10:52
I ja cu opet da se vratim na staru pricu. Tih 20-30% snage je razlika kao izmedju dci 65 i dci 82 npr. To znaci da je fabrika mogla prosto da "cipuje" auto mapom od 50e i da nalepi "dCi 82", pa ipak to nisu uradili vec su dodali intekuler, promenili dizne i turbinu, drugi menjac, itd... Promenili pola motora umesto toga. Mislite o tome.

u mok slucaju nije koriscen torrent. no ne bih da idem previse u off. nisam ni stopericu koristio jer mi auto nije za trke. i ako treba da merim od 0-100km/h izmericu. samo mi nije jasno kako ja mogu da umislim da auto ide bolje? nemam problem sa temparaturom motora, isto kao pre. nemam problem sa dimljenjem motora, isto kao pre. nisu dirani pitisci u diznama.  nije moje da ubedjujem nekog da to treba da uradi ili ne, ali opet, tesko ce me neko ubediti da samo imam osecaj da brze ide. i eto, neka ubrza od 0-100km/h za 2 sek vise. nije poenta u tome, to nije drag racing. izracunaj koliko je to procentualno poboljsanje.
Mapu su napravili na tvoje oci? Testirali je vise puta?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 11.12.2013. - 10:53
Tako je Slobodni tu se i ja slazem .. samo kad uzmes 1.9dci od 74kw i od 88kw, ovaj prvi nema plivajuci zamajac itd itd itd..


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: perica100 za 22.12.2013. - 13:10
Zanima me  da li ima vlasnika motora 1.5 dci kod megana 2,sa 86 ks da je cipovao svoj auto?  Ako jeste koliko se KS dodaje,i sto je najbitnije da li ima posledica po auto?
Drugar je nedavno cipovao VW CR motor 2.0 tdi sa 136 ks na 170 ks,u Nisu.Cipovanje kosta oko 200 evra i pitam se da li ce imati stetu na motoru u nekom narednom period.Kaze da auto leti,nisam se vozio sa njim ali mu verujem.Medjutim uvek postoji ono ali......tj.  ja bih se bojao za persoektivu tog motora,narocito sto vosi auto vredan preko 15 000 evra.
    Inace u ovclascenom servisu su mu trazili 800 evra i pri tom mu rekli da je obavezno menjanje hladnjak zbog boljeg hladjenja.Sada je zima,ali se pitam da li nece imati problema tokom letnjih dana na preko 30 stepeni.Ostaje da se vidi....ali ja jos uvek ostajem skeptican po pitanju cipovanja :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 23.12.2013. - 00:02
Jedna dizna za taj motor je 99.000 dinara.. :D

Čipovanje? Može, prelistaj temu, sve je već prežvakano ;)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 23.12.2013. - 07:57
Ne bi trebalo da je toliko, to je CR, a ne PD motor. Ali, taman i da nije, taj 2.0TDI CR im se toliko dobro pokazao da bih ja bežao od njega, dok mogu. :) Doduše, navodno je posle neke godine sređen, ali šta znam...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 23.12.2013. - 08:16
ne znam koji je, znam samo sto mi brat rekao, covek ispred njega u autokomercu trazi diznu za passat b6 (?) 2.0tdi, i da je iskesirao 99.000 dinara.. :)
sto bi djole rekao, ako su lagali mene, lazem i ja vas.. :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 23.12.2013. - 10:18
A čuj, kažem - ne bi trebalo, ne znači i da nije. Katastrofa. :banghead: :banghead: :banghead:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: perica100 za 23.12.2013. - 13:39
Ovde je reč o Audi A6 sa 2.0 tdi cr.Ovaj motor je u upotrebi od 2008 god,i mnogo je bolji od 2.0 tdi pumpa-dizna koji se lose pokazao i koji ima Simens ubrizgavanje,ovaj noviji cr ima Boš
 No tema je chiptuning,drugar je radio to kod nekog tipa u Nišu na putu na Niškoj banji. Uzeo mu 200 €,garancija 6 meseci,i sačuvao mu valjda fabričko podešavanje za Ecu na kompu u slučaju da hoće da ga vrati na fabričko.Auto ide ko blesav a i manje troši navodno
   Ono što sam ja čitao po netu je da mnogi tjuneri izbegavaju da rade dizele sa Delphi jer se dešavaju problemi. Navodno najviše su sigurni kad je Boš u pitanju.
 Šta kolege forumaši misle o tome?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 23.12.2013. - 13:49
(http://i786.photobucket.com/albums/yy147/salebobo/dynoday%201/alteatdi_zpsa9fb4312.png) (http://i786.photobucket.com/albums/yy147/salebobo/dynoday%201/alteatdi_zpsa9fb4312.png)

Hteo sam da okacim sliku al nece nest.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 23.12.2013. - 13:56
Napravih ti sliku ;)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 23.12.2013. - 13:59
(http://i786.photobucket.com/albums/yy147/salebobo/dynoday%201/alteatdi_zpsa9fb4312.png) (http://i786.photobucket.com/albums/yy147/salebobo/dynoday%201/alteatdi_zpsa9fb4312.png)

Hteo sam da okacim sliku al nece nest.

Evo primer lose mapiranja.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 23.12.2013. - 14:17
Pošto imaš iskustva, možeš li mi reći, kako je ovo loše mapiranje? Iskreno pitam jer nemam pojma :nezna:
Možeš li da postaviš i sliku dobre mape?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: usdp za 23.12.2013. - 14:20
Pa pogledaj gde dostize maximum motor.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ćimo za 23.12.2013. - 14:28
moj fauvau polo  :zubo: sa onim motorom 1.4 tdi (crveno DI) pumpa dizna,fabricki 75 ks bio chipovan na 95 ks i isao je kao blesav...znam da sam redovno prkosio cetvorkama sa 1.9 tdi i nisu mi nista mogli,a na otvorenom sam razvio najvecu brzinu 190kmh...potrosnja do crne gore je bila ispod 5 litara ali zato kada sam ga peglo u obrtaje znala je ici i preko 7 litara
i da napomenem da je to motor sa 3 cilindra


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 23.12.2013. - 14:56
usdp , moze neko pojasnjenje, ja isto ne vidim sta je lose na ovom merenju snage motora.. deluje sve ok


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 23.12.2013. - 15:08
ovo je stok mapa jel vidis kako se kod nje krece linija momenta nigde nema naglih skokova.

(http://i42.tinypic.com/24fmlxj.jpg)

kod alte je je nagli skok na 2200 od 407 nm i naglo vracanje na 380nm.

Dok na ovoj slici imas momoenat koji je malte ne konstantan od 3200 do skoro 4xxx.

Kod alte imas 407nm na papiru al ih nemas u voznji, u voznji imas oko 38nm.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 23.12.2013. - 15:16
Cekaj, ovo gore je sad slika od nekog benzinca koji nema turbo, al skapirao sam da mislis na onu grbicu


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 23.12.2013. - 15:17
najgore sto moze da se uradi mapiranjem je da se obrtni momenat dopusti na niskim obrtajima. ima da ti pusta naftu, menjac da ti strada, lamela se podrazumeva :D. ja sam moj chipovao ima 3 nedelje, i zadovoljan sam,retko kad mu zalepim gas do kraja jer vozim po gradu. van grada ga malo stidnem, tek preko 2500rpm se oseti efekat i traje do 4000rpm, a to sam zeleo. ranije je bio trom premo 3000 obrtaja. nisu mu dizne dirane uopste, samo turbo za 0.6 bari


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 23.12.2013. - 15:28
Cekaj, ovo gore je sad slika od nekog benzinca koji nema turbo, al skapirao sam da mislis na onu grbicu

i benzinac je turbo isto nisam imao neku normalniju mapu pa sa uzeo nju.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 23.12.2013. - 15:32
Aham, sad vidim na šta misliš.. :yes: :ok:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 23.12.2013. - 15:47
(http://i786.photobucket.com/albums/yy147/salebobo/dynoday%201/alteatdi_zpsa9fb4312.png) (http://i786.photobucket.com/albums/yy147/salebobo/dynoday%201/alteatdi_zpsa9fb4312.png)

Hteo sam da okacim sliku al nece nest.
U sustini, da nema ove grbice, bio bi dobar tuning?  :hmm:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 23.12.2013. - 16:39
gledaj ovako, bit ije je po meni da snaga dolazi postepeno i sto kasnije. manje je naprezanje svega kod motora. zamisli da na 1700rpm dobije maksimalan Nm :D. pokidas auto :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 23.12.2013. - 16:51
Poenta je da sto ranije dodjes do snage i da ona sto duze traje.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 23.12.2013. - 16:57
Samo je pitanje za sta spremas takav auto i koliko km planiras da predje .. Ako je za moto trke, onda da, ali ti motori nije bitno koliko ce da predju .. nego koje ce mesto da osvoji ;)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 23.12.2013. - 17:05
Kod trkackih motora se trazi snaga sto kasnije jer im je tu najvise potrebna.

ko kod ovog clia

(http://s28.postimg.org/wxzrragu1/1392053_10152161332348814_444959824_n_zpsf3a62e6.jpg) (http://postimg.org/image/wxzrragu1/)






Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 23.12.2013. - 17:45
jel znas vlasnika, ovo je 197ica?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 23.12.2013. - 18:04
Petosevicev clio 3 rs za trke.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 23.12.2013. - 18:11
ko mu je radio mapu, jesu li ovo u bobou samo valjci ili su nesto i radili?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 23.12.2013. - 18:15
motor je iz rs200cup, bobovsi su ga digli iz mrtvih posto je bio kod raznih tunera po srbiji.Motor bi trebao da ima 215ks, al posto ima jedva kopresiju 9 i ovo je dobar rezultat koi su u bobou uradili.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 23.12.2013. - 18:19
Ceo taj auto je RS200 cup. Vozio sam ga pre nego što je došao do Petoševića. Koliko znam, vrlo brzo ga je upropastio (motor) i nikad ga nije služio kako treba...
(http://thumbnails101.imagebam.com/29682/aa4b4d296812784.jpg) (http://www.imagebam.com/image/aa4b4d296812784)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dellas za 24.12.2013. - 19:52
Kakvo je vase iskustvo sa cipovanjem 1.9 motora od 120ks ? Koliko se dobija, kakva je potrosnja, kako kvacilo i turbina podnose nove parametre? I da li ste skidali kat.prilikom cipovanja, znam da na hdi motoru skidaju i cak uzmu 200e za njega :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 24.12.2013. - 20:01
mislim da je sve vec receno :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: paun013 za 25.12.2013. - 00:50
Uh, najzad procitah celu temu ... Uglavnom je bilo dosta price o 1.5 i 1.9 dCi motorima. E sad, mene zanima ima li ko iskustva sa  2.0 dCi motorom ? Konkretno je kod mene verzija od 110KW (150KS). Koliko je to rizicno dirati, u smislu "mogucih problema zarad par konja", ili se moze ocekivati nesto vise od "par konja" ?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dellas za 25.12.2013. - 01:21
mislim da je sve vec receno :)

Sve sam prelistao i odradicu sigurno chip u NS kod Dejana.
Samo jos bih jos voleo da cujem za katalizator, da li je pametno skidati ga i da li u tom slucaju moze da se unovci kao kod hdi-a?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: grga za 25.12.2013. - 01:26
ja planiram u sijecnju ici za backu topolu gdje cu i prespavati, pa mozda naletim do njega da to sredimo na autu...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 25.12.2013. - 06:10
ako imas 150, dobices sigurno bar jos 25ks, ti proceni. licno mislim da ako ti je auto ispravan da nece biti problema, naravno ako ne budes davao pun gas na 1500 obrtaja :). ja katalizator nisam dirao, tu se spominje FAP filter koji moj auto nema. i to se moze software-ski ugasiti ako ima potrebe, citao sam da stvara vecu kolicinu cestica posle chipa. ali kontam da ako ga povremeno nacepis u 3coj i 4toj da ne bi trebalo da bude problema, jedino ako ga dugo vozis u niskim obrtajima.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 25.12.2013. - 07:35
A šta će mu CT ako neće da daje pun gas? Zašto onda ne bi na fabričkom motoru davao pun gas, ako mu se vozi brže i kraj priče?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 25.12.2013. - 15:26
pa jel ima poentu da das gas do daske na 1500 kad se turbina oseti tek iznad,2000 i iznad. dao sam ja pun gas na 1500, i nisam imao problema ali mi je opet na 2200 obrtaja znacilo


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: meganed97 za 25.12.2013. - 16:05
Naravno da ima. Potapanjem papučice gasa pokušavaš da izvučeš maksimum snage koja može biti dostupna na 1500 rpm. Isto važi i za 2000, 3000, 4000... rpm.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 25.12.2013. - 16:23
Ljudi, nije to yugo, to je elektronski gas koji racunaru pri punom pritisku papucice salje da vi zelite 100% , maksimum snage sta god .. Racunar na osnovu toga odredjuje sve sto moze (turbina, ubrizgavanje) i to sve na osnovu trenutnih parametara (protokomer, pritisci vazduha itd itd)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: meganed97 za 25.12.2013. - 17:09
A kako se na Yugu pritiska gas da bi se izvuko maksimum iz motora? :hmm:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 25.12.2013. - 17:15
Na jugu se obicno vuhkau sauh da bi izvukao maksimum iz motora. :kez:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 25.12.2013. - 17:18
Eh, znas na sta sam mislio .. Na yugu sajla digne klapnu na karburatoru i to je to.. Tu su vakumi i ostala cuda tehnike, zavisi vec kakav je karburator, ali je veza sa klapnom direktna.

Ovde racunar samo dobije 100% gas, a na osnovu trenutnih parametara odredjuje sve ostalo, sto ce reci da ne pusta odma sve na 100%


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 25.12.2013. - 17:34
Čak na novijim automobilima nije svejedno da li do 100% gasa dođeš opušteno, ili naglo.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: meganed97 za 25.12.2013. - 17:38
Mislim da je kontra situacija. :)
Ako nagaziš do kraja, računar mora apsolutno da izvuče maksimum iz motora. A ako nagaziš naglo gas na npr. samo 70%, može da se desi da elektronika i tada krene da izvlači maksimum odnosno 100%.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 25.12.2013. - 17:41
Dok kod yuga uopste ne moras dobiti max iz motora sa max papucicom, mozda se samo ugusi motor il tako nesto .. Na tim karburatorskim se tacno oseti gde na papucici najbolje ubrzava .. naravno, sve zavisi koliko je ispravan karburator itd itd.. ali je dosta toga fiksno


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: meganed97 za 25.12.2013. - 17:46
Kad se automobil sa karburatorom guši u bilo kom režimu, to znači da karburator ili paljenje ne obavlja dobro svoj deo posla. :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 25.12.2013. - 18:09
Naravno .. ne znam za ostale detalje, ali kontam da je glavna razlika sto karburator nema povratne informacije o tome kakvo je sagorevanje .. na osnovu cega ne moze da izvrsi potrebne korekcije


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 25.12.2013. - 18:23
Mislim da je kontra situacija. :)
Ako nagaziš do kraja, računar mora apsolutno da izvuče maksimum iz motora. A ako nagaziš naglo gas na npr. samo 70%, može da se desi da elektronika i tada krene da izvlači maksimum odnosno 100%.

Tačno je i to tvoje, ali nisam baš siguran da je svejedno kojim tempom dođeš do 100% gasa. No dobro, nisam merio. :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: meganed97 za 25.12.2013. - 18:28
Nisam ni ja. Ali mi je tako logično. :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: slavko_bgd za 25.12.2013. - 22:26
Za one koje možda to zanima, ispod je link ka dokumentu u kome je objašnjeno kako  funkcioniše EPC na primeru VAG motora:

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CC0QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.volkspage.net%2Ftechnik%2Fssp%2Fssp%2FSSP_210.pdf&ei=bUy7Uu_5BOv8ygP21oK4BA&usg=AFQjCNHPu3GfEA8e_peIOVUgqtLpQdS40A&sig2=OOVNbeUo0VXGLH-2sHDu4A&bvm=bv.58187178,d.bGQ



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: MilosArsic za 26.12.2013. - 19:10
Dok kod yuga uopste ne moras dobiti max iz motora sa max papucicom, mozda se samo ugusi motor il tako nesto .. Na tim karburatorskim se tacno oseti gde na papucici najbolje ubrzava .. naravno, sve zavisi koliko je ispravan karburator itd itd.. ali je dosta toga fiksno

Nisu bas toliko "crni" stariji tipovi motora kao sto ti mislis...

Kada je sve ok ubrzace on ali kao sto i sam kazes nema povratnu informaciju pa nije idealan odnos smese vazduga/goriva i onda nema ubrzanje kao noviji tipovi i vise goriva prosipa iza sebe.

To sto se na novim(dizelima) ne vidi toliko dim kada se nagazi je i zbog katalizatora i egr ventila ali naravno i sve ostale elektronike, dizni, pumpe i te povraten informacije...

Samo je sustina da ni stari nisu toliko crni-losi ni novi toliko cisti-dobri ne kazem da nisu bolji ali su i "nasminkani".

Na tehnickom kombi pri naglom dodavanju gasa ne izbacuje dima dok je klio dci iza mene izbacivao ali skinut katalizator  :crazy:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nightborder za 08.01.2014. - 11:04
Da li je neko čipovao 1.9 dci (96kw) motor na Grand Scenica?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 08.01.2014. - 14:40
Prelistaj temu, mislim da je bio jedan čipovan, crni, ako se dobro sećam.. Mada, ne drži me za reč, možda je bio i 2.0dCi..


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: stole92 za 23.01.2014. - 19:50
Razmisljam o chipu dal da radim ili ne zbog plivajuceg zamajca frka mi oko toga jer rastu i Nm pa da ne utice na vek trajanja zamajca a nije jeftina opravka tog dela zbog toga... :hmm:
Da li ima neko ko je uradio chip na Laguni 1.9dci 120ks :iroc:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 23.01.2014. - 20:01
Mislim da ima neko na forumu cipovanu lagunu od 120 ks :hm1:
Moja je od 100 ks, a nikolanixy je imao lagunu od 107 ks...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: stole92 za 23.01.2014. - 20:07
Naso sam MarkoneDCI on ima chipovanu...hvala drugar :hat:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: UltraMegan za 24.01.2014. - 16:29
Da li je neko čipovao Megana II 1.5 dci, kakvi su utisci?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: simke_08 za 24.01.2014. - 16:42
Koliko ks?
Prelistaj temu, sigurno je neko radio chip, nacices u temi iskustva sa meganom 2.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: UltraMegan za 24.01.2014. - 16:48
Koliko ks?
Prelistaj temu, sigurno je neko radio chip, nacices u temi iskustva sa meganom 2.
Prelistao sam ali mi se cini da nisam nikoga video sa 1.5dci...mozda sam nesto prevideo.
Ima dosta sa 19.dci...
Inace moj je 1.5dci 60 kw/80 ks


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 24.01.2014. - 17:19
Clan ms10 je cipovao megana 1.5 dci - 60 kw  :ok:
http://www.renaultforumserbia.com/index.php?topic=113.msg490679#msg490679


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: UltraMegan za 24.01.2014. - 20:28
 :ok: Hvala...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Lepomir za 05.03.2014. - 23:15
kakva je situacija ako se cipuje motor sa dpf filterom?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: usdp za 05.03.2014. - 23:53
ima fora da se ta sokocala pogase, tipa dpf, egr I svasta jos... onda je situacija dobra a cipovanjem jos bolje, mada cip smanjuje servisni interval a ako si nastrojen dokazivanju svoji autom onda I zna lepo da ga unisti.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 06.03.2014. - 08:01
Ta "sokoćala" nisu tu slučajno i njihovo deaktiviranje ima posledice, pogotovo u slučaju EGR-a. Ko hoće da se igra, samo napred.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 06.03.2014. - 08:05
nemam taj filter, ali imam turbo, egr, protokoner. osim turba, dosta toga nije radilo od pocetka.  popravljeno je sve, uradjen chip. za taj filter ti mogu tokom chipovanja softverski gresku izbrisati trajno i ozes ga izvaditi fizicki. kod mene je auto dobio 20-25% snage. nisam isao na one nerealne prognoze, tipa 160ks itd jer bi mi se sve raspalo


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: usdp za 06.03.2014. - 15:05
Ta "sokoćala" nisu tu slučajno i njihovo deaktiviranje ima posledice, pogotovo u slučaju EGR-a. Ko hoće da se igra, samo napred.

naravno, nisam napisao ali svakako ne podrzava cipovanje, gasenje egr-a I sl...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 06.03.2014. - 17:36
EGR i DPF su tu da smanje emisiju štetnih gasova, koliko ja znam.. OK, EGR možda ima i funkciju zagrevanja motora kada pusti izduvne ponovo u proces sagorevanja, ali, opet kažem, koliko ja znam, nema drugih funkcija.. I zbog toga ne znam šta bi loše moglo da se desi gašenjem istih.. :nezna:
Ako ima nekoga sa informacijama, voleo bih da mi/nama kaže, radi boljeg razumevanja rada modernih dCi motora, i turbo dizaleša uopšte..


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 06.03.2014. - 18:04
Zapravo EGR snižava temperaturu sagorevanja. Isključivanjem postižeš da motor ne radi onako kako je zamišljen. Ja ne bih to da čačkam.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 06.03.2014. - 19:33
EGR je prvenstveno zbog euro normi, kao DPF.A ne zbog poboljsanja rada motora.Zato i motor prodise kada se uklone EGR I DPF ali i zato euro norme odu u klinac.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 06.03.2014. - 19:42
Kako sam citao po netu (mozda je merodavno, mozda ne), svi automobili cine tek 4 procenata ukupnog svetskog zagadjenja vazduha.. Ili nesto skorija vest koju sam procitao, svi automobili zagadjuju koliko i 16 prekookeanskih tankera. Mozda nije tako, mozda jeste.. Da vozim dCi, skinuo bih sve to, i samo bih mapu prilagodio novim uslovima rada motora (za pocetak :kez:)

Nesto se interesujem ovih dana za relativno prosto, mehanicko, tjuniranje 1.9 dTi motora.. :fucka:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: n.sale za 06.03.2014. - 21:28
Mehaničko  :hmm: jel to neko petljanje oko turbine ???


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 06.03.2014. - 22:44
Wastegate prčkanje, poliranje usisa, izduv, bregaste.. :fucka:
Staro dobro mehaničko turpijanje..
Kad dodjem kući, postavim jednu interesantnu sliku :kez:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 07.03.2014. - 12:45
Evo i slike, sinoć sam kasno došao kući..

(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1/q75/s720x720/1798771_254931854674524_2075443074_n.jpg)

Gledao sam, drug mi pokazao, lik nasvirao dTi na oko 220 konja, ubačen u R19.. Sa fabričkim klipnjačama i klipovima, menjao turbinu, dizne, i još par stvari..
Zainteresovao me.. :laugh:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 07.03.2014. - 12:59
Sta je radio? Smanjivao masu klipnjacama ? :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 07.03.2014. - 13:38
Razlika izmedju fabričkih klipnjača na Vau Vau 1.9TDI i :renault: 1.9 dTi motora..


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Apple za 07.03.2014. - 15:20
Koliko su lakse vau vau klipnjace ?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Don Gagione za 07.03.2014. - 18:45
ja sam iso sledeeci
oso katalizaror...
cipovao na dosta konja egr zatvorio zbog gasova i softw i hardwerski i auto je prodisao razmisljam da skinem i onaj na pocetku i a roknem cevuljagu i da ostavim samo srednji lonac zadnji ide remus i ovako vata ko besna...egr samo smeta.sto se tice dpf filtera ja ga nemam al gledam ljude u okolini skidaju ga ladno
s tim a mi auto manje trosi litru goriva pa vite sade dal valja


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: milan035 za 07.03.2014. - 19:12
I koliko sada ima konja? 100?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: n.sale za 07.03.2014. - 19:14
 :rotfl:  sve su to sitne prepravke,ne možeš tu dobiti ni 5 konja sa sve protočnim auspuhom i KN filterom,više ćeš dobiti ako izbaciš rezervni točak i smršaš 5 kila  :ok:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Don Gagione za 07.03.2014. - 19:21
I koliko sada ima konja? 100?

mnogo si pametan ...
160 konja.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: milan035 za 07.03.2014. - 20:09
Jesam.

Ali podeljeno sa 2.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: n.sale za 07.03.2014. - 20:14
A ja sam preskočio ovo da si ga čipovao,gledao sam neke klipove lepo ide čipovan 1.6.
Jel možemo da znamo šta i kako je rađeno na motoru i koliko je koštalo zadovljstvo?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Don Gagione za 07.03.2014. - 20:40
Jesam.

Ali podeljeno sa 2.
aj malo prosetaj pa se vrati

cipovao sam alfu 147  1.9 jtd... u sustini sve je isto razlika je sto ok egr stoji pa stoji ima tema neki su za neki nisu da se blokira ovo mi je prvi dizel i kajem se sto ranije nisam kupio imao sam renoe al benzince samo..
s tim da 99% skidam prednji kat tad ide od turbine do kraja cev sa srednjim loncem mada ce i turbina biti menjana bar da uzmem jacu da bi imala lufta sad je na granici
cipovanje 50 evra me izaslo tj radjen remap i zatvaran egr   masine meni je bio bitan obrtni momenat..brzina mi nije bitna mada joj fali 6  brzina da joj bude lakse mada ce i on doci na red bar su jeftini


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: milan035 za 07.03.2014. - 21:05
A ti malo prestani da pišeš gluposti.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: usdp za 07.03.2014. - 22:21
posle ovih vasih gluposti I pametovanja, necu ni da pisem sta sam radio na meganu, jer su na ovome forumu svi pametni I svi posisali svu pamet sveta, a pre svega prvi spremni da se podsmebaju ili da ne kazem pod***** ....
sto se katalizatora tice razlike ima, ja sam ga izvadio, drugaciji zvuk, performance I potrosnja, a ostalo sta sam radio, zna samo po koji clan koji me licno zna, ostali nek zive u zabludi da vozim stock 1.9dci, a recimo cip moj auto da vidi nece, sve dok imam ruke da radim mehaniku...
I pisite malo vise o temi batalite prepirke.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: direstraits za 07.03.2014. - 22:42
Vidi ovako, daleko sam skloniji da verujem nekom Jean-Pierru, Hansu ili Fabriziu koji je konstruisao na desetine motora i koji zna sta radi, i koji ima sve potrebne uredjaje za to  :yes:, od kompjuterskih simulatora, ispitivanja raznih materijala  do probnih stolova o kojim tuneri iz garaze ili cega god mogu da sanjaju  :yes: (tu ne racunam Alpine, AMG i sl). Dakle, tuneri sa lap-topom - no pasaran. Tek oni najbolji imaju rolling road dyno, a o motornoj kocnici mogu da sanjaju.
Lepo sam ti postavio pitanje sta je sa plivajucim zamajcem i kada on najvise trpi. E pa on najvise trpi na niskim obrtajima savremenih dizelasa (ispod 2000 rpm) kada oni pocinju razvijati svoju snagu. Ovi krhki delovi o kojima vesto izbegavas da govoris su reativno pod-dimenzionisani kod savremenih motora i pazljivom voznjom mogu da preguraju 200.000 km. Nepazljivom tesko preko 100.000 km. Povecanje obrtnog momenta u niskim obrtajima (sto radi taj famozni chip, je li) najvise steti njima zbog prirasta snage i uloge amortizacije koju taj sklop preuzima na sebe sa ciljem zastite menjaca. Da li gresim? Mislim da ne  :ne:
Potrosnja sa chipom opada? Kako se toga nisu setili u fabrici  :nezna: Verovatno jos jedan Stedljivi kanadjanin :cool:
Ne znam kako ima vece znanje neki klinac koji je juce izasao iz obdanista od nekog koje zavrsio skole i skole za nesto, ima  iza sebe milionske budzete i tradiciju.  :nezna: Mislim da bi ovi iz fabrika trebali da organizuju malo posete tim tunerima, jbg, da nesto nauce..
Mozes ti uzeti motor od Yuga 55 i klasicnim tuningom dignuti snagu na 90-100 ks. Takav auto ce tesko dohvatiti ionako mizernu kilometrazu pre generalne obicnog Yuga. Ili je i on optimizovan da radi na plus 25, sa atmosferskim pritiskom od 997 mBar-a i vlaznosti vazduha od 37%.  Mozda se nisam dokraja lepo izrazio, ti mozes sa autom i motorom sve uraditi, ali ne bez uticaja na njegovu trajnost i normalnu funkciju.
Dalje, ako guras vise goriva u motor (kako drugacije dobijas vecu snagu), ne povecavas usis, zar opet nisi napravio bogatu smesu.. I kuda izlaze ti gasovi, kroz standardan izduv.. Ko menja uglove paljenja i pretpaljenja chip tuningom? Sigurno ne svaki tuner...
Zasto nakon prckanja po motoru mnogima iz cista mira pocnu varirati obrtaji na leru? Auto je pre toga normalno radio..

+1


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 07.03.2014. - 23:16
ja sam ostavio EGR, nov je, uradio chip. neko kaze da nisam dobio puno. mozda, ali bolesno vuce u 4toj i 5toj. o 3coj ne bih ni pricao. ne razumem samo one koji to nisu uradili a ocenjuju tudje


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: direstraits za 07.03.2014. - 23:20
Evo sta kaže čovek kome su automobili hleb:

"ucestvovao sam u eksperimentu i doradi jednog klasicnog VW dizela koji je sa 109kS iz fabrike dignut na oko 180KS. nikakve mehanicke prepravke nisu bile potrebne na VE pumpi ubrizgavanja osim prepodesavanja prema novom proracunu ubrizgavanja ali je glavni tjuning bio u izmenama bregaste, i narocito glave motora odnosno novog proracuna predkomore (zapremine) i komplet novog podesavanja zapremine vazduha koji se sabija.

ispitivano je u SAD, u Maine-u.
dobijeni rezultati su bili jako dobri, najvece opterecenje je na glavi i jako (bas jako) je kriticno spanovanje i uopste timing zupcastog kaisa kako same bregaste tako i zupcastog kaisa VE pumpe.

zavrsna verzija je bila sa zazorom ventil- klip oko 0.4mm samo, vrlo tesno a koriscen je posebni specijalno radjeni dihtung glave po narudzbi.

od svih modifikacija najveci efekat je dobijen upotrebom drugacije bregaste, sam turbo i VE pumpa (bos) nisu bili usko grlo niti je bilo ikakve poterbe da se posebno sto se kapaciteta diraju.
isto je i sa brizgaljkama, fabricke su vise nego ogromnog kapaciteta protoka.

kroz ceo proces redovno je mereno i pracena temperatura izduvnih gasova. limit obrtaja je negde oko 5.000 s tim da sve preko 4500 je vec rizicno da dodje do sudara ventila sa klipovima.

ono sto se pokazalo da sa povecanje kolicine dizela i pojavom crnog dima dolazi do opadanja snage motora vrlo brzo i da je najveca greska (zabluda) odvrnuti preko mere dotok dizela koji salje VE pumpa brizgajlkama. to je inace vrlo lako na samoj VE pumpi, jedan sraf i po potrebi se menja kolicina ubrizganog dizela po jednom ciklusu.

probano je i sa dodavanjem etera u usis ( u kuciste filtera) umesto propana, vrlo nezgodno za doziranje a lako dolazi do samodetonacije i loma klipova ( kod VWa su obicni klipovi, ne koriste se kovani koji su izdrzljivi, cak i u tim turbo verzijama.).

motor je imao nekih 6-7 podverzija tjuninga, odradio je oko 25.000 milja po d tim rezimom a na kraju se razleteo pri jednoj od proba sa malom debljinom dihtunga glave pa su se klipovi i ventili poljubili na 5k rpm.
sam motor koji je tjuniran je imao oko 430.000km iza sebe u tom trenutku i bio je takoreci zdrav ( u okvirima ocekivanih margina zazora).

uz motor stradao je i automatik ZFov, koji je popustio i nije izdrzao obrtni momenat takvog turbo malo navijenog dizela.

sledeca faza o kojoj se razmisljalo je bila slican ili isti motora ali sa klipovima oblozenim keramikom (plazma nanosenje i pratece) i sa celicnim uloscima u glavi motora umesto alu legure koja se pokazala preneznom za date temperature sagorevanja.
Mobil 1 sintetika je jedva izdrzavala maltretman.

sve u svemu, jako puno ulozenih resursa, specijalne masinske obrade prema novo proracunatoj unikatnoj specifikaciji, i puno rizika.
glavni konstruktor je imao dostupnost resursima fabrike za proizvodnju podmornica, tj vrhunske uslove izbora materijala i masina za ispunjenje zelja. (ukupno je budzet bio oko 20.000 USD, uz besplatne masine)

cena projekta izrade tog motora je bila veca od cene auta..sve je radjeno u edukativne svrhe vise nego prakticne primene.
svaki motor tog tipa je prica za sebe i svaki se posebno prvo premerava i onda zasebno svaki proracunava volumetrijski.
ja sam ucestvovao u jednom manjem delu projekta vezano za prepodesavanje i izmene na VE pumpi.

eksperiment je uspeo u smislu dostizanja granice a pacijent je umro.
(jedna glava od vise probanih se bila istopila, odnosno alu legura nije izdrzala temperaturu na dodirnom spoju celicnog ulosak predkomore i samog tela glave).


moje misljenje je da ako je dizel motor noviji/ ispravan i u dobrom stanju nije vredno obimnog truda prepravka na dual fuel rezim rada (LPG) a da svaki tjuning dizela ima poprilicno zamki s obzirom na tesko kontrolisanje samog procesa sagorevanja i zahteva puno resursa za trajno pouzdan rad motora u svim rezimima.
za igranje dizelka je dusu dala, odmah se vide rezultati, ostro se "oseti" promena efekta motora sa promenama

dizel kao gorivo je agresivan, kazu i kancerogen i veoma su visoki pritisci pa treba biti obazljiv pri radu sa brizgaljkama i turanju prstiju gde ne treba, cisto radi predostroznosti. i naravno apsolutna cistoca je vrlo pozeljna (bez prasine u vazduhu, klimatizovan prostor sa filterima vazduha, plocice na zidovima itd).
nekakav zakljucak je bio da treba da se zaboravi na fabricke klipove i glave i napravi potpuno novo na bazi keramike (oblozeno) koja trpi visoku temperaturu na kriticnim mestima.
nestalo je resursa za tu visu fazu igranja pa je ostalo samo na prici i pretpostavkama sta bi bilo kada bi keramikom oblozen motor prosao isti ili jos malo gori maltretman.
uglavnom, tjuning se u tom projektu pokazao kao bunar bez dna, granica je resurs na raspolaganju (citati lova), masta kako upotrebiti razne poznate tehnike i doza rizika da se sve ne raspadne ako se previdi i najmanja sitnica naoko beznacajna.

ko god krene u tjuning dizela zelim puno srece "

I jos malo.. razni silni glupi inzinjeri raznih fabrika sirom sveta mogu da postignu prirast snage jedino povecanjem apsolutne potrosnje :yes:. I sta sad znaci smanjenje potrosnje nakon chip tuninga, da je neko otkrio perpetum mobile :lool:
Zaista je mali broj tuner kuca koje uspevaju da prevazidju sve probleme i zaista ostvare bolje rezultate (ono sto se moze jasno izmeriti, u kontrolisanim uslovima i ponoviti na vecem broju automobila, barem onoliko koliko je potrebno za homolagaciju - 500)
I sada treba da verujem da neko ko ima takvu recepturu prodaje svoje znanje za 200, 300evra.. Not a chance. Svoje znanje cuvaju ljubomorno i masno ga naplacuju, jer su do njega dosli mukotrpnim, skupim i komplikovanim ispitivanjima za svaki model automobila (tj. motora).

I onda, ako je usteda u potrosnji goriva recimo 5%, na velikim serijama to je ogromna usteda koja ne ostaje neprimecena od proizvodjaca automobila. Gomila para se ulaze u razvoj ekonomicnijih motora, a rezultati takvih istrazivanja se mere cesto u desetim delovima jednog procenta.

Sve se moze tjunirati ali su rezultati najvise zavisni od same baze i mehanickih limita motora, elektronika nije nepoznat pojam inzenjerima koji konstruisu motor i svi (bukvalno svi) koji imalo imaju dodira sa elektronikom mogu sami da "chiptjunuju" do mile volje vrlo lako...Osnovni problem lezi u cinjenici da je nemoguce dostici trajno odrziv rezultat u raznim modusima eksploatacije kroz koje ce taj motor proci u narednih 100.000 km.
Dalje, garancija... ko nudi chip tuning i garanciju na motor, izbegava se zadovoljenje ekoloskih normi i deklaracija o Euro standardu (i da zele to da urade, nemaju gde :nezna:)
I na kraju, maksimalna snaga kao takva nista ne znaci. Automobilski motor nije elektromotor, pa da se stalno vrti na maksimalnom rezimu..Bitno je ponasanje kroz obrtaje.. Fleshovanje softvera je jednostavan postupak koji ne predstavlja novinu i koji se moze uraditi i na mobtelu, i koji nije skup kao takav.. Koliko para, toliko muzike..
I na kraju, motor je samo jedna komponenta.. Ja sam poksao da na jedan normalan i neprepotentan nacin ukazem i na druge karike jednog lanca.. Ko razume, shvatice.. Lanac je onoliko slab koliko i njegova najslabija karika  :hey1:


P.S. za mene EOD!

+1


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 10.03.2014. - 20:30
mogli bi da se vratimo na temu. nego, jel sam vam pricao kako ide moj auto posle chipa :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 10.03.2014. - 20:34
Prosto zvizdi od srece. :zubo:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 10.03.2014. - 21:25
hahahahahaha :D neki bi rekli zapomaze :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: undermaster za 29.03.2014. - 23:02
Ljudi cisto da znate da se cipuju i benzinci bez turbine...
Softverski se sve lepo sredi i promena se dosta oseti.
Nije kao kod dizela ali moj citroen 1.6 16v dobio je barem 7-8 konja .
Ja sam prvi koji stoji iza toga da se razlika dosta oseti i kod benzinca bez turba.
Nema vise potrebe da potapanjem papucice gasa ,auto plovi...

Jel ima nekog ko je probao ovo na renou benzinu?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 29.03.2014. - 23:06
Aj ne zahebavaj da se atmo motori cipuju. sa 8 konlja auto leti, svasta mozes procitati.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 29.03.2014. - 23:38
moj je dobio oko 25% vise. a cipovati atmo motor. ne znam koje parametre mu menjas da bi dao vecu snagu?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 29.03.2014. - 23:40
Povecacas kolicinu goriva, pomera paljenje. :wink: Zato su i ograniceni jer ne mozes povecati i kolicinu vazduha, bez da menas komponente na motoru.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 29.03.2014. - 23:45
naleteh na ovo -

http://www.digiservices-sud-ouest.fr/cartographie-moteur-renault-clio-3-rs-199-a-215-cv/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=cartographie-moteur-renault-clio-3-rs-199-a-215-cv

koliko li kosta?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: undermaster za 29.03.2014. - 23:46
@ kapor

Za tebe mozda jeste smesno jer vozis RS ali i on moze da se cipuje  :D

Razlika se oseca JA garantujem za to jer sam probao na svom autu...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 29.03.2014. - 23:50
Znam ja da RS moze da se cipuje i znam koloko moze max da dobije snage, a isto tako znam da 5-6KS prosecan vozac ne moze da oseti, jer i profi trkaci jedva primete ta poboljsanja.  :wink:

@Dragane aj prevedi leba ti. :kez:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 30.03.2014. - 09:09
ociscen offtopic, nema svadje, ne, ne  :ne:

@kapor ni ja ne razumem bas taj francuski, kako sam video na njihovom sajtu, 197 je standardno dobijala 8ks i 10nm, a ovo je neki novi update mape koji daje bas solidno povecanje, samo ne znam koliko kosta i sta je sve radjeno pored samog menjanja mape...
u svakom slucaju sto se tice atmo benzinaca dobici su mali, mada izgleda da ima nekih motora na kojima se dobitak moze izmeriti i osetiti. znam da je na fokusu 2 ph1 i ph2 razlicita mapa i drugacije se ponasaju u voznji, nije to nista spektakularno, ali se malo drugacije voze...
u principu atmo se najteze i najskuplje tjunira i dobici su najmanji...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: forum1nick za 30.03.2014. - 17:38
Logika je jasna. Na automobilu od 80ks dodatnih 10ks se jako lijepo osjete. Na vozilu sa 150ks ovo je već teže uočiti.
Zato se odlučio da malo napumpam svog M2. Siromah sa 82ks bi mu svako pojačanje dobro došlo. :)
Preporuke za nešto takvo u Republici Srpskoj?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 30.03.2014. - 19:11
Al treba dobiti tih 10KS.Na turbacu je lako povecas malo pritisak turbine i dodas malo vise goriva i eto povecanja snage.Na atmosfercu to malo teze ide.Konkretno za moj auto Da bi izvukao 8% pvecanje snage mora da stavis ceo auspuh i katalizator za trkacke verzije i da stavis ECU za trke, a 8% je 13 KS.

@Dragane moguce da su eksperimentisali sa izduvnom grano i auspuhom,a mozda su i usis dirali.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 30.03.2014. - 20:51
tako i ja mislim, da nije samo mapa... samo su sturi sa podacima, cak ni graf nisu okacili...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 30.03.2014. - 20:55
Klasicna navlakusa.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Kojoks za 11.04.2014. - 08:06
Da li je realno, da se cipovanjem 1.9dc 120 ks, dobije 150 ks, a cena ovog čipovanja je 250 e.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: MarkoWeb za 11.04.2014. - 09:55
Da, realno je da dobiješ toliko snage, samo pre svega toga proveri u kakvom ti je stanju kvačilo/lamela :)

A što se cene tiče i ona je realna, svako ima pravo da naplati svoje znanje koliko misli da vredi, e sad postoje ljudi koji nude "čip" po smesnim cenama ali to su ljudi čije je i znanje upravo tako.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 11.04.2014. - 12:01
Ne bi se bad slozio ako neko za 50% jeftinije radi da ima pedeset posto znanja manje pre bi rekoa da cenu odredjuje konkurencija, u uzicu imas samo revo a u beogradu ih ima koliko hoces.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 11.04.2014. - 12:27
da, ima tu mnogo faktora, ali u principu kvalitetan rad mora da se plati, nema za 50e :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 11.04.2014. - 12:29
Mnogi ne misle tako. :zubo:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Panta011 za 11.04.2014. - 12:31
Pogotovo oni koji baš toliko platili čipovanje  :yes:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: MarkoWeb za 11.04.2014. - 12:50
Upravo ti "majstori" koji "svoj" rad naplaćuju po 50e se najviše i plaše konkurencije... Onaj ko ima znanje i ko svoje mušterije dobija preporukom nema nikakvih problema da svoj rad naplati onoliko koliko smatra da vredi. I naravno nema stah da će mu neki konkurent preoteti mušterije...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: VaskeGT za 11.04.2014. - 15:42
Kad pominjete cipovanje samo cu reci smederevo, ne znam da li smem da nekog "reklamiram" ali vecina zna na koga mislim :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 11.04.2014. - 16:00
bobosport su prijatelji foruma, reklamiraju se svakako, a dobra preporuka je najbolja reklama...

Upravo ti "majstori" koji "svoj" rad naplaćuju po 50e se najviše i plaše konkurencije... Onaj ko ima znanje i ko svoje mušterije dobija preporukom nema nikakvih problema da svoj rad naplati onoliko koliko smatra da vredi. I naravno nema stah da će mu neki konkurent preoteti mušterije...
bas tako...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: VaskeGT za 11.04.2014. - 16:11
Njih preporucujem cim cujem da neko pomene cipovanje tako i za ovu temu bobosport :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: usdp za 11.04.2014. - 19:52
Kao sto sam rekao, uz njih greske nema, tolike godine su na trkackoj sceni, da se ne lazemo iskustvo je presudno, jb cip od 50e kad je shit ovo za veci iznos bar sigurno


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dellas za 11.04.2014. - 19:58
Ja sam radio novaspeed i zadovoljan sam, potrosnja je pala (kad se vozi lagano), snaga je porasla prilicno, a dima nema. Vreme ce pokazati ostalo...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: VaskeGT za 12.04.2014. - 00:30
Iskreno necu da ti kvarim volju ali vise njih je dolazilo odatle u bobosport na remap, koliko su ti rekli da si dobio cipom? Jel su ga cipovali preko OBD-a ili vadili ECU?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 12.04.2014. - 06:16
konstantno se ide u raspravu gde je bolje itd. ako je neko zadovoljan rezultatom, pa neka je i dzaba bilo. niko ne pravi trkacki auto.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: undermaster za 12.04.2014. - 11:42
@ VaskeGT

Poz druze.
Nebitno je da li se upisuje flesh preko obd ili se vadi komp.
Ko ima dobar alat i siguran je u njega,bez problema cita/pise flesh i preko obd-a.

Vise posla ima da se otvara komp i skida flesh,pa na programator pa lemi....
U svakom slucaju je isto.

Tu je samo bitno poznavanje mape i tuning u dizvoljenim granicama.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 12.04.2014. - 11:53
Ova poslednja recenica je presudna.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dellas za 12.04.2014. - 15:24
Iskreno necu da ti kvarim volju ali vise njih je dolazilo odatle u bobosport na remap, koliko su ti rekli da si dobio cipom? Jel su ga cipovali preko OBD-a ili vadili ECU?

Preko OBD-a se on radi, posto je EDC16 raskodiraju se dizne pa se tu nesto petlja. Za snagu ne znam dok ne izmerim, oko 30ks mozda malo manje tesko je proceniti odokativno.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: undermaster za 12.04.2014. - 17:19
Tako je.
Kada se ecd16 upisuje preko obd-a onda hoce da pogubi kodove za dizne.
Ali zato je tu drugi alat , sa kojim se upisuje flesh,i onda nema problema sa diznama.
Ali mora d ase otvori ECU.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: n.sale za 12.04.2014. - 18:01
Ili kupiš jači auto i ne mučiš se sa čipovanjem atm benzinca od 100ks


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: VaskeGT za 13.04.2014. - 00:19
Ja sam isto cuo da zna temponat na neki cudan nacin da poludi kad se cipuje preko OBD-a sad ne znam koliko ima toga, no meni je cipovano preko ECU i nije nista lemljeno ima u mojoj temi slika kako je to izgledalo sve :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: MarkoWeb za 13.04.2014. - 00:24
^^pa ako se neko razume, kako može da mu poludi tempomat i pobrljave dizne ili šta već?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nenasan za 13.05.2014. - 11:52
Da ne bude neka reklama pa neću pominjati ime firme,ali su mi potvrdili da da je vrlo na udaru FAP prilikom čipovanjai da samo neki takozvani"ekotjuning" može da bude garancija da neće dolaziti do ubrzanog punjenja FAP-a,ali se tada dobija samo 15 ks i malo se NM dobije,ali se najviše do 1 litar može uštedeti.
Kao što sam i mislio ,a pošteno su mi i rekli ono što sam i pretpostavljao.E sad jedino što je rešenje za takve situacije i onda se dobija neuporedivo je vađenje FAP-a,ali pod uslovom da postoji dobar softver koji to nadomešta.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: forum1nick za 15.05.2014. - 09:11
^ To je "problem" samo za one koji imaju FAP :-).
Pojačanje od 15ks nije malo za auta koja inače imaju do 100 konjića. To je recimo za motor 1.5 baš mjera. Ja iskreno zbog ostalih komponenti vozila ne bi ni želio povećanje snage i momenta veće od 15%.
Iskreno ja sam skeptik vezano za te uštede goriva. Mislim da su to proizvođači već optimizovali jer je potrošnja jedan od glavnih marketinških aduta.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dellas za 15.05.2014. - 10:44
I ja sam bio skeptik za potrosnju ali je ona zaista smanjena kada se vozi tako da se vodi racuna o njoj. Uskoro cu na valjke pa cu znati realno povecanje snage, ali sigurno nije ispod 25ks dobijeno.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 15.05.2014. - 10:47
Uvek moze da se smanji potrosnja chipovanjem, ali time se dobija siromasnija smesa sagorevanja, koja nije bas najcistija, moze motor vise da cadjavi, da gomila naslage na ventile itd itd ..


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 15.05.2014. - 11:02
Sto mora da se dobije siromasna smesa? Ako cipovanjem pomeris mapu u levo i dobijes da ti je raspon max snage od 2000 do 3000 obrtaja naravno da ces dobiti manju potrosnju jer ce se motor vrteti na manjem broju obrtaja.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nenasan za 15.05.2014. - 11:05
To si skroz u pravu.Kod L3 2.0 dci da ne gledam krivu ali mislim da ide mnogo više nego kod L2.Međutim ,svakako je problem koji me je kopkao taj fap koji se može mnogo više
puniti posle remapa.Kod drugih koji to nemaju verovatno ima smisla.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 15.05.2014. - 11:31
Sto mora da se dobije siromasna smesa? Ako cipovanjem pomeris mapu u levo i dobijes da ti je raspon max snage od 2000 do 3000 obrtaja naravno da ces dobiti manju potrosnju jer ce se motor vrteti na manjem broju obrtaja.

Jel mozes ovo malo da pojasnis ? Mislis, podignes obrtni moment? Ne znam sto motor i dalje ne bi imao vecu snagu na 4000 obrtaja nego na 3000, nije to mala razlika u obrtajima .. .. nelogican mi je skroz tvoj post ..


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 15.05.2014. - 11:37
Sa podizanjem momenta povecana se i snaga ako sa fabrickom mapom imas na 2000 obrt 60 ks i pomeris malo mapu u levo imaces na 2000 obrt 100ks. Tj 100 ks na fabrickoj mapi ces imati na 2500 obrt. a sa cipovanim na 2000 obrt.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nenasan za 15.05.2014. - 11:45
Jeste tako ,ali usklađivanje sa menjačem bi bilo malo sporno.Iz tog razloga pravo tjuniranje i zahteva promenu kvačila,a nekada i celog menjačkog sklopa.
Kažu majstori,ali je to njihovo mišljenje izvedeno iz iskustva,da bi menjači mnogo stradali ako bi im se stavljali jači korpa lamela plivajući,te da je jedino rešenje za automobile sa jakim obrtnim momentom jači celi sklop i da je ono prepakivanje klasičong zamajca umesto plivajućeg nešto što je vrlo hrabro od onoga ko to uradi.
Stoga sam zaključio da svako podizanje obrtnog momenta opterećuje ionako nežne sklopove.Koliko kupio toliko vam prodao.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ćimo za 15.05.2014. - 11:52
Sa podizanjem momenta povecana se i snaga ako sa fabrickom mapom imas na 2000 obrt 60 ks i pomeris malo mapu u levo imaces na 2000 obrt 100ks. Tj 100 ks na fabrickoj mapi ces imati na 2500 obrt. a sa cipovanim na 2000 obrt.
da li onda sa ovim objasnjenjem moze da se poveze prica ljudi koji su chipovali auta i tvrde da im manje trosi nego pre chipovanja?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: xrgrands za 15.05.2014. - 12:04
I mene je uvek kopkalo ovo oko menjaca. Nosio sam se mislju da cipujem moj 2.0dCi, ali sam se plasio kako ce to da istrpi automatski menjac, s obzirom da se dobija ok 25ks i oko 60Nm vise.  :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 15.05.2014. - 12:15
@ Cimo - Da.

Sto se tice menaca, oni su projektovani da mogu da izdrze mnogo vise torka nego sto motor ima, primera radi ako motor ima 300Nm menjac izdrazava 500Nm, ali je problem plivajucei zamajac i lamela.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: korisnik-100 za 16.05.2014. - 10:12
Da li je neko radio i da li je uopste moguce raditi chiptuning na meganu 1.4 16v radi smanjenja potrosnje goriva i ubrzanja?I ako mi neko moze dati naziv firme u inboxu koja radi taj model jer sam pitao nekoliko,ne rade...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Boki za 16.05.2014. - 10:19
Nista neces dobiti cipovanjem benziskog atmosferskog motora :ne:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: korisnik-100 za 16.05.2014. - 10:24
to je samo za dizele znaci?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 16.05.2014. - 10:26
Mozes smanjiti potrosnju u dinarima jedino ugradnjom plina .. Eventualno ako ti je nesto pokvareno na autu, pa ti je zato povecana potrosnja


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: korisnik-100 za 16.05.2014. - 10:32
Megane sedan II 1.4,bord kompjuter pokazuje otkako,sam ga kupio pre 5 godina potrosnju prosecnu 9L...To mi nesto mnogo ili se varam?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 16.05.2014. - 10:34
Ako je gradska voznja sasvim korektna potorsnja.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: MarkoWeb za 16.05.2014. - 10:35
Sobzirom da si iz bg-a taman je :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: korisnik-100 za 16.05.2014. - 10:37
Jeste gradska je,a jel znate dizel 1.5 da sam uzeo koliko manje bi trosio?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: undermaster za 16.05.2014. - 10:55
Ja znam ko moze da ti odradi benzinca bez turba...
I verujem da sam ovde jedini koji vozi benz sa odradjenom mapom.
Vozim 1.6 16v xsaru kupe,potrosnja po bordu je 8.5 litara kombinovane voznje.
Da je samo po gradu verujem da bi bilo 10 litra.

Posle remapa ,do 5. brzine mnogo brze dodjem,ima veci obrtni moment na manjim obrtajima,vozi se auto na vrh gasa. nema potrebe za potapanjem papucice da bi vuko.

Sad ce svi da pisu kako lupam gluposti,i slicno a niko nije ni probao...

Nisam radio kod njih ali ovo je cisto da vidite da moze da se odradi.

http://www.smchiptuning.com/1330/citroen-xsara-1.6-110


Evo za kapora :http://www.smchiptuning.com/1548/renault-clio-ii-2.0-rs-169


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 16.05.2014. - 11:07
Jesi ti bio na valjcima? jesi izmerio ta poboljsanja na svom autu? To sto su oni napisali za clia sport okaci macku o rep.Kod nas trkaci nisu sa posbnim kompom nisu mogli da izvuku vise od 186ks ovi izvlace 190 stvarno ste veverice.

I jos jednom moze da se cipuje atmo motor al dali se isplati davati od 150 do 300 e za poboljsanje od 5-10 posto u idealnim uslovima?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: undermaster za 16.05.2014. - 11:10
Jel ti deluje ova firma neozbiljno?
Ja nisam bio na valjcima,ali taj auto vozim godinu dana pre tuninga,i posle remapa je skroz drugi.
Sada za cas ide u crveno.Ja sam prezadovoljan.
Jel si ti probao da odradis clia ili  se ovo prepucavamo zato sto mislis da sve znas?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 16.05.2014. - 11:15
Jesi ti slep pored ociju, jel citas sta pisem, pricao sam sa momcima sto voze kod nas klija za trke Kad promene ECU i stave ECU GrN i stave auspuh GrN dobijes u najboljem slucaju 15ks. Za sva veca poboljsnja mora da se cacka motor.stavlja veca klapna gasa promena bregastih itd... A i imam dosta drugara sto pakuju svoje motore pa znamo koliko cip daje.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: undermaster za 16.05.2014. - 11:22
Ok .
Ja za svoj auto znam.
Ide bolje,potrosnja i neka je ostala ista,ali u svakom slucaju ide bolje.
To tvrdim za moj auto,ko hoce mogu da mu dam broj telefona,pa neka proba ili bar neka se konsultuje sa covekom.



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: VaskeGT za 31.05.2014. - 12:30
Ako je cipom moguce iz 1.6 benzinca, atmosferca ciji motor koliko sam ja upucen nema ikakve "sportske" tendencije moguce dobiti 12 odnosno 17 konja kako pise na sajtu ja cu svoju turbinu izvaditi i poceti da je jedem, sve je to lepo sto pise ali stavi ti njega na valjke pa koliko stvarno ima posle cipa. :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 31.05.2014. - 14:12
Za tih 17 konja ima da izmenja pola motora :D
Usis (verovatno neki K&N), novi izduv, i jos X stvari  :yes:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Gadafj za 31.05.2014. - 14:43
Pise i na autobusu lasta pa ne leti :D
Kod motora sa indirketnim ubrizgavanjem benzina MPI chip tunerske firme kazu da se dobija 10% negde i vise,ali realnost je skroz drugacija,u najboljem slucaju moze da se dobije 6 %.Prelaze liniju detonativno sagorevanja,posto sam ecu fabricki prilazi do te linije,i cim senzor radilice oseti jaci udar nego sto treba,on ga spusta ispod linije.Sa chipom takvim dodatno se pomera to sigurnosno polje,a svi znamo sta moze da bude ako dodje do detonacija.
Kod direktnog ubrizgavanja benzina je bolja prica dosta ali to retko ko i vozi zbog drugih losih strana.
Usteda u gorivu je mizerna jer ti prvo dajes 150-250-300 evra a za te pare si mogao da se izvozas ljudski.
Ako je slab,odgovor je jednostavan,kupis drugi jaci benzinac,ili dizela i cao.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 31.05.2014. - 15:04
Tako je, eto renolasa sa IDE motorima ima tek po koji na forumu ..  A bio je cak i jedan slucaj direktnog tecnog ubrizgavanja plina :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: undermaster za 31.05.2014. - 15:19
Problem je sto u ovoj temi pisu ljudi koji ama bas nemaju pojma o cipovanju,mapiranju i slicno.
Za mnoge je tuning samo povecanje kolicine ubrizgavanja ,ili veci pritisak turbine,

Voleo bih da mi neko objasni kako K&N filter pojaca motor?Dobije se samo poseban zvuk koji pravi motor i tako se ima osecaj da je auto jaci.

Imate telefone,ljudi imaju valjke,ozbiljna firma pa ko hoce da proba nek izvoli.
Izmeri se pre i posle tuninga i to je to
Ako si zadovoljan platis ako ne nikom nista,vrati se fabricka mapa i cao...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: n.sale za 31.05.2014. - 17:49
Druže ove motore su radili ozbiljni inžinjeri,objasni ti nama neukima sem ugla paljenja i količine goriva,šta to može kompjuterski da se promeni atm benzincu da dobije na snazi.Pa takav tuning sam radio sam na starijim autima,popustim šraf na karbu i pomerim paljenje i on bolje ide,eto ja sam tjuner  :skace:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 31.05.2014. - 18:00
@ Undermaster ajde strucnjak ti nama to malo bolje pojasni.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Gadafj za 31.05.2014. - 19:01
Ima i do psihe.Jer ti kad umislis da da on ima vise konja onda mora bolje da ide :D
A sto se tice KN filtera,ista situacija kao dodaje 5 ks,dodaje ali na motoru od 300 ks.
Ne dobija se na efektu motora, tj snazi po pravilu jer se montira ispod haube gde nikako nije mesto otvorenom filteru za vazduh, a mnogo veca verovatnoca je da se gubi na snazi motora u pojedinim rezimima, obrtajima, jer ne omogucava efekat rezonancije vazdusnog stuba odnosno smanjuje volumetrijsku sposobnost disanja motora.
KN, ili bilo koje druge marke, filter koji je van rezonantnog kucista smanjuje disanje motora, a manje vazduha znaci manje kiseonika i time automatski manje toplote sagorevanja i u krajnjem manji efekat motora.
Retke su situacije kada se dobija nesto opipiljivo u snazi motora i to je situacija kada je fabricko resenje filtera ocajno pa je restrikcija za disanje motora.A to ako preporucuje fabrika KN i pise na kutiji(ne znam nisam citao,ali verovatno pise da dodaje kao nesto) to je normalno markting ;)
Na merenjima, fabricki Volvo filter ima pad pritiska oko 5Pa. Atmosferski pritisak je 101400Pa, radi poredjenja. To pokazuje da fabricki panel filter nije restrikcija disanju.
A nesto ne verujem da su losiji filteri za renault ;)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: undermaster za 31.05.2014. - 19:17
@ kapor

 Ja nisam strucnjak za tuning,ali imam kolegu koji mi radi mape kada mi zatreba za dpf,egr, tuning i slicne stvari.
Mogu da ti dam njegov broj pa se konsultuj.

To vazi za svakog ko ne veruje u tuning atmo benzinaca.

Inace smorio si me ...







Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 31.05.2014. - 19:53
Ja znam kako ide moj sa turbinom. Svako ko je skeptik, moze da se provoza samnom :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 31.05.2014. - 20:02
Nikola ne osporava se chip tuning na dci, vec na atmo benzincima...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 31.05.2014. - 20:04
vezano za visokoprotocne filtere, efekat zavisi umnogome i od samog motora, tj kako je projektovan.
konkretno za klio 3 rs koji ima skoro pa 200ks, i neko bi sracunao dobitak od 10-15ks, ne dobija se nista, cak moze da se i izgubi, jer je na tom konkretnom motoru mnogo paznje u samoj fabrici posveceno projektovanju usisa, i nikakva kucna varijanta jednostavne zamene filtera ne daje povecanje snage. slicna prica je i za chiptuning...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 31.05.2014. - 20:11
Ako mi auto ima 200ks, sto bih ja tu istao dodavao :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 31.05.2014. - 21:47
Jos jednom da utvrdimo atmo motori mogu da se cipuju, ali je dobitak veoma mali.kod dizela je vec druga prica povecas boost i vec dobijes vise snage,al ni kod njih ne mozes u nedogled.

atmo motori imaju prirodno "cipovanje" zavisno od vazdusnog pritiska varira i snaga. 8mb vazdusnog pritiska je 1% snage na autu,Sto je veci pritisak auto ima vise snage sto je mani auto imamanje snage.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 01.06.2014. - 11:32
da, slicna je prica i sa nadmorskom visinom, posto pritisak tj gustina opadaju sa povecanjem nadm. visine, samo sam zaboravio koliko. secam se da sam za formulu procitao razliku snage motora izmedju najvise i najnize staze i zaprepastio se, cifra je bila tipa 100ks ili tako nesto... doduse to dok su jos imali motore  :bigl:

Ako mi auto ima 200ks, sto bih ja tu istao dodavao :D
eh da sam imao jos 20ks sinoc, ne bi mi skodilo  :laugh:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dellas za 01.06.2014. - 13:48
Ako mi auto ima 200ks, sto bih ja tu istao dodavao :D

I kad sam imao auto od 90 i kad sam imao auto od 190ks, snage je uvek falilo :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 01.06.2014. - 16:51
Na cuvenoj brdskoj trci Pikes Peak atmo motor izgubi 30% od snage dok dodje do cilja.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: VaskeGT za 01.06.2014. - 18:37
Imate telefone,ljudi imaju valjke,ozbiljna firma pa ko hoce da proba nek izvoli.
Izmeri se pre i posle tuninga i to je to

Pa jel si ti izmerio svojih 7,8 konja vise koliko si vec rekao da si dobio?

Ja sam poprilicno nestrucan da pricam o cipovanju da stavim ja KN na mog DCI-a ima melodiju da promeni i da pomislim da vozim :f1: zato subjektivan osecaj nije merodavan vec na papiru pre i posle nema prodavanje magle i price dobio si 30 konja a ono 20 nego izvoli pise ti sve.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: n.sale za 01.06.2014. - 19:19
https://www.youtube.com/watch?v=3DqYcBK3hzA (https://www.youtube.com/watch?v=3DqYcBK3hzA)

Ako ovako ide onda taj čip i nije tako loš,u kombinaciji sa dobrim filterom i protočnim auspuhom dobijaš lep osećaj u vožnji za malo para.Opet
I kad sam imao auto od 90 i kad sam imao auto od 190ks, snage je uvek falilo :)

 :yes:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 01.06.2014. - 19:25
po snimku oko 7 sec do 100 :hmm: nesto ne stima :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 01.06.2014. - 19:31
Na snimku se tesko moze reci da li je 7 ili 8 sek .. Ako je to 84kW njemu je fabricki 9.5 sec do 100 ..


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 01.06.2014. - 19:36
i skinu 1-1.5 sec sa vise 10ks :hmm:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 01.06.2014. - 21:02
za 7s mu treba 170-180ks...sa ovih 125, ako je i toliko, nece ici 7 do stotke ni nizbrdo  :bigl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dellas za 01.06.2014. - 22:50
Xsara je auto koji je slican starom meganu, ja sam imao vts model sa 163ks, koji je bio maksimalno olaksan sa sitnim doradama i najbolje vreme do 100 je bilo 7.3s. A kad je sve bilo fabrika ispod 8 nije imalo sanse.

Evo mog snimka:
http://www.youtube.com/watch?v=olb1FyCH-I8


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: undermaster za 01.06.2014. - 22:59
aaaaa  ovih dana cu i ja da napravim snimak  :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: n.sale za 02.06.2014. - 05:54
Ovaj je 74kw,moj je 85kw i fabricki je nesto uspod 9sekundi,ima snimak na yt 8,13sek,i mogu vam reci na semaforu laganica zapisa ostale,al zato me na uzbrdici vw cady opere  :banghead:
E sad ne znam koliko bi mi cip tu pomogao,vise mi se cini da mu fali turbina.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 02.06.2014. - 11:38
,al zato me na uzbrdici vw cady opere  :banghead:

Tu ima i do vozača :zubo:
 Šalim se malo ;)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 02.06.2014. - 11:42
Fali malo da se prihvatis tog menjaca... Nikakav chip niti turbina te ne mogu osloboditi saltanja...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: chika.doctor za 02.06.2014. - 11:57
Šaltanje nije muka, to je uživanje :kez:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: n.sale za 02.06.2014. - 17:13
Ma nije to ni do vozaca ni do menjaca vec do tri putnika u autu i punog gepeka,a obrtni momemt ko bicikla


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 02.06.2014. - 17:23
(http://www.tehkseven.net/wp-content/uploads/2013/08/diesel-power.png) :cool:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 02.06.2014. - 17:24
Zato ga spusti u drugu ako treba pa do 5-6 iljadi pa tako redom.. Sam da ne ode ulje i dihtung u pm :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: n.sale za 02.06.2014. - 18:18
Do sad mi je tri puta slucajno  :cool: uleteo u blokadu i ne bavim se vise time,grize me savest posle  :doh:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 02.06.2014. - 18:20
Kad ste krenuli. Evo i moj


https://www.youtube.com/watch?v=m3w_7PH-y6A


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: boree za 02.06.2014. - 20:23
https://www.youtube.com/watch?v=3DqYcBK3hzA (https://www.youtube.com/watch?v=3DqYcBK3hzA)

Ako ovako ide onda taj čip i nije tako loš,u kombinaciji sa dobrim filterom i protočnim auspuhom dobijaš lep osećaj u vožnji za malo para.Opet
 :yes:

ovo je na valjcima ...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 02.06.2014. - 20:25
Nema otpora vazduha.. Beskorisno za mrenje ubrzanja do 100


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nenasan za 09.06.2014. - 19:28
Jel ima neko saznanje da li može menjač da se reprogramira, mislim automatski.Inače L3 sa automatskim menjačem u prvoj i drugoj brzini ima samo 300 nm da bi u ostalim imao svih 360 ili 340 kako beše.
Ima još jedno zapažanje po pitanju čipovanja benzinaca.Kija prosid koju vozi moja supruga ima 90 ks, a model pre ovog sa istim motorom ima 110 ks.U međuvremenu su se ljudi žalili na skromnost konjića pa su uveli u ovlašćenom servisu mogućnost reprograma sa 90 na 110 i to čini mi se za nekih 200 ili 250 evra.Istina model sa 110 ks koji se proizvodio do 2009 godine je bio euro 4 i imao je manje elastičan motor u odnosu na ovaj noviji od 90 ks koji je euro 5.E sad,  da li može to da se nazove čipovanjem atmo motora obzirom da je pre toga uštorjen, ne znam.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 09.06.2014. - 19:34
Nema otpora vazduha.. Beskorisno za mrenje ubrzanja do 100

Nema ni mase automobila, nema ničega. Otpor vazduha je najmanji problem...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: forum1nick za 19.06.2014. - 07:11
:):)
Nema ni mase automobila, nema ničega. Otpor vazduha je najmanji problem...
Kako to na valjcima skidaju masu automobila? :-)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 19.06.2014. - 07:16
Auto kad ubrzava, ubrzava svoju masu.. Koju masu ubrzava, ako ta masa stoji nonstop.. Valjda se na valjcima napravi neki adekvatan otpor ili sta, ne znam..  :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Stragi21 za 19.06.2014. - 07:28
Kakav vetar,masa valjda se meri pre i posle cipa tako da su uslovi isti. . .


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 19.06.2014. - 09:15
Ne pricamo o izmerenoj snazi motora, nego o postignutom vremenu ubrzanja 0-100 .. na valjcima ..


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: singer za 19.06.2014. - 09:44
na valjke se ubaci,namesti otpor srazmeran kilazi automobila,kao i na teh pregledu za sile kocenja  :v:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 19.06.2014. - 10:05
A jel uracunat i otpor vazduha ?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: djiuliju za 19.06.2014. - 10:10
Mislis jel uracunat vetar?  :vidiga1:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 19.06.2014. - 10:14
Eh, lako je administratorima mogu da spamuju nekaznjeno  :lolc: :lolc:

Da nema otpora vazduha auto bi ubrzavao vecno  :lolc:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: forum1nick za 19.06.2014. - 17:02
Auto kad ubrzava, ubrzava svoju masu.. Koju masu ubrzava, ako ta masa stoji nonstop.. Valjda se na valjcima napravi neki adekvatan otpor ili sta, ne znam..  :nezna:
To o čemu ti pišeš se zove inercija. Ova ne postoji zato jer je brzina vozila na valjcima =0. Masa vozila na valjcima je identična masi vozila na asfaltu, makadamu, vodi, vazduhu, bez obzira da li se vozilo kreće ili miruje.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: boree za 19.06.2014. - 17:07
Hoćeš da kažeš da npr vozilo od 1500kg vrši isti pritisak na podlogu i kad se kreće 120kmh ?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 19.06.2014. - 17:23
Sila je masa puta ubrzanje .. znaci ako hoes da ti auto ubrzava, moras da primenis silu srazmernu masi.. itd itd .. Kad telo prestane da ubrzava, snaga motora se trosi samo na savladavanju otpora trenja na tockovima i otpora vazduha


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 19.06.2014. - 17:31
Kako onda objasnjavate aerodinamiku formule?  :hmm:
Formulu na podlozi drze spojleri koji stvaraju otpor (pritiskaju je za podlogu)  :wink:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 19.06.2014. - 17:35
I kakve sve to ima veza sa cipovanjem :hmm:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 19.06.2014. - 17:38
Tema otpora vazduha na valjcima...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Sebastijan za 19.06.2014. - 18:30
Odakle otpor vazduha na valjcima?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 19.06.2014. - 18:30
O tome i pricamo

U principu sve se svodi na to kolikom silom deluju valjci na tockove, bar sto se tice nekog merenja ubrzanja .. al to jedino na asfaltu ima smisla


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 19.06.2014. - 20:03
O cemu vi pricate kavo merenje ubrzanja na valcima? na valjcima se meri snaga,a ni oni nisu 100% tacni.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: boree za 19.06.2014. - 20:12
i šta tu nije jasno ? mi smo samo komentarisali onaj klip ubrzanja , da je na valjcima , i onda je bio komentar da je svejedno itd 

može dalje o chip-u  :ok:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 19.06.2014. - 20:19
Sve je jasno. :wink:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 19.06.2014. - 20:50
Energija je, masa puta ubrzanje na kvadrat :).


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 19.06.2014. - 21:05
dajte bre ljudi, pa na valjcima se meri snaga, pa i to manje-vise netacno, ne postoje ti valjci koji ce potpuno tacno izmeriti ubrzanje/medjuubrzanje/max brzinu...cak i na zapadu, a ne kod nas...
kod nas i u okruzenju, ako ubodu snagu sa greskom od 5 posto, odlicno...
kad se radi chiptuning dobri su jer istim metodom merenja i pribliznom greskom bar pokazu koliko se snaga nekog motora povecala...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 19.06.2014. - 21:08
To i jeste prvenstvena svrha valjaka da mogu da vide razliku pri stelovanju mape a ne merenja ubrzanja i tacne snage motora.
I preko nisu precizni valjci radjena su testiranja gde je jedan auto na tri razlicit valjka dao tri razlicite cifre.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 19.06.2014. - 21:34
pa zato i kazem. uglavnom ozbiljni chiperi imaju i valjke, a snaga varira od mesta do mesta, po celoj evropi...
cak i englezi imaju valjke gde treba da odes da se utesis snagom svoje makine...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: forum1nick za 22.06.2014. - 00:43
Hoćeš da kažeš da npr vozilo od 1500kg vrši isti pritisak na podlogu i kad se kreće 120kmh ?
Nisam rekao da vrši isti pritisak već da ima istu masu.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Saćipko za 22.06.2014. - 10:22
Nesto razmislham . Cipovanje dizela, i turbaka, kad oni vec imaju "neku" snagu. Ne pricam o sportu, tuningu "likovanju" vec kad motor ima zaista potrebe. Kazu, bezazleno cipovati atmo benz. Pa njemu realno i treba snaga.  Evo protezalo se milion puta ovde koji je kolko lenj. 1.5 dci, 1.9dci, 1.6 benz, 1.8, 2.0... Treba naci resenje za dodavanje snage za atmo benzince, a da nije menjanje "hardvera". Recimo, ja bih mom dodao snage. Dao bih lagano 200-250e. Da imam dci sa 120hp ili ne znam koliko rpm, ne bih bacao pare, za ovo sam stvarno razmisljao...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 22.06.2014. - 10:26
Pa kako ces atmo dodati snagu? Najlakse je supercharger ugraditi i eto ti snage


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 22.06.2014. - 11:24
Vise snage trazi vise vazduha i vise goriva u klipovima, sa turbinom to je lako povecas pritisak turbine i dobio si vise vazduha i povecas protok dizni i eto vise goriva. a kod atm motora molis boga da vazdusni pritisak bude veci da bi dobio vise vazduha u klipovima ili otovoris glavu pa prosiris usisne kanale u glavi da imaju veci protok da bi dobio vise vazduha u klipovima.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Apple za 22.06.2014. - 19:05
Vazduh u klipovima :D ?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 22.06.2014. - 19:12
To su gazirani klipovi!  :rotfl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 22.06.2014. - 19:21
Jok suplji klipovi pa propustaju vazduh. :wink:

vise vazduha u cilindrima koji klip sabija. jel moze tako?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 22.06.2014. - 19:44
Mozzzeeeee :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: gruigor za 16.07.2014. - 11:49
Drugari, ukoliko neko ima želju da uradi profi mjerenje snage na svom autu, a baš mu se i ne daju pare za to, jedna interesantna ponuda kako doći do istog džabe.
Ako neko ima zainteresovan do više informacija može doći na LINK (http://www.autorepublika.rs/forum/showthread.php?8324-Ispri%C4%8Daj-svoju-CHIP-TUNING-pri%C4%8Du)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Lepomir za 23.07.2014. - 20:20
Postoji li problem ako se cipuje dci motor a ne skida DPF filter?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 24.07.2014. - 05:25
Moze doci do zacepljenja usled vece kolicine izduvnih gasova


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 24.07.2014. - 08:11
Uglavnom svi gase dpf...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Lepomir za 24.07.2014. - 09:07
Hvala. Imam jos jedno pitanje sta bi se desilo ukolio bih izvadio sace iz katalizatora a ostavio dpf da radi, posto je na mom motoru to odvojeno?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: undermaster za 24.07.2014. - 11:04
ako to uradis fap ces da zacepis u sledecih 1000 km do te granice da moze i turbina da ti rikne.

Uradi dpf off ,nacipuj ga i gas...

Tada mozes da izvadis katalizator :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 24.07.2014. - 18:13
Ili imas kao ja auto bez tih stvarcica, chip i do daske :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Lepomir za 31.07.2014. - 22:30
ko ce dobro da odradi chip na meganu od 96kw 1.9dci?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: usdp za 01.08.2014. - 18:44
Bobo sport smederevo provereno.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Milenko_M za 01.08.2014. - 21:07
ko ce dobro da odradi chip na meganu od 96kw 1.9dci?

Imaš Chip tuning na Vidikovcu .


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 01.08.2014. - 21:35
Bobo sport smederevo provereno.

+1


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: darkonda za 02.08.2014. - 18:35
Koliko je pametno uraditi cip tuning na megan 2004 1.5dci 60kw? :) 210 kilometraza, orginalna je auto kod mene od 2007.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 02.08.2014. - 20:50
Ne znam 1.5 je inace malo osetljiviji motor.. slabo ti vuce ?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: darkonda za 02.08.2014. - 20:54
Ma ne, ja sam zadovoljan.
Inace pre pola godine saznam da mi motor nije 77kw kao sto pise u saobracajnoj vec 60. Neko je pri uvozu namerno ili slucajno pogresio i ja placam vecu registraciju 6-7god...pa sam sad kontao kad vec placam za 100konja da ga podignem na toliko :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 02.08.2014. - 21:20
Ja nisam bio zadooljan sa 104 ks, narocito preko 2800 obrtaja kada je jako trom bio. Chip je to resio


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 02.08.2014. - 22:36
Pa sto jes jes i moj najbolje vuce do 3000 obrttaja, posle slabije rekao bih


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 02.08.2014. - 22:46
A moj nesto salbo vuce do 5000, al posele nesto podivlja. :zubo:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 02.08.2014. - 23:33
Pogresi covek  :lolc:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: VaskeGT za 03.08.2014. - 11:01
ko ce dobro da odradi chip na meganu od 96kw 1.9dci?


Bobo sport smederevo, ja sam tamo uradio na mom meganu isto 1.9dci, prezadovoljan i potrosnja manja za litar barem, a snage uvek dovoljno, mada uvek moze vise :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Apple za 03.08.2014. - 11:24
Jel to metodom od cepa do cepa mereno i gradska voznja ? Da li ti auto dimi vise ?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: VaskeGT za 03.08.2014. - 11:29
Po bordu i merio od cepa do cepa, ne dimi jer imam dpf ali presao sam preko 25000 bez ikakvog problema, tako da sto se tice njihovog rada ne verujem da ima neko bolji kod nas da to uradi.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Apple za 03.08.2014. - 12:08
Pa to je extra onda ako je tako :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: undermaster za 03.08.2014. - 12:45
Odlicno je i na 1.5 dci motoru,jedno sto kompijuter mora da se isece da bi se iscitao softver

To izgleda malo ruzno ali se zalije silikonom i nema nikakvih problema.

Potrosnja nije nesto manja,jer je i bez cipa mali potrosac,ali zato se obrtni moment i konjici osete u startu.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 03.08.2014. - 12:55
Za to prvi put cujem...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: undermaster za 03.08.2014. - 13:03
Jeste ,tako je.

Kod bosch kao sto je kod tebe,odvijes srafove i lagano srafcigerom i skalpelom otvoris ecu.

Kod 1.5 dci je delphi ecu i mora da se isece...

Ko mi ne veruje ili ne zna :

http://i7.pixs.ru/storage/2/3/5/ECUDelphiD_5692424_12530235.jpg


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 03.08.2014. - 14:29
Pa to nije softverska prepravka, vec hardverska...
Kod mene nije nista seceno, vec zakacen na komp, stavljene druge mape i teraj.  :formula:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 03.08.2014. - 15:21
Nisi skapirao, da bi se stavila druga mapa, mora da se seku kablovi, posle se kablovi vrate nazad kako su bili


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Apple za 03.08.2014. - 15:34
Izvinte al mnogo lupetate , kakva secenja kablova kakvi bakraci . Chip tuning se odradjuje softverski na 1.5dci , radio sam ga vec nije mi se svidelo jer dimi kao lud i odustao od toga ;)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: undermaster za 03.08.2014. - 16:36
da vam objasnim.

cip tjining se radi softverski,i da bi se odradio kako valja mora da se iscita fabricki softver,prepravi se i vrati se nazad.

Na 1.9 dci motorima ecu je bosch EDC15 ili EDC16 i kod njega nije problem da se iscita softver. moze i preko obd ali je malo rizicno za edc16.

Kod delphi-ja 1,5 dci da bi doso do softvera,moras da iseces komp,i skines memoriju pa na programator .(iscias,prepravis,upises i gas)

Kod novijih delphi-ja nemora da se skida memorija ali to je druga prica.

Tako da nema hardverske prepravke,ali ima secenja .  :D

A to sto ti clio dimi,a ako nije dimio pre tjuninga,imas problem sa mapom koja nije uradjena kako valja.

Cena za delphi-ja je znatno veca u odnosu na bosch,i za clio mislim da ide oko 150 jevreja


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Sandi za 03.08.2014. - 23:20
Jel radio neko chip na laguni 3 ili nekom drugom modelu koji ima 2,0dci M9R sa 130 ks? Kakva je prica nakon chip-a? Iskreno meni ne treba brzi auto vec da je na niskim obrtajima snazniji, recimo da pod klimom skoro je nemoguce krenuti zustro.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 03.08.2014. - 23:53
Stvarno osetis kad je ukljucena klima ? Ja ovo moje cudo cepam i sa klimom i bez klime, ne osetim neku razliku  :nezna: Posebno to od prve brzine pun gas


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 04.08.2014. - 04:15
Na punom gasu i neces osetiti jer se kompresor gasi kako bi obezbedio motoru trazeno ubrzanje, zar ne? ;)
I posle chipa se oseti razlika kada se ukljuci klima. Ipak kompresor ima nekoliko kw snage...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 04.08.2014. - 08:14
Jedino sto ja osetim sa ukljucenom klimom je da nesto jace koci motorom. Inace mnogo vise osecam svakog dodatnog putnika nego ukljucenu klimu  :nezna:

Isprobah malo pre kad sam dolazio na posao da drndam taster klime sa raznim polozajima papucice gasa i nista apsolutno ni trzaj ni nista . jbg .. a oseti se da krene ladno da duva


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 04.08.2014. - 13:28
Drzi konstantan gas na uzbrdici i upali klimu. Naravno umeren do 2000 ob... U stvari probaj to dok imas nekog u kolima ;)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 04.08.2014. - 13:49
Pa dobro ja pricam o normalnim uslovima voznje .. Uostalom dokle god tih par kW klime moze da se kompenzira malo jacim pritiskom na gas , dok se ne dodje do patosa, a tad se svakako gasi klima i eto ..   :crazy:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 04.08.2014. - 14:04
Odlicno je i na 1.5 dci motoru,jedno sto kompijuter mora da se isece da bi se iscitao softver

To izgleda malo ruzno ali se zalije silikonom i nema nikakvih problema.

Potrosnja nije nesto manja,jer je i bez cipa mali potrosac,ali zato se obrtni moment i konjici osete u startu.

Moj Clio 1.5dci je čipovan preko OBD kabla, nikakvo vađenje ECU-a nije bilo, hauba nije ni otvarana  :write:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Apple za 04.08.2014. - 16:36
Ma nemas ti pojma , kolega nam je čvrsto ubeđen da se tamo sve živo treba iseći i povaditi pola motora napolje :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 04.08.2014. - 18:50
Ja kad upalim, pod istim uslovima voznje desi mi se da mi se ugasi auto zbog nedovolno gasa :). Tako da, kod mene klima utice na snagu. Elem, da ne idem u off


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 04.08.2014. - 19:14
Meni se to nije desavalo sa Scenicom 2001. 1.9 dci 100 konja... Mozda ti je lose kvacilo kompresora pa trgne


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 04.08.2014. - 19:45
Ma moguce da mi svasta nesto nevalja. Ali uglavnom mislim da izgubi nesto malo KS, ali se za toliko oseti. No pored chip, ne toliko


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mkrnjic za 04.08.2014. - 21:52
Ma nemas ti pojma , kolega nam je čvrsto ubeđen da se tamo sve živo treba iseći i povaditi pola motora napolje :)

Druže ne znam zašto misliš da sve znaš! ... Čovek ti je lepo objasnio u nekom od prethodnih postova da pristup svakoj vrsti ECU nije moguć preko OBD-a. Neke vrste, koje su u manjini, se moraju fizički otvoriti i na taj način reprogramirati. Dok sam pratio tematiku Chip Tjuninga i sam sam na nekolimo mesta pročitao upravo o tome.  :ziveli:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Sandi za 04.08.2014. - 23:44
Stvarno osetis kad je ukljucena klima ? Ja ovo moje cudo cepam i sa klimom i bez klime, ne osetim neku razliku  :nezna: Posebno to od prve brzine pun gas

Cuj osetim:) Razbija ga klima:) Ona radi perfektno i hladi do bola, stvarno je resena bolje nego u bilo kom drugom autu koji sam imao prilike da vozim, pogotovo oni tasteri "soft", "auto" i "fast". To nisam jos nigde video i odlicna je stvar jer je meni uvek na AUTO i samo kad hocu hladnije dodam FAST ili slabije onda naravno SOFT. Elem da ne offujem vise. Po mojoj proceni klima mu zakine izmedju 20 i 25 ks. Da li cu chipom dobiti makar nesto nazad? Koliko je bezbedno zbog kvacila, zamajca, turbine itd?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 05.08.2014. - 00:45
Klima koja zakine 20 do 25 ks??? Tako nesto ne postoji, osim ako je zesce neispravno nesto..

U zavisnosti od obrtaja motora i kapaciteta kompresora, "zakidaju" 2 do najvise 7kW


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 05.08.2014. - 05:03
25ks? Previse je, meni ako zakine 5ks a mislim da nije ni toliko. Ili si lose procenio., ili nesto ne funkcionise. To ti 1/4 ukupne snage, puno je kume :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 05.08.2014. - 08:14
Da li cu chipom dobiti makar nesto nazad? Koliko je bezbedno zbog kvacila, zamajca, turbine itd?
Vidim da imas 2.0 dci, koliko ks?
Svi sto cipuju, obecavaju od 20 do 30% pojacanje. Sigurno ces dobiti vise nego sto klima uzima. Mada, kada se naviknes da auto ide ko zmaj, opet ce ti se ciniti da ga klima ubija :D
Ja sam cipovao zato sto je bio izuzetno lenj i bez klime. 74 kw za lagunu je slabo!


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 05.08.2014. - 17:22
A tek za scenic, tezak kao tenk


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Gadafj za 05.08.2014. - 21:40
da vam objasnim.

cip tjining se radi softverski,i da bi se odradio kako valja mora da se iscita fabricki softver,prepravi se i vrati se nazad.

Na 1.9 dci motorima ecu je bosch EDC15 ili EDC16 i kod njega nije problem da se iscita softver. moze i preko obd ali je malo rizicno za edc16.

Kod delphi-ja 1,5 dci da bi doso do softvera,moras da iseces komp,i skines memoriju pa na programator .(iscias,prepravis,upises i gas)

Kod novijih delphi-ja nemora da se skida memorija ali to je druga prica.

Tako da nema hardverske prepravke,ali ima secenja .  :D

A to sto ti clio dimi,a ako nije dimio pre tjuninga,imas problem sa mapom koja nije uradjena kako valja.

Cena za delphi-ja je znatno veca u odnosu na bosch,i za clio mislim da ide oko 150 jevreja

Slazem se u potpunosti! pogotovu za dimjenje.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Sandi za 05.08.2014. - 23:32
@wcyber @nikolaSRB

Ispravno je sve i nemam nikakvih problema. Napisao sam 25ks da zakine jer je to moj subjektivni osecaj ali mislim da nisam daleko od istine. Realno je da klima koja tako dobro hladi otkine makar 15ks sto je za nijansu vise od onih 7kw koje ste spominjali.

@Ultrena

130ks je motor, napisao sam ranije u temi.

Nego, da li ima neko ko je ovu verziju motora chip-ovao i koliko je kostalo? Naravno da li je bezbedno zbog ostalih stvari koje sam naveo u prethodnom postu?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 05.08.2014. - 23:40
Ja pricam na osnovu specifikacija kompresora a ne subjektivnog osecaja zakidanja


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Sandi za 06.08.2014. - 07:29
Razumeo sam ja tebe... Samo auto pri kretanju bude lenj do bola kada je upaljena klima, jos ako se krece na nekoj uzbrdici onda bas ume da nervira.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 06.08.2014. - 08:55
Koliko se secam od citanja ove teme, uglavnom su cipovani slabiji motori, koji su ispod 100KS.
Iskreno, malo mi je cudno da planiras da cipujes 2.0dci sa 130 ks  :nezna:
Do sada nisam imao nikakvih problema zbog cipa. Veci problem ce ti biti oko DPF nego oko turbine i zamajca,... Ako je motor u dobrom stanju, ne bi trebalo da ima problema.
Sto se tice dimljenja, u par navrata sam ga "produvao" i u pocetku je izbacio po koji oblacic, posle nema.  :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 06.08.2014. - 09:35
Fora je u tome sto ista klima ne zakida isto kW u toku voznje
 7kW je tipa na 4000 obrtaja a ne pri polasku. Mozda tvom motoru treba prvo neki servis da se vrati u fabricko stanje a ne chipovanje. Dci inace mnogo manje oseca klimu jer na duplo manje obrtaja ima duplo veci obrtni moment od atmo benzinca.  A ti nemas 1.5 od 60kw pa da osetic klimu tako drasticno kako opisujes..

Jesi radio test na valjcima?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 06.08.2014. - 10:37
Ne ide na svaki motor ista jacina kompresora.
Sigurno nece staviti isti kompresor na 3.0 od 350 ks i u 1.1 od 60 ks...
Ako mene pitas za valjke  :ne: , niti planiram.

To je otprilike ovaj motor http://www.cars-data.com/en/renault-laguna-2.0-dci-130-expression-specs/38469
320 Nm  :balavi: A moja 200 Nm  :place:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 06.08.2014. - 11:15
Kad naguras 4000 kod dizelasa uvelio treba da ugasi kompresor klime. Kod mene se kompresor gasi cim motor predje 6000 ili ti temperatira motora predje 115 stepeni.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 06.08.2014. - 11:19
Znam ja to, ali kompresori klime svi mogu da se vrte do 9-10000 obrtaja, nebitno sad koji motor je u pitanju
Evo, pa gledajte karakteristike:
http://delphi.com/manufacturers/cv/heatcool/compressors/cvc/
Samo uzmite u obzir da je kapacitet klime u Wattima uvek veci nego sto klima vuce snage od motora


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nenasan za 06.08.2014. - 15:04
Klima kompresor kod l3 je steavično jak.tačno je da zakida na snazi i to znam i po trnutnoj potrošnji, jer kada sam vozio lagune dvojke, na njima je učinak u potršnji bio oko 100ml, dok kod l3 kada je u kabini toplo, lako gura i preko litar više u odnosu na režim bez klime.Tako da sa autom je sve u redu ali takav zamrzivač je mnoooogo jači nego li kod l2.nadam se da me ne možte opovrgnuti, jerina dalje imam sve automobie koje pominjem u tekstu.Iz tog razloga tvrdim da je 1.9 od 130ks najbolje uložen novac.L3 je vrlo pouzdan automobil i mnogo bolji od l2,ali svaki tjuner izbegava da da garanciju zbog Fap.I ja bih uradio tjuningm ali tek pošto mi neko zagarantuje da se neće svakih 5000 km.paliti prženje.Ako imate takvog vi preporučite.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Sandi za 06.08.2014. - 23:58
^^^

Napokon valjan odgovor. Jos nesto da objasnim, ne fali njemu snage kad je kvacilo pusteno do kraja i kad se zabode gas do patosa(mozda u drugoj na leru kad lagano idem ali nije to stvar ovde)vec pri samom kretanju, dok je kvacilo na pola. To toliko ume da napravi pometnju da ja koji je vozim svakodnevno moram da je natezem na kvacilu da bih krenuo normalno ili zustrije. Da sedne neko ko je nije vozio, garantujem da ce mu se ugasiti prvi put. Dok bez klime krece najnormalnije.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 07.08.2014. - 00:19
Bas cudno. Razliku u opterecenju motora bi trebao ecu da kompenzuje. Cudi me da su to tako traljavo napravili. Ili ti ipak nesto nije ispravno  :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 07.08.2014. - 05:04
Tako je Sandi, na to sam i ja mislio


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 07.08.2014. - 05:39
Ništa ne može da kompenzuje rad kompresora. Na svakom automobilu koji sam vozio sa klimom približno jednako se osetio njen rad.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 07.08.2014. - 06:54
Onda nesto nije u redu sa mojim autom kad se rad klime jedva oseti  u voznji i kretanju :pije: ce obratim sad paznju kad krenem kolima bas na kretanje u prvoj


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 07.08.2014. - 07:39
^^^

Napokon valjan odgovor. Jos nesto da objasnim, ne fali njemu snage kad je kvacilo pusteno do kraja i kad se zabode gas do patosa(mozda u drugoj na leru kad lagano idem ali nije to stvar ovde)vec pri samom kretanju, dok je kvacilo na pola. To toliko ume da napravi pometnju da ja koji je vozim svakodnevno moram da je natezem na kvacilu da bih krenuo normalno ili zustrije. Da sedne neko ko je nije vozio, garantujem da ce mu se ugasiti prvi put. Dok bez klime krece najnormalnije.
I kod mene tesko krece na uzbrdici sa klimom, sto ti kazes, natezem ga na kvacilu...
Do skoro mi nije radila klima pa sam se malo odvuikao, cim sam je popravio i upalio pred kretanje na semaforu, tako mi se ugasi auto :zubo:
Mada, motor iz mesta nema nikakav zalet pa onda trazi mnogo veci gas zbog klime :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 07.08.2014. - 08:28
wcyber, ja pretpostavljam da ti voziš polako, tj. da guslaš :celb1: pa zato i ne primećuješ da ti klima oduzima deo snage motora. :ziveli:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 07.08.2014. - 08:29
Ja sad proverio kod mene i auto normalno krece. Mozda je moja klima mnogo slabija  :pije: :lolc:
Bas naprotiv ili vozim normalno ili cepam. Kad cepam tek se onda nista ne oseti klima. Mozda neko iz NS ko oce da proba slobodno :D ili ako se nadjemo na skupu :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: djiuliju za 07.08.2014. - 09:53
Sajberu, tvoj senik sije imprecu, mi obicni smrtnici nismo za poredjenje  :zubo: 


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 07.08.2014. - 10:03
A pazi mozds mi je auto chipovan jos u Holandiji ko zna  :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nenasan za 07.08.2014. - 11:50
Kod mene toga nema jer je automatik i ima 20 konja više, ali zato bord pokazuje opterećenje kroz potrošnju mog novčanika.
Inače, da dodam, iako nije tema, ali nekad je bolje zameniti model nego raditi tjuning.
Elem, bmw koji sam vozikao je danas proveren na auto putu i sa svojih 130kw troši 6.5- 7 litara sa klimom.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 07.08.2014. - 12:04
Pri kojim brzinama mu je ta potrosnja?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 07.08.2014. - 12:06
Mozda jeste bolje zameniti model, ali to nije bas isplativo ako si dosta ukozio u auto (kao ja). Ako uzmem drugi auto, nikad ne znam kakvo ce iznenadjenje da mi priredi i da li cu i u njega uloziti jos toliko.
Nadam se da me razumete. :ziveli:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nenasan za 07.08.2014. - 13:49
Narano da te rzumemo.

@Kapor

Pri brzini od 160kmh.Da budem iskren ja sam voziopo regionalnim putevima i tu mi je trošio 3.5 do 4l.Zatim sam dao drugaru da otera autou bgd i dok je vozio čuli smo se jer me baš zanimalo.takođe može da se desi da je imao neke bolje prilike tipa vetra i povoljne blaže nizbrdice, ali mi kaže pošto je vozio više bmw, da je prilično iznenađen niskom potrošnjom.Kaže da je recimo laguna 3 ubedljivo najveći potrošač od svih koje je vozio u toj klasi.Posao mu je da preveze autokobile koji idu dalje na prodaju pa je probao čudo vozila, od 1.1 do 3.0  motora svih popularnih modela.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: boree za 07.08.2014. - 13:59
bmw motor je za  :hail: kao što sam i napisao
http://www.renaultforumserbia.com/index.php?topic=2825.msg453798#msg453798

tu nema potrebe za chipom  :ne:
Sad kako čitam da kilavije kreću lagune jasna mi je današnja vožnja  :doh: malo sam se i odvikao  :o:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 07.08.2014. - 14:15
Novi bmw su cudo po pitanju porosnje. Sasvim ocekivana potrosnja za tu brzinu.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 07.08.2014. - 14:41
Boree, i tvoja kilava? :doh:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 07.08.2014. - 14:48
Ee posto smo se ispricali mogli bi moderatori da malo pociste temu. :kez: :ot:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Boki za 07.08.2014. - 15:33
Ajde jos malo caskajte.....pa veceras na sredjivanje teme :rotfl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 07.08.2014. - 15:55
Novi bmw su cudo po pitanju porosnje. Sasvim ocekivana potrosnja za tu brzinu.

Ja sam svojevremeno okačio sliku, pa su me pojedinci napljuvali...

http://www.renaultforumserbia.com/index.php?topic=1866.msg444394#msg444394


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 07.08.2014. - 16:22
Wcyber mozemo 1 na 1 :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 07.08.2014. - 16:24
Aj.. gde je pogodno Bul Vojvode Stepe od semafora kod Idee, pa do kraja?  :lolc:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 07.08.2014. - 17:58
8D
Ja sam svojevremeno okačio sliku, pa su me pojedinci napljuvali...

http://www.renaultforumserbia.com/index.php?topic=1866.msg444394#msg44439

na drugom forumu je vlasnik 316d okacio sliku ge auto ide 210 pri 3500 i trenutna potrosnja bila nesto izmedju 8-9l\100.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 07.08.2014. - 18:00
Ev sta kazu za 316d
Citat
This is the least powerful version of the new BMW 3 Series – so is a paltry 114bhp enough for the ultimate driving experience? The 316d has a detuned version of the 2.0-litre turbodiesel from the 320d, and as a result uses less fuel and emits a fraction less CO2.That peak power figure pales next to the 320d’s 181bhp, as does the 316d’s maximum torque of 260Nm (versus 380Nm for the 320d)
Read more: http://www.autoexpress.co.uk/bmw/3-series/18749/bmw-316d#ixzz39j6cBbIE


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: djordje911 za 10.08.2014. - 17:56
jel istina da ranije ode turbina kod cipovanih?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 10.08.2014. - 17:58
Sve zavisi za koju namenu ga cipujes.:-)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 10.08.2014. - 19:09
Nije istina :), naravno, jedino ako je lose chipovan. Ali pored turbine ce ti otici lamela, kvacilo, menjac, dizne, klipovi.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 10.08.2014. - 19:26
Jel tebi lakse da ides uz stepenice bez icega ili sa 20 kg na ledima? Tako i turbina kad joj npr. dignes pritisak sa 0.8 bara na 1 bar. Ako je koristis normalno naravno da nece stradati a ako je forsiras vise naravo da ce brze otici.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 10.08.2014. - 19:41
Kod mene je minimalno promenjen pritisak, menjan je interval dizni


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 10.08.2014. - 20:15
Pa i to minimalno je neko opterecenje za turbinu.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Don Gagione za 11.08.2014. - 00:04
uvek postoji luft za turbinu ..ja sam digo za par konja i leti auto ...
elem obecah bokiju da ga provozam al se nejavlja.....;D;D;D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: djordje911 za 11.08.2014. - 07:07
cito sam da je to ustvari popunjavanje lufta onog sto je fabricki ostavljeno, jer je auto napravljen da moze da radi uhladnim, toplim i drugim uslovima, a chip tuning tj remap je max od datog


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 11.08.2014. - 14:34
Moze se desiti da neko uradi mapu van tog ludta, tu nastane problem. Ali svakako da ako ti auto ima 200nm da menjac moze da izdrsi sigurno 300nm


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 11.08.2014. - 15:15
Može, samo je pitanje koliko dugo.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: nenasan za 14.08.2014. - 06:33
Mislim da recimo kod lagune 3, a motor 2.0dci, može da se čipuje sa 150 na 180.To samo ne provereno mislim, a odgovor će nam dati neko sa foruma ko barata sa modelima menjača u L3 sa 150 i L3 sa 180ks.Ako je menjač isti u oba auta, onda znači da je moguće uraditi bez posledica.Mislim da i količina ulja ima veze.Imam utisak da je motor mog automobila i te kako pripremljen za, što sa kontra vratilom, što sa količinom ulja koja je 7,4 l.Postoje modeli motora koji to nemaju.Baš bih voleo da znam da li L3 sa 180ks i automatskim menjačem  ima isit menjač kao i moj auto sa 150ks.Podatke sam samo logično sastavljao i nemojte uzimati za ozbiljno, a ako ineko ima detaljne podatke o ovim poređenjima, meni bi značilo, a možda i drugima.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 14.08.2014. - 08:34
Verovatno ima isti. Koliko znam, automatski menjači uglavnom trpe mnogo veće obrtne momente nego ručni, pa tu ne bi trebalo da bude problema.

Meni je bitnije pitanje da li su dizne i turbina isti na 150 i 180.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Boki za 14.08.2014. - 08:55
uvek postoji luft za turbinu ..ja sam digo za par konja i leti auto ...
elem obecah bokiju da ga provozam al se nejavlja.....;D;D;D
j*biga guzva neka non stop,verujem da auto ide jos bolje...cucemo se :ziveli:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: djordje911 za 14.08.2014. - 21:22
cisto sumnjam da su iste dizne i turbine za 150 i 180 jer fabricki oni ne mogu drugacije pojacavati motor a da traje dugo, samo povecanjem kubikaze jacom turbinom, diznama, elektronika tu i tamo


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 14.08.2014. - 22:41
A jesi mozda razmisljao da jaci motor oslabe. Kao sto je kod BMW 320 i 328  identicni motori a razlicite snage.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: eto tako za 05.10.2014. - 22:26
Da li ga je neko mjerio na valjke u NovaSpeed kod Raleta / Gumetine ?
Chip rade odavno, valjke imaju par dana ...

I moze mapa do njih ? Nalaze se u Krnjaci.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 05.10.2014. - 22:30
Pa cim imaju valjke par dana jos niko nije merio kod njih.

https://www.google.rs/maps/place/NovaSpeed+CHIPTuning/@44.8374293,20.4738372,14z/data=!4m2!3m1!1s0x0:0xfdbf5413fbc2506a


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: eto tako za 11.10.2014. - 18:18
Bio ja danas, izasao ne zadovoljan ... Nismo zavrsili posao, ogrebali su mi zadnji branik kanapima kako su ga vezali, slabo vezali prednju stranu pa me bacilo sa valjaka desno. Sve u svemu, smrzlo mi se u gacama. eto tako


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 11.10.2014. - 20:40
Sta bi bilo da im dodje neko sa 500 konja da meri  :lolc:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 11.10.2014. - 21:11
Brate, sta reci, najbolje da se ogranice na automobile tipa Jugo, Stojadin, Fića


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: eto tako za 14.10.2014. - 20:40
Evo pocele provokacije, kazu da sam ja kriv jer sam pritisnuo kocnicu :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 14.10.2014. - 20:49
Pa nisi isao na tehnicki da proveravas silu kocenja. :rotfl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: eto tako za 14.10.2014. - 20:58
Trazio sam Raletu da provjeri snimke iz garaze, ako ne kaze onako kako jeste idu moji snimci online, pa neka cipuju bodi bildere a ne trkace.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 14.10.2014. - 21:13
Daj te snimke da mi procenimo dal si pritiskao kocnicu. :lolc:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 15.10.2014. - 08:50
Jos ce da ispadne da kocnice ne koce kako treba (vuku u stranu) :zubo:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: BaneX za 17.10.2014. - 18:27
Gde je najbolje čipovati Megana II, 1.5dci 60kw, i koliko je pametno?
Čitao sam par strana unazad, ali dosta se spominje rasprava oko atm. benzinaca xD ,ali naleteo sam na jdenog člana koji je čipovao 1.5dci 60kw i kaze da je dobio oko 20ks. To bi trebalo da je realno pošto ima verzija Megana II (limuzina) 1.5dci 105ks.
Da li imate neku preporuku za čipovanje u Novom Sadu?. Pročitao sma da hvalite BoboSport, ali to mi je baš daleko....


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 17.10.2014. - 20:08
Ne znam sta bih ti rekao. ja sam licno uradio., drugi ce reci da su protiv toga. Ako odlucis ja ti mogu na pm poslati gde sam ja radio u Novom Sadu. Opet napominjem, ne bih da se opet otvori pandorina kutija o tome ko je za a ko protiv, da li je subjektivno ili objektivno auto jaci


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: darkfall za 18.12.2014. - 13:39
Pre dve nedelje sam čipovao Senika II 2005, 1.9 u Novom Sadu. Razlika u vožnji je neverovatna, auto sad lepi za sedište i u šestoj brzini. Potrošnja možda nije manja za litru ali za pola litre jeste sigurno. Lično sam prezadovoljan...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 18.12.2014. - 15:20
Bio ja danas, izasao ne zadovoljan ... Nismo zavrsili posao, ogrebali su mi zadnji branik kanapima kako su ga vezali, slabo vezali prednju stranu pa me bacilo sa valjaka desno. Sve u svemu, smrzlo mi se u gacama. eto tako

Ja sam još pre par godina pisao o njemu - dogovoreno remapiranje tadašnjeg Clia, odem za NS, nakon 2 sata smrzavanja na minusu i čekanja Godoa (čačkanja po kompu i oko ECU auta) mi kaže da ipak nema mapu za moj auto  :tup: 


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: BGI za 11.02.2015. - 15:07
Pozdrav svima!

Nov sam na ovom odlicnom forumu, pre par sati dobio svoj  :rfs: i rekoh, odmah da krenem sa eksploatacijom istog...  :skace:

Ponosni sam vlasnik Renault Megane III 2010 1.9dCi 130HP, i dva dana sam citao ovu temu od prve strane.
Nakon pauze za razmisljanje i presabiranje utisaka, kontaktirao sam ovde pomenute momke Pro Tuning Chip u vezi remapa.
Jos da dodam da mi je auto u odlicnom stanju, redovno je odrzavan, proverena mu je kilometraza i prava je na trenutnih 179Kkm, radjen je veliki servis na 160Kkm, sve je i posle toga u redu, sledeci mali servis ce biti za nesto manje od 1.5Kkm...
Performansama svog  :f1: sam zadovoljan i ovako, a interesovao me je aspekt smanjene potrosnje.
Ako sam do sada shvatio, smanjenje potrosnje nakon ovog vida cackanja ECU-a ogleda se u tome da, ako ponosni vlasnik ne dobije nalet adrenalina i nastavi da vozi ljubimca kao i do sada, auto moze da ubrza do odredjene zeljene brzine u kracem vremenskom intervalu, i da postigne brzinu pri manjim obrtajima motora, cime zapravo manje trosi gorivo, jer tada ima manje ciklusa sagorevanja, samim tim i opada potrosnja... (ako lupam, slobodno me  :cekicem:)
Od kulturnih i za svaku pohvalu azurnih ljudi iz Pro Tuning Chip-a sam dobio odgovor u vrlo kratkom vremenskom intervalu, sa sledecim informacijama :
"1.9dci komercijalnim tuningom dobija oko 25% poboljšanja i oko 1l manju potrošnju. Cena je 100e."

Ako moja ocekivanja ne prelaze prag od nekih 15-20% u delu poboljsanja performansi (HP i Nm), da li je realno ocekivati ova poboljsanja, bacajuci akcenat na potrosnju?
Napominjem, do sada nisam imao tendencije da forsiram nijedan auto koji sam vozio, pa se nadam da cu taj trend zadrzati i nakon eventualnog remapa o kome diskutujem...   :write:

Hvala svima unapred na misljenju, svako ce biti uzeto u obzir pre odluke o samom postupku.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: VaskeGT za 11.02.2015. - 15:13
Kao sto sam vec dosta puta pricao u vezi njih i sad cu Bobo sport Smederevo, imam isti motor kao i ti, presao preko 40 000 od cipa bez ikakvih problema auto je dobio 30 konja vise(izmerenih) i potrosnja se spustila u proseku za 0.7 l/100km. Svaka preporuka za cipovanje.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: BGI za 11.02.2015. - 15:16
Jel i oni rade remap, ili ubacuju chip?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: VaskeGT za 11.02.2015. - 15:24
Ako se ne varam to je jedno te isto a mozda i gresim, menjaju fabricku mapu direktno sa ECU jedinice a ne preko OBD-a i ucitavaju poboljsanu, mere snagu pre cipovanja i nakon i dobitak koji imas je realan u smislu da znas tacno koliko si dobio a ne kako neki tjuneri kazi 30 konja a stave auto na valjke dobio 15.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: BGI za 11.02.2015. - 15:28
Aha, znaci menjaju mapu na ECU, a ne dodaju malu crnu kutijicu (chip) na konektor ispred motora, to me je interesovalo.
Moracu i njih da kontaktiram, da vidim sta imaju da mi kazu, posto na njihovom sajtu za Renault ne postoji nijedan primer iz reklame "pre-posle".
Hvala na informacijama.  :ok:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 11.02.2015. - 15:33
Na obd2 se radi remapiranje postojeceg ecu, a na obd1 se menja chip na ecu.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Apple za 12.02.2015. - 13:50
I treca stvar je sto spominje crnu kutijicu na kabelu power box .


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: BGI za 12.02.2015. - 16:13
Evo danas sam isao do Smedereva, posetio Bobosport, i ovako se pokazao moj ljubimac :


(http://s27.postimg.org/45r3l0s3z/tuning.jpg) (http://postimg.org/image/45r3l0s3z/)

Sve u svemu, uslugom sam prezadovoljan, javicu u narednom periodu kako mi se podmladjeni auto ponasa.
Praticu najvise potrosnju, posto mi je cilj ovog projekta smanjenje iste, i trudicu se da zadrzim isti stil voznje kao i do sada.
Prosek mi je u kombinovanom rezimu isao od 6.2 do 6.5 l/100km, videcemo kako ce biti na dalje.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Bistro za 12.02.2015. - 19:37
Razliku u snazi, vucenje iz niskih obrtaja, bi trebalo da si odmah osetio ako je remap dobar


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: BGI za 12.02.2015. - 19:44
To svi osete, pa i ja, ali opet da napomenem, to mi nije bio cilj iako sam i time zadovoljan. Kada posle par Kkm vidim kakvo je stanje sa potrošnjom, onda ću se javiti sa rezultatima iz ove oblasti (koja me najviše interesuje).  :v:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 12.02.2015. - 19:48
Razliku u snazi, vucenje iz niskih obrtaja, bi trebalo da si odmah osetio ako je remap dobar

Ne mora da znaci, mozes da se oseti da povlaci iz niskih odlicno i da krene da gubi dah u visokim i takav remap nije dobar.

(http://www.dragtimes.com/images_dyno/14298-1999-Dodge-Dakota-Dyno.jpg)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Bistro za 12.02.2015. - 20:03
Na ovom dijagramu u visoke obrtaje je slabiji cak i od originalne (prvobitne) mape



Btw  :hb1: :hb: Kapore


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 12.02.2015. - 20:04
Hvala. :ziveli:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: BGI za 12.02.2015. - 20:10
Moj dijagram je par postova iznad, mislim da je kvalitetno odrađeno, ne mogu da tvrdim posle pređenih 60km, ali stičem utisak da to ovde nije slučaj, tj. da mi se pri većim obrtajima ne guši motor. Bar se nije gušio danas dok sam ga ganjao uzbrdo...  :ziveli:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 12.02.2015. - 20:29
Tvoj motor je dobro odradjen, ima lep dijagram krive, maltene isti fabricki samo sa vise snage.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 12.02.2015. - 22:11
Ja sam osetio na niskim obrtajima, naravno NIKAD pun gas ispod 1800-2000 obrtaja. Posle 2500 obrtaja, zlo


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 12.02.2015. - 22:13
prosto nabirate asvalt pod tockovima. :kez:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 12.02.2015. - 23:40
Proklizava u petoj :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: VaskeGT za 12.02.2015. - 23:44
Benzinjare nam zavide kad njutni krenu da rade svoje :D :D :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 12.02.2015. - 23:56
Jos ti ima da rastes i da shvatis da se na dizel samo greje. :rotfl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: VaskeGT za 13.02.2015. - 00:01
Em greje em ne trosi puno i em ide :D :D :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 13.02.2015. - 00:11
Vdeo,ide toliko dobro da uzbrdo koristi traku za teretna vozila. :zubo: :lolc:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Panta011 za 13.02.2015. - 06:54
Nije to traka za teretnjake nego za sve dizele :yes:  One rešetke uz bankinu nisu odvodi za kišnicu već ventilacija koja uvlači dizelski dim u sistem kanala ispod auto-puta  :wink:  Jbg, eko svest se polako budi i kod nas  :zubo: :zubo: :zubo:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 13.02.2015. - 07:12
Benzinjare nam zavide kad njutni krenu da rade svoje :D :D :D

Kao da ih imate više... :p


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Panta011 za 13.02.2015. - 08:21
Pa neki ih i imamo  :fucka:  :kez:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Piros za 13.02.2015. - 09:10
^^ a i uvek ima onaj cuveni Makarijev argument " dCi drajveri najbolji su frajeri"  :lool: :lool: :lool:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 13.02.2015. - 09:16
@Panta - Sve je relativno, pa i vaše imanje... :p


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 13.02.2015. - 09:27
Ja sam osetio na niskim obrtajima, naravno NIKAD pun gas ispod 1800-2000 obrtaja. Posle 2500 obrtaja, zlo

Ne smeta njemu nista pun gas, racunar jednostavno zanemari i isporuci onoliko koliko moze i koliko je bezbedno za motor.. To neki zovu lag ..


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Panta011 za 13.02.2015. - 10:05
@Panta - Sve je relativno, pa i vaše imanje... :p

A ne ne  :nene: Ove brojke nisu relativne i neumoljive su: dCi 150, 340nm . tCe 205, 300nm. Molim lepo. "...dvaput ništa je ništa. Crva dakle nije ni bilo..." :rofl: :rofl: :rofl:

 :pet: :ziveli: :v:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 13.02.2015. - 10:08
Da, da, kolega, samo još vidi od koliko do koliko obrtaja koji motor daje toliko Nm, pa da onda ponovo gledamo čiji je duži! To je ta teorija relativiteta koju sam spominjao. :celb2: :fucka: :smoke: :ziveli:

Ne smeta njemu nista pun gas, racunar jednostavno zanemari i isporuci onoliko koliko moze i koliko je bezbedno za motor.. To neki zovu lag ..

Jok more, turbo lag je period u kom turbo ne stiže da isporuči pun nadpritisak iako se to od njega traži.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 13.02.2015. - 10:18
Znam ja sta je turbo lag, nisam ni napisao turbo lag. Racunar svakako upravlja ubrizgavanjem onako kako zeli, naravno vodjen ocitavanjem senzora pedale gasa, ali opet onako kako on hoce.. Dok je bilo karburatora i sajle, stiskom na pun gas si mogao i ugusiti motor..


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 13.02.2015. - 10:26
Poenta je u tome da će kompjuter, ako daš pun gas na (npr) 1.500 obrtaja, pokušati sve što ume da iz motora izvuče maksimalne performanse i u tome je (uglavnom) uspešniji nego karburator. Međutim, ti si komentarisao Ap0calyptov post u kom je on rekao da čipovan motor nikad neće forsirati punim gasom na malim obrtajima.

Ne bih se složio da mu ne smeta pun gas, jer su sklopovi na njemu predviđeni za manje sile od onih koje se postižu nakon tjuninga. Ne mislim samo na motor, nego i na kvačilo, menjač i ostatak prenosa.

A druga poenta je da se manjak snage na niskim obrtajima ne zove lag. :ziveli:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 13.02.2015. - 10:30
Zato sam i rekao da to neki ljudi zovu lag  :lolc:  Svakakve teorije sam cuo o modernim autima sa ECU raznih ljudi :)

A da, u pravu si da chipovan ECU vise ne stiti motor...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: astan za 13.02.2015. - 10:35
Drugar u svojoj reziji menjao mapu ubrizgavanja na svom autu Lancia Lybra 1.9 dizel 2003. godiste i bio odusevljen dobijenim performansama a tvrdio je i da manje trosi i vozio tako oko godinu dana da bi pre neki dan nesto puklo u motoru i pocelo da lupa kao da neko bije metalnom stanglom o blok motora, juce mi rece da mora da menja motor ali nismo imali vremena da mi isprica detalje ...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 13.02.2015. - 11:06
Ne smeta njemu nista pun gas, racunar jednostavno zanemari i isporuci onoliko koliko moze i koliko je bezbedno za motor.. To neki zovu lag ..

Ne smeta njemu, ali mi se bezveze prlja EGR ventil, odnosno, napunjava


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 13.02.2015. - 11:11
Jao, opet njutni vs nenjutni...  :laugh:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Panta011 za 13.02.2015. - 11:53
Ma ne se sekiraj Dragane. To Mire i ja provociramo ove nove zelembaće sa off-om u temi ali se ne daju isprovocirati :o:

@Mire: ma Đaba ti sve, 340 je uvek veće od 300  :p


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 13.02.2015. - 11:55
cak i moj ima 300 ..  :lolc:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: boree za 13.02.2015. - 11:57
Vučemo crte  :laugh:


Al ako smo već kod toga ...molim Vas  :write:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 13.02.2015. - 11:57
Ma džaba ti veliki, ako ti brzo padne! :crazy: :rotfl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 13.02.2015. - 12:09
e mire i ja bi vozio 2.0T.. mozda neki sledeci ;)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ćimo za 13.02.2015. - 12:11
zato je sunce ogrejalo  :) wcyber masta o T.benzincu  :respect:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 13.02.2015. - 12:20
e mire i ja bi vozio 2.0T.. mozda neki sledeci ;)

Al kad ga kupiš, nemoj da bi se približio temi o potrošnji! :ziveli:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: MilosM za 13.02.2015. - 12:23

Ne bih se složio da mu ne smeta pun gas, jer su sklopovi na njemu predviđeni za manje sile od onih koje se postižu nakon tjuninga. Ne mislim samo na motor, nego i na kvačilo, menjač i ostatak prenosa.


Upravo me ova cinjenica odvraca od chip tuninga, iako drugar koji ima isti auto samo karavan, kaze da ide bolje i da ima ustedu od 0.7 do 1l. Neka hvala.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 13.02.2015. - 13:16
Ja nemam 1l ustedu, ali kad mi je auto pun, i dalje ima snage za preticanje


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kemo007 za 23.02.2015. - 19:09
[SAVJETI] Chip tuning 1.5dCi Megane II 60kW
Znam da već postoji par tema o kojem se piše o chip tuningu, pročitao sam sve, al' želim detaljno da me posavjetuje neko ko je to već radio. Kako sam čitao i shvatio chip tuning ne šteti niti skraćuje vijek trajanja motora, turbine itd (msm da su Deplhi dizne ali nisam siguran) ako mogu neki savjeti, prijedlozi... Ili još neki način da mi predložite da izvučem koji KS iz 1.5dCi motora?
 :connie_38: :connie_38: :connie_38: :connie_38:


Spojene teme. Nema razloga da se otvara nova stvarno


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 23.02.2015. - 19:16
Svaka naknadno izvlacenje snage iz motora skracuje radni vek istog, al sam stil voznje i svrha te snage mogu mnogo da uticu na vek motora.Ako hoces da cipujes, da bi imao vise snage da bi ga drzao u ortajima i bio prvi na semaforu ne ce motor mnogo preci, a ako hoces da ga cipujes da imas vise snage za preticanja i medju ubrzanja onda neces imati velike posledice na motor.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 23.02.2015. - 22:00
Apsolutno se slazem sa Kaporom. Vec dve godine, 20.000km sam presao od chip-a, nisam imao nikakvih problema. Neko je naveo da posle chip auto nema sigurnosni sistem, odnosno safe mode, ja sam ga imao 3 godine, od toga 2 godine pod chip. Realno mi znaci kod preticanja, apsolutno znaci, narocito kad je u autu vise od 2je ljudi ili natovaren. Nisam se pokajao. Svakako da ovaj sto mi radio je namestio da se tek na 2500-2700 obrtaja oseti chip, sto znaci da u gradskim uslovima ga ne koristim. Gledaj gde radis to, da ti neko ne napravi neki belaj. Moze da bude vise stete nego koristi. Racunaj da je realno 10-15% vise snage. Sve preko toga mozda i moze ali posledice ce biti vidljive.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: BGI za 25.02.2015. - 10:02
Evo par svezih utisaka nakon prvih 1000km posle remapa mog autica :

Da podsetim, meni je cilj bio smanjenje potrosnje, a posto se procesom dobija par konjica pride, Boze moj, sta da se radi sad...  :fucka:
Cisto na brzinu da kazem da sada auto osetno lepse vuce, sto se najvise moze osetiti u trecoj i cetvrtoj brzini, kada prosto poleti na dodavanje gasa. To koristim samo pri preticanju, posto sam naglasio da cu zadrzati stil voznje kako bih uporedio potrosnju.
Pa evo kako u tom segmentu za sada stoje stvari :
(Vozio sam bas kombinovano, prelazio deonice autoputa, magistrale, imao solidno gradske voznje...)

Prvo sam testirao kako se ponasa na autoputu, deonica BG-JA.
Kada sam isao za Jagodinu, nije mi bilo po volji sto je duvao ceoni vetar, u nekim trenucima bas osetno, ali otprilike je stanje bilo ovakvo :

(http://s22.postimg.org/5pkcfhoxp/20150216_132215.jpg) (http://postimg.org/image/5pkcfhoxp/)
Ova je vrednost najcesce bila u opticaju, sa odstupanjima na (odokativno) ravnom terenu od nekih +/- 0.4l.

U povratku za Beograd, uslovi su bili idealni, bez vetra, tako da je u tom segmentu BC pokazivao ovo :

(http://s2.postimg.org/9fullezxx/20150214_085803.jpg) (http://postimg.org/image/9fullezxx/)
Takodje postoje odstupanja koja su slicna gornjem slucaju.

Nako toga, vozile su se deonice magistrale (BG-Ljig-BG), pa opet autoput BG-JA-BG... Sve u svemu, na autoput (120kmh) otpada oko 540km, magistrala (~80kmh) je imala udeo od oko 180km, a na gradsku voznju ostaje nekih 280km, mada za ovaj deo prosek stvarno ne znam...  :ne:

Sve sabrano i sredjeno, gospodin BC ima sledece rezultate :

(http://s16.postimg.org/qf5m9rnyp/20150224_195526.jpg) (http://postimg.org/image/qf5m9rnyp/)

(http://s28.postimg.org/tbb5hxubt/20150224_195604.jpg) (http://postimg.org/image/tbb5hxubt/)

(http://s24.postimg.org/jrbjlxi0x/20150224_195555.jpg) (http://postimg.org/image/jrbjlxi0x/)

(http://s10.postimg.org/sfyoss545/20150224_195615.jpg) (http://postimg.org/image/sfyoss545/)

Pre remapa, auto je trosio oko 6.5l/100km, tako da za sada pokazuje znake smanjene potrosnje pri istom stilu voznje. Dobro, ipak smo svi ljudi, pa morao sam i ja malko da mu procistim grlo, zarezao je par puta, ali to je bilo to...  :too:
U svakom slucaju, mislim da ce se razlika u potrosnji svesti na nekih 0.7-0.8l/100km, sto uopste nije los rezultat, i time bih bio zadovoljan (da ne pominjem 26HP i 59Nm).

Nastavicu da pratim desavanja, mada cu na dalje verovatno pisati u temi koja se tice potrosnje goriva, ali sam sada morao ovde jer ipak uporedjujem ponasanje auta pre i posle remapa.  :ziveli:
Jos da uhvatim lepo vreme, operem auto, i konacno ga predstavim u vozilima clanova, nikako da pogodim trenutak...  :vidiga1:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 25.02.2015. - 12:03
Ima samo jedan problem. Trebalo je da izmeriš i uporediš potrošnju goriva metodom čep-čep, a ne po BC-u.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: BGI za 25.02.2015. - 12:10
Koliko je to veliki problem...?
Ako BC sam po sebi prijavi smanjenje potrosnje, pretpostavljam da je sigurno smanjena. Mozda nije toliko koliko on tacno kaze, mozda je manje, mozda vise, ali potrosnja je smanjena u svakom slucaju. Znam da je metoda cep-cep sigurno najmerodavnija, ali majku mu, pa valjda i ovaj BC sluzi necemu, pa nisu ga valjda stavili rekreativno...  :laugh:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Bistro za 25.02.2015. - 13:11
Znam da je metoda cep-cep sigurno najmerodavnija

Nije ni ona uvek najtacnija, ima raznih pumpi, pumpadzija, muljaze...  :rotfl:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 25.02.2015. - 13:36
Meni je pre malog servisa trosio od 5.6-5,8 l/100km. Na malom servisu stavljeni dobri mahle filteri, zamenjeno ulje i popravljeno crevo jedno kod turba. Tako da sad sve radi tip top. Sada je potrosnja posle 400km 5.2l/100km, napominjem 90% otvorenog puta


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Apple za 25.02.2015. - 13:37
U medjuvremenu je i toplije vreme pa otud i ta manja potrosnja ;)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 25.02.2015. - 13:38
Ako BC sam po sebi prijavi smanjenje potrosnje, pretpostavljam da je sigurno smanjena.

Pretpostavka je majka svih zajeba. :smoke:
(A pogotovo kad se gleda potrošnja na BC nakon što se promene parametri ubrizgavanja) :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: BGI za 25.02.2015. - 13:45
Moja pretpostavka se ne bazira na promeni od 0.000001l, nego na 0.7l, i kao takva se ne moze zanemariti. Neka trosi manje i 0.5, opet je manje, i sigurno je manje.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ap0calypto za 25.02.2015. - 21:48
Apsolutno BGI


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: tibi za 04.03.2015. - 18:54
Svi se hvale- Vuce ludilo,pali gume,njutnmetri+,potrosnja -,pre onako saaada babaroga.
Sta ja tu nevidim ni kod koga.    Od 0-100 pre tuniga na tem. toj i toj ,prvo merenje toliko sekundi,drugo merenje toliko sekundi
60-120 u cetvrtoj toliko sekundi u petoj toliko. Svi vi idete na "dorade na slepo" t.j. po nekom subjektivnom osecaju,zasto?
Kad bih imao potrebe da radim sve to prvo sto bi uradio je merenje pre i posle a ovako :crazy:.
Moje prvo sretanje sa chipovanjem datira od davne 2000 i to na BMW 525 tds, i to je bilo "crazy" ode glava za 2000km.Verovatno bi otisla i bez chipovanja,ali bez olovke i papira nikako.
Ne placam vise nista dok nevidim sta to kupujem!

Ispravite me ako gresim tj ako nisam nasao tabele pre i posle,a ne jos i podatak o spoljnjoj temperaturi.  :tup:
Ne mojte pogresno da me shvatate ja licno nemam nista protiv tuninga ali sam iznenadjen nacinom odradjivanja istog, jer nikad nisam stegao ni jedan sraf a da nisam proverio na koliko kilograma se steze!!!
Jos jedna stvar merenje emisije izduvnih gasova pre i posle a ne rekao mi jedan covek,svaki teh. pregled ce vam besplatno to odraditi,sto je onda toliko tesko da se sve to prvo zabelezi.
Kad sve to odradite kako treba bice vam mnogo jasnija slika za sta ste dali 100 yura.
Veliki pooz. :Count_Sheep:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: eto tako za 04.03.2015. - 19:50
Potpuno se slazem. Evo sad cu da narucim u ovlasceni servis Gr.N ecu sa mapom za 1.980€


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 04.03.2015. - 21:29
Kupi jaci (nov) motor za te pare :vidiga1:


Naslov: Odg:
Poruka od: mire za 04.03.2015. - 22:11
To je već uradio! :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IvanBaja za 16.04.2015. - 11:15
Kopam po ovoj temi ali nigdje ne nalazim jednu stvar - remapiranje ili power box? Imam ponudu za obije solucije i power box CRD mi je 50% skuplja varijanta od mapiranja. Nasao sam na drugim forumima postove u kojima uporedjuju jedno i drugo i ovaj CRD power box su nahvalili kao spoja najboljeg iz cipovanja i mapiranja. Uglavnom, sa mapiranjem garantuju 20ks vise a sa CRD power box 30ks vise uz KN filter koji i nisam morao spominjati jer u NAJBOLJEM slucaju moze da da 4ks ali na motore sa 250+ks.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dule za 16.04.2015. - 11:38
Power box je čist šarlatanski posao, jer on ne remapira ništa, nego samo vara ECU pogrešnim podacima posebno sa protokomera i sl. Postoje jako neozbiljni uređaji tipa Power Box, koji su ljudima uništili vozila.
Čipovanje zavisi gde i kako, pa od toga zavise i rezultati. Elem, nije sve ni u KS, jer takve nabuđene mape, takođe prave bagove, što se  manifestuje na različite načine.
Da ne dužim, ali fabrički ECU ima svoju mapu, odeđen način i broj sekvenci ubrizgavanja, a čipovanjem se sve uprošćava do banalnosti....   
Posavetuj se sa nekim ko ima auto kao tvoj, gde je radio čip, šta je dobio, koje probleme ima, itd.... Uglavnom nikako e treba ići na radikalne mape...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IvanBaja za 16.04.2015. - 12:20
To sa power box uredjajima sam skapirao da ustvari varaju komp. U Bobo sport su mi dali neku realnu vrijednost dobitka od 20ks a vidim da su i neke kolege sa sajta radile kod njih. Oni rade mape koliko sam razumio covjeka. Ne znam nikog ko je radio Clio IV 1.5 dci 90 tj nisam nasao ovdje na forumu


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 16.04.2015. - 12:25
Kolega tihi je stavio racechip na Megane III dci 90 i prezadovoljan je. Ja lično powerbox ne bih stavio ni na kosilicu  :help:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IvanBaja za 16.04.2015. - 12:45
Hahahaha ni za brdo slatkisa i jos kesu karamela. Evo sam odlucio otic u Bobo sport na remap. Ne svidja mi se sto sam nasao u vezi sa tim power box-ovima. Rizik mi je velik iako se ta firma smatra za jednu kd najboljih (danas sa parama mozes da kupis i reference). Sutra ujutro idem rano da mi to odrade pa javljam sve i kacim grafike dinamometar testa.


Naslov: Odg: Re: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 16.04.2015. - 17:58
Ja lično powerbox ne bih stavih ni na kosilicu  :help:

+1.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: BGI za 17.04.2015. - 09:00
I ja sam radio u Bobo sportu svog Megana. Od tada presao 3500km, prosecna potrosnja (kombinovana voznja) se smanjila na sada vec ustaljenih 6.3l/100km, a auto se odlicno ponasa! Nije potrosio ni malo ulja, u preticanjima je "zahvalan". Sve u svemu, ja prezadovoljan. Naravno, nisam od onih koji ga drze u crvenom konstantno, pa se ne plasim da ce mi neka babaroga pokucati ispod haube...  :too:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IvanBaja za 17.04.2015. - 20:53
Eto ja bio danas i nije mogao da ga uradi. Nema mape za ovaj auto a mislio je da ima. Tj racunao je da posto je ovo motor koji se ugradjivao i u Clio III facelift, moci ce i mape (ovo pretpostavljam jer mi je rekao da su to potpuno isti motori) ali nece moci ove noci.pa eto sad, kako on rece,ceka da mu posalju mape. Sve u svemu sad sam na cekanju. Ali popio sam safu sa kolegom i provozali se do BG pa put nije bio zalud  :pije:


Naslov: Odg:
Poruka od: usdp za 17.04.2015. - 22:23
Fajl nece da se upise u racunar jer ne odgovara za konkretan kod racunara.
:) pili kafu makar :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: CORBIE za 23.04.2015. - 21:23
Ja sam nasao ovaj sajt (cini mi se jedini sa Dyno testom) bez kojeg nebi niti radio chip tuning ali da budem iskren ne znam ni dali mi se isplati za te pare da dobijem  + 30 KS, + 50 Nm  za 450€

 :lopta:

http://www.smchiptuning.com/4200/renault-scenic-iii-2.0-dci-antituning-160 (http://www.smchiptuning.com/4200/renault-scenic-iii-2.0-dci-antituning-160)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 23.04.2015. - 21:42
Revochip iz Uzica i Bobo Sport iz Smedereva vrse dyno test pre i posle cipovanja,  i cinimi se da su dosta povoljniji od smciptuninga.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 24.04.2015. - 09:59
Ja sam pre nekih 5 godina radio kod SM-a i bio sma prezadovoljan. snaga naknadno provereno kod Žeravice i sve je bilo kao i na papiru. Kada se malo oporavim finansijki idem ope kod njih ili kod Bobo-a  :write:


Naslov: Odg:
Poruka od: Ap0calypto za 29.04.2015. - 05:40
Presao sam skoro 20.000 od chipa, za sada bez problema. Prosecna potrosnja zakucana na 5.5l/100km. To mi nijr bio prvenstveni razlog, nego da moze da pocera kod preticanja.


Naslov: Odg:
Poruka od: usdp za 29.04.2015. - 18:45
Telefonom sam, ne vidim koji auto i motor? Gde si ga radio?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: CORBIE za 01.05.2015. - 22:34
Evo nasao sam neki tekst sto se tice misljenja na chip tuning.
Sad o se slaze s tim ili ne nebi u to ali vrlo me zanima i vase misljenje.
 :driver:
http://www.najboljiauto.com/bajke-chip-tuning-smanjuje-potrosnju/ (http://www.najboljiauto.com/bajke-chip-tuning-smanjuje-potrosnju/)
 :lopta:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 01.05.2015. - 22:45
Ovo je cista glupost, vredjanje i korisnike i pruzaoce usluga, bez i jedne cinjenice i dokaza.ovake tekstove ne treba uzimsti za ozbiljno.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dule za 01.05.2015. - 22:47
Slušaj, nenormalni su oni koji od Cip tuninga očekuju manju potrošnju. A nenormalan je i onaj koji je piaso onaj članak.
Prvo je pitanje kako radi čip tunig?
Drugo, ako ubacuje drugi program, odakle mu i ko je autor.
Treće, šta daje taj program?

Samo da napomenem, da jedan ciklus kod savremenog comon raila ima i po 7 sekcenci, to jeste jedno ubrizgavanje se sastoji od 7 "delova". Svaki od tih 7 (ili i više) ima svoj značaj i namenu. A   ima pametnjakovića koji tih 7 "prespoje" u jedan ili 2.   Nije čudo da posle motor čadi, tuče ko golf 2, ali je bitno da "zakiva". I da posle zapeknu karike na 1,9DCI ili sličnih gluposti.

U Srbiji, ako bi se i odlučio na Cip, ima možda 1 ili 2 mesta gde bi to uradio, i to uz prethodno detaljno objašnjenje šta radi i šta ubacuje i na koji način.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: CORBIE za 01.05.2015. - 22:52
daj mu to molim te ostavi u komentaru na njegov tekst
 :talk:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dule za 01.05.2015. - 22:57
Evo jedna shema ciklusa comon raila, mislim da je u pitanju Fiat multijet 2009 godište. Shvatićete o čemu pričam i koliko je to kompleksno.

(http://s10.postimg.org/z9erbd0ed/Hvataj_mj.jpg) (http://postimg.org/image/z9erbd0ed/)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 01.05.2015. - 22:57
Dule cinjenica da su neki dobili manju potrosnju, ne sad 2-3 litre kako neki umeju da se hvale, al 0,5 -1l su ljudi spustili potrosnji.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dule za 01.05.2015. - 23:03
Znam da je to tačno, i da je to sporedna posledica. Cela proča se svodi na potpuno "ništenje" ekoloških standarda, čime auto postaje oštroji na ubrzanju, a samim tim i često manje troši. Pored toga, motor fabrički daje zaštitu kvačilu i menjaču i samom sebi, DPF filteru i drugo, što opet ovaj totalno razbija. Ima tu i lepo odrađenih čipova. Uglavnom, treba razmisliti i raspitati se.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 01.05.2015. - 23:11
Sazem se da je manja potrosnja sporedna posledica, i da se vise opterecuju menjac i ostale komponente motora, al ako se radi remap u granocama normalnog, a ne sa preteranim povecsnjem sange i koristiti takav auto razumno, neces ceto posecivati majstora zbog posledice remapa.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dule za 01.05.2015. - 23:15
Recimo, znam da Revochip iz Užica, nudi za pojedine motore više varijanti i opcija.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 01.05.2015. - 23:22
Revo bese dobija mape iz italije?



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dule za 01.05.2015. - 23:28
Ne znam za mape odakle, su, ali ima saradnju sa nekom poznatom kućom, m islim italija. Mnogo ljudi znam da su zadovoljni radom. Ima nekih koji su hteli đavola, pa su ga i dobili. Bio sam par puta dole, da dovezem auto.

Pogledaj:
http://revochip.com/performanse/47/596/1255/11960/


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: CORBIE za 01.05.2015. - 23:35
sto znaci da ako kasnije uvedu pravilnik u zakonu o evro5 motoru da ako je kao takav proizveden a to nije vise slucaj jer je chipovan on vise necce nitimoci biti registrovan, recimo jer evro 5 vise nije evro5 nego recimo evro2, hmm   :blink:

ja birecimo dobio kao ovoliko ali dali vredi

kazu cena je 260 e

http://revochip.com/performanse/47/578/1273/12254/

sve mi je to malo  :celb2:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dule za 01.05.2015. - 23:39
Tako nekako, mada to nije baš lako otkriti ukoliko je sa nekom merom i logikom urađeno, i ukoliko se ne eliminišu pojedine komponente.
Iz tog razloga, bitno je se raspitati i o mogućnosti vraćanja na osnovno stanje.

Edit:

CORBIE
Mislim da sa normalnim i ispravnim kolima nisu imali problema, i nekih reklamacija.
A u cene se ne razumem.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 01.05.2015. - 23:41
 Znam da revo nudi mape za clia. I da ih najvise hvale vozaci vw grupacije.
Ja sam jos u razmatranju gde cu da radim remap, l dal cu da stavljam mape za GrN.
 
Edit: Uglavnom svi ostavljaju mogucnost da ti vrate auto na fabricke parametre, ako se u nekom trenutku opredelis za to.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: CORBIE za 01.05.2015. - 23:47
Razmisljao sam neko vreme o svemu tom i bilo bi lepo videti sve to na delu ali mi se cini da je meni dovoljno ovoliko konjina koliko imam.

Oduzmi saberi ja sam  :cancan:

 :f1: :f1: :f1:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dule za 01.05.2015. - 23:50
Znam da je Rabrenović imao saradnju sa Revochip. Sad dal je sponzorska ili stvarna, ko ga zna.  Ako mu je on zaista spremao Clia onda vredi.  Znam da je auto došao iz Švajcarske i da je bio baš extra.
Sigurno znam da radi za Vesniće & CO.

Recimo, mome drugrau je radio čip na jeb...nom puntu 1,2 60ks.  Tamo je navodio neku #snagu" a ja u principu nisam ništa posebno osetio, jer sam vozio istog takvog.  Mislim da je na atmo benzincima sve to malo osetljivo bez mehaničkih zahvata prethodno. Ono što sam primetio, bilo je ranije predpaljenje.... a probao sam  zato što mu je pravilo problem na plinu a "on" kaže da je sa busterom u benzinu auto išao mnogo bolje.   


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 01.05.2015. - 23:55
Da i Vesnici imaju sarasnju sa Revom.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 02.05.2015. - 10:42
za 172ku da ne pricam puno, ali za 197cu nema teoretske sanse da se dobije koliko pise... 18ks, nema teorije, cisto remapom. znam na desetine auta koji su u raznima verzijama isli na remap, i ne secam se da je iko dobio dvocifren broj konja... 18ks na 197ici kosta cetri cifre evrica i solidno posla, kakav crni remap...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dule za 02.05.2015. - 11:00
Ovi u Revochip, mere snagu pre i posle, tako da ne može baš maglu da proda. Prvo  je pitajne koliko će izmeriti ba standardu, ali neki napredak mora da pokaže. Recimo, treba ih pitati da li uopšte imaju iskustco sa Clio RS.
Kapor je odradio mehanički nešto, što stvara mesto za dobitak. Čak mislim, da sa dorađenom usis granom, izbačenim katom, i izduvom 4 u 1, može mnogo šta i da izgubi sa fabričkim, a sa pravom mapom, garant dobija. Pominjao je mapu, za grupu N što sigurno dobija.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: undermaster za 02.05.2015. - 14:54
@ kapor
"Ja sam jos u razmatranju gde cu da radim remap"
 
Ja mislio da si ti protivnik remapa za benzince,i da je nemoguce da se dobiju 10 ks ili sicno bez turba?





Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 02.05.2015. - 15:01
Dule, nije problem otici. Niti uraditi pocetno merenje. Problem dodje kasnije, jer je razlika izmedju "nesto sigurno mora da se dobije" i 18ks, koji su na tom autu ogroman dobitak. I retki su oni koji ce lepo reci da ne moze toliko, nego ce cesta prica biti kako mi ie auto neispravan. Niko nije uspeo da remapom dobije toliko, verovatno jer su svi neispravni :)
Oni posteniji lepo kazu moze par ks i to ti je. Izmedju ostalog bobovci su bili korektni i dali neku jednocifrenu brojku, npr...
Zato sam generalno skeptican ka celoj prici, mada da bude jasno ne kazem da je to totalna glupost, i da su svi tuneri lazovi, stvarno ima ljudi koji su maksimalno korektni u poslu koji rade :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dule za 02.05.2015. - 15:21
Dragane, samo je bitno ko radi te mape. Znam pouzdano da su i Revochip i sami nepto "čačkali", rade i kola koja nema tamo na spisku (bar je bio slučaj pre godinu d- dve).
Clio RS 197. ima motorizovani leptir gasa, pa bi se samo na tom aspektu, mogao dobiti mnogo bolji odziv gasa (bez finalnog povećanja snage).  Oni podaci, dati za čipovanje, možda podrazumevaju i neke manje zahvate, koje ovi ne navode, tipa drugačiji filter, izbacivanej katalizatora, drugačiji lonci auspuha i sl.
Pratiš razne forume za RS-a i sigurno bi neko znao, šta se i od čega može dobiti. Tu bar nema tajni.  Valjda je neko probao ili ima iskustvo.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 02.05.2015. - 15:22
@ kapor
"Ja sam jos u razmatranju gde cu da radim remap"
 
Ja mislio da si ti protivnik remapa za benzince,i da je nemoguce da se dobiju 10 ks ili sicno bez turba?





Nigde ja nisam reko da sam protiv remapiranja benzinaca, vec mi je uvek bila smesna konstatacija kad neko podigne snagu za 10ks i onda napise kako ubija kako ide prosto leti po putu.

I drugo ja stavljam vecu klapnu gasa i fabricki komp ne moze da ispegla tu promenu.

A i sa ovim promenama koje ja sad radim klapna i izduvna 4-2-1 bice odlocno ako daju 10-15ks.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 02.05.2015. - 22:23
Dragane, samo je bitno ko radi te mape. Znam pouzdano da su i Revochip i sami nepto "čačkali", rade i kola koja nema tamo na spisku (bar je bio slučaj pre godinu d- dve).
Clio RS 197. ima motorizovani leptir gasa, pa bi se samo na tom aspektu, mogao dobiti mnogo bolji odziv gasa (bez finalnog povećanja snage).  Oni podaci, dati za čipovanje, možda podrazumevaju i neke manje zahvate, koje ovi ne navode, tipa drugačiji filter, izbacivanej katalizatora, drugačiji lonci auspuha i sl.
Pratiš razne forume za RS-a i sigurno bi neko znao, šta se i od čega može dobiti. Tu bar nema tajni.  Valjda je neko probao ili ima iskustvo.
naravno da je probao, pa i iznosim njihova iskustva. stalno sam u kontaktu sa ljudima koji su srucili hiljade i hiljade evra u 197ice, i drze materiju u malom prstu...
do nekih 210-215ks u proseku 10ks kosta oko hiljadu evra, pricam o kvalitetnom dobitku. to ne zvuci mnogo ( racuna se otprilike da se krece od nekih 185ks koliko izbaci prosecan 197 na valjcima ), ali u odnosu na stock auto to je drugi svet

http://www.youtube.com/watch?v=3BzCQI8ln1Y

ovaj brzi crveni u velikom opsegu brzina ide kao trophy 265, provereno  :yes:


Naslov: Odg:
Poruka od: Ap0calypto za 02.05.2015. - 22:42
Mislim da vise necu pratiti ovu temu :). Ovde samo oni sto nisu radili chip imaju nesto protiv njega. Tema je odavno izgubila smisao. Kuckamo se u nekim drugim temama.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 02.05.2015. - 23:54
ko mislis na mene, niti sam protiv chipa generalno, niti za isti, samo treba biti realan u ocekivanjima. jedno je cipovati atmo benzinca sa 100ks po litri a drugo turbodizela ( ili turbobenzinca ). da imam nekog cestog turbodizela kao ti verovatno bih ga doveo u potpuno ispravno stanje i chipovao...verovatno...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 03.05.2015. - 00:18
Ja bi uvek cipovao turbo motor, za 150-200 evra dobijes 20-30konjica ko od sale, a na atmo motoru treba da upucas mimimum 500-600 evrica za tricavih 10-15konja.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: CORBIE za 03.05.2015. - 01:35
znaci ti bi chipovao ovog mog scenica recimo?

vidim ovde ima dosta mesano price benzin - dizel, sa turbom - bez turba pa bi rekao da bi to mozda trebalo prebaciti u podtemu

moracu i ja jos malo vise da se raspitam i odvazem jos jednom sta raditi da chip ili ne chip i sta se gubu a sta dobiva  :??:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 03.05.2015. - 08:59
Da ja bi cipovao, dobices kao i vecina ovde lepse vozljiv auto.


Naslov: Odg:
Poruka od: Dule za 03.05.2015. - 09:39
Mislim da vise necu pratiti ovu temu :). Ovde samo oni sto nisu radili chip imaju nesto protiv njega. Tema je odavno izgubila smisao. Kuckamo se u nekim drugim temama.
Druže ja nemam čipovan auto. To ne znači da ne vozi redovno XXX takvih automobila. To ne znači da ne popravljam takve automobile, da ne vidim i propratne pojave na kvarovima havarijama i loše efekte u vožnji  i sl.
Ne bi verovali šta ljudi rade pod nazivom "čip",  I to auti koji dolaze sa strane iz Italije najpre. Kakav to haos pravi.
Zašto ja ne čipujem moj-e automobile?? Zato što imam isključivo benzince, i što čipovanje ne daje skoro ništa, a obično pravi štetu i zahteva visokooktanski benzin. Da imam neki stariji turbodizel, od 4-5 000 evra, verovatno bi ga čipovao, da se malo "kučim" po okolini.

Lepo je dragan odgovorio u vezi čipa.  A ja bi dodao, da nov auto pod garancijom ne bi čipovao, jer više nije nov, i fiktivno i stvarno...

Je da je idealno, čipovanje - auto bi takav dolazio iz fabrike, a ne bi neki po garažama valjda bili pamtniji. Ovo sam napisao za običnog laika, da porazmisli, jel da?

dragane
Mislio sam, šta se dobije na RS-u, čisto sa nekim "boljim - najboljim" čipovanjem, bez mehaničkih zahvata? A šta se gubi, to jeste, oseća li se kakva mana?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: xrgrands za 03.05.2015. - 12:21
Ja bih cipovao moj 2.0, ali najvise zortam od automatskog menjaca.


Naslov: Odg:
Poruka od: usdp za 03.05.2015. - 13:01
Bas ti i ne bi trebao da zortas :)
Kod manuelaca ima korpa lamela zamajac koji su boljka cipovanih auta koja se zustrije voze, automatik na neki nacin ima sve to, ali je totalno drugaciji sklop svega i ja da imam automatik, cipovao bih ga bez ikakvog razmisljanja o menjacu, da priznam samo u Bobo-u ali da.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 03.05.2015. - 13:55
Pre ce biti veci problem za automatik cipovanje nego za manuelca, pogovo sto i kom na menjacu mora da se reprogramira


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: xrgrands za 03.05.2015. - 16:48
Mene upravo to i muci, da menjac ne pobrljavi svoje parametre.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 03.05.2015. - 19:38
Evo prave teme da se uoce malo razlike u naizgled istim motorima 1.5 dci, ali razlicite snage.. E, sad.. daleko od toga da se razlikuje samo elektronika ;) Razlikuje se gotovo sve

65 bhp -
No blue letters in the word DCI on the sidestrip.
No intercooler.
Turbo is a 5435 970 0000 Borg warner K series.
JB3 gearbox pretty much same as 1.6 16v.
Engine codes - K9K 704, K9K 700
OVAL PLATE CB07 (Inside of drivers door)
Standard Turbo Boost Pressure = 1 Bar (14.5psi)
Standard Fuel Pressure = 1400psi
No intercooler


80 bhp -
Blue I in the word DCI on the sidestrip.
Large Intercooler located infront of the radiator.
Injectors 15% more efficient than 65's.
Slightly different turbo to 65 (5435 970 0002 Borg warner K series).
JC5 gearbox pretty much same as 2.0 16v. From 2004 onwards JH3 and JR5 boxes were also fitted.
Engine code - K9K 702
OVAL PLATE CB08
Standard Turbo Boost Pressure = 1.2 Bar (17.4psi)
Standard Fuel Pressure = 1400psi

100 bhp -
Blue CI in the word DCI on the sidestrip.
Small fat intercooler (17% more efficient than 80 ic). Located infront of the radiator at the bottom.
Same injectors as 80.
Same fuel pump as 65 & 80 but runs at 1600 bar
Again, more efficient, variable geometry turbo (5439 970 0030 Borg warner K series)
Different block and head and different injection set up to 65 & 80 with the 100 having a stronger crank, stronger rods and pistons.
Inlets on the head are bigger, different cam and ex manifold.
Gearstick, reverse is down and right as opposed to up and left with the lift.
Gearbox is a JR5 120. (5 Speed box as fitted to petrol lagunas, no renault 6 speed box fits!)
Engine code - K9K 712.
OVAL PLATE CB2G
Standard Turbo Boost Pressure = 1.25 Bar (18.1psi)
Standard Fuel Pressure = 1600psi


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Panta011 za 03.05.2015. - 20:00
Ja poslao pre neka 2 meseca upit ovim momcima u Revochip za lagunu. Odgovor je bio "dobija se oko 30 ks i zaboravih koliko nm. Merenje snage pre i posle chipa i radovi traju dokle god se ne urihta da bude kako treba (šta god to značilo). Cena 300e." Nisam još ništa rešio, razmišljam šta ću.


Naslov: Odg:
Poruka od: usdp za 03.05.2015. - 20:01
A bobo?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: CORBIE za 03.05.2015. - 21:43
tako su i meni rekli u Revochip i jos kao razmisljam ali mozda vise i NE
bobo je jos malo jeftiniji, ali sta to znaci...?

sa ovim citatom se i ja slazem

Je da je idealno, čipovanje - auto bi takav dolazio iz fabrike, a ne bi neki po garažama valjda bili pamtniji. Ovo sam napisao za običnog laika, da porazmisli, jel da?

raspitao sam se i kod nekih servisera i svi su mi odgovorili da chipovanje uglavnom pravi problemem i skracuje vek trajanja motora i kojecega  :eating-smileys-emoticons17: :spit:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: VaskeGT za 03.05.2015. - 21:59
Ne ulazim kako ko cipuje ali za sve cipove treba ocekivati promenu kvacila jer ja sam od cipa presao 45 000 i pocinje da se kvacilo oseca da ponekad tresucka pri polasku a da naglasim da u tih 45 000 nisam vise od 10 puta krenuo pod "skripom" guma ali da vozim ostrije vozim. Da li bih ga opet cipovao da  .   :ziveli:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 03.05.2015. - 22:43
Dule, na 197 se dobije red velicine 5-8ks u peaku, u midrangeu cak manje. Diskutabilno je da li se to uopste oseti. Pored toga, moze se pomeriti blokada na 7800rpm, i time dobiti jos koji ks vise posle saltanja jer si na 200-250rpm vise nego pre pomeranja. Sve ukupno daje koji metar kroz svaku brzinu u potezanju protiv stock auta, ali je pitanje kako se odrazava na motor na duze staze posto je srednja brzina klipa sa tom blokadom jako visoka, blizu onih tzv granicnih 25m/s...
Uz usis sa clija 2 v6, i rad na izduvu, moze se dobiti nesto vise konja, malo konkretniji dobitak. Dalje idu catcams, i olaksavanje rotacionih delova u motoru, zamajca i remenice radi zivosti motora,i onda je prica blizu onog crvenog sa klipa, uz dobar remap naravno...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: DjukaBg za 07.05.2015. - 05:40
Cale je cipovao svoju Xsaru Picasso 2.0HDI 90KS u Nova Speed-u, 100e cip i merenje na valjcima pre i posle cipa. Tada su oni ocitavali snagu na točku (wheel power, dok sada ocitavaju na dino testu snagu koju napise proizvodjac odnosno na motoru) znam da je posle cipa imao 93ks na tocku sto je oko 110-113 KS u zavisnosti od gubitaka u menjacu. Potrosnja se nije smanjila nista pri normalnoj voznji po gradu, ali se nije ni povecala, ali je auto dosta zivahniji posto je pre cipa bio bas bas trom. Mada to za potrosnju nije najmerodavnije iz razloga sto ga je on cipovao posle 500km od kada ga je kupio. Presao je 20 000 do sada sa njim bez ikakvih problema.

Sto se tice benzinca, kod mene na 1.6 16v 79kw/107ks, po njhovim recima samo cipom bi dobio 3-6ks... Cena je 100e uz 2 merenja pre i posle. Uz izduvnu granu 4-2-1, skidanje katalizatora, stavljanje malo sireg promera cevi do zadnjeg lonca i cip na to sve, cena oko 300e, dobitak 10-13ks ali nista ne mogu da garantuju. Od benzinaca da bi videli koliko se dobija cipovali su BMW 320 170ks fabricki (msm da je 2.2 motor u pitanju): Merenje pre cipa 165ks, posle cipa 174ks, znaci 5% dobitak kod benzinskog motora, najvise sto imaju dokumentovano za benzinca je za
Suzuki Swift 1.3i:
Stock 82 hp 108.54 nm
Remap 93.9 hp 125.20 nm

Radili su petosevicu sada Clia nekog zelenog za trke ali ne pise koliko i sta je dobijeno i sta je radjeno :)

Od renoa su samo ovo merili:
Renault Laguna 3 1.5dci 110ks
Merenje:
Stock: 105Hp 235Nm
Remap: 122Hp 293Nm

Renault Grand Scenic 1.5 dci
Stock: 102.7 hp
Remap: 119.2 hp

..ali mislim da o smanjenju potrosnje nema govora sem u idealnim uslovima, recimo 100 km/h na tempomatu na ravnom... ili slicni uslovi..


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Don Gagione za 07.05.2015. - 22:45
J sam svoju alfi cipovo i dan dans se vozi kod ljudo kao nova je bitno asmo da jauto je ipvan trbuna i zamlajac..... Razmislo sam da uradeo audika sto znam bar 20 konka si dobijem. Ja sam radio u ns ako oce neko poslacu pm  ne bi da reklamiram coveka da me admini si iseku


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Bistro za 08.05.2015. - 06:12
Pa ti pola slova promasio  :doh:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 08.05.2015. - 06:24
Meni se baš čini da mu je oslabio akcenat, malo ga bolje razumem. Ili sam vremenom naučio gagijanski... :nezna: :ziveli:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: DjukaBg za 08.05.2015. - 11:23
Hahahaha mora da je vozio i kucao sa mobilnog telefona  :rotfl: :doh: :lolc:

Da sto se cipa tice, preporuka i za Revo, drugaru su na Clio II 1.5DCI, 2011, na Delphi sistemu ugasili software-ski FAP (DPF) filter koji niko nije hteo, odnosno nije znao uspesno da radi (Novaspeed tada nije radila od skoro i oni gase i na Delphi-ju). Gasenje DPF i Chip tuning 350e je sve u paketu je bilo. Malo su jaci sa cenama, ali momci rade do j.. jedino sto su iz UE. Auto presao od tada 20 000 bez problema.

Ja nisam ni znao da ovaj model ima taj DPF. Inace auto je bio kupio na placu na NBGD preko puta buvljaka, koji navodno automobile kupuje direktno iz Francuske sa aukcija. Na ovom autu su oni na placu ili neko fizicki skinuli DPF a nisu ga softwarski ugasili i auto je dimio pravio probleme u voznji nenormalne, sto naravno na placu nije moglo da se proba, na kraju su prihvatili da refundiraju 250e za gasenje tog DPF-a.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 08.05.2015. - 11:57
Zato sam ja slao par stranica ranije razlike u 1.5 motorima .. tamo se za najjaci model pominje skroz drugi klipovi, radilica, turbina je sa varijabilnom geometrijom, plivajuci zamajac .. al dobro, ko zna .. mozda mu i ne bude smetalo povecanje snage


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: skydriver6 za 08.05.2015. - 12:24
Ja poslao pre neka 2 meseca upit ovim momcima u Revochip za lagunu. Odgovor je bio "dobija se oko 30 ks i zaboravih koliko nm. Merenje snage pre i posle chipa i radovi traju dokle god se ne urihta da bude kako treba (šta god to značilo). Cena 300e." Nisam još ništa rešio, razmišljam šta ću.
Kod njih sam čipovao mazdu 2.0CD. Sa 122ks sam dobio 169ks.
(http://www.dodaj.rs/t/3A/u1/1cMqoPln/1/dyno-original.jpg) (http://www.dodaj.rs/?3A/u1/1cMqoPln/1/dyno-original.jpg) (http://www.dodaj.rs/t/1r/9h/27FkQkKA/1/dyno-revochip.jpg) (http://www.dodaj.rs/?1r/9h/27FkQkKA/1/dyno-revochip.jpg)

Svakako verujem da čipovanje skraćuje vek motoru, ali je vek trajanja današnjih motora izuzetno veliki, pa koja stotka dole nije presudna. Više način vožnje i kvalitet ulja, održavanja utiče. Najgore je ako se nakon čipovanja izvlači naknadno dobijena snaga, odnosno ako se ide do maksimuma. Tada, pored motora trpi i menjač, elementi prenosa, trap. Ipak verujem da ako se vozi žustrije, ali da se koristi bolje dobijeni obtni moment, da to neće bitno uticati na vek trajanja motora. Dobijena snaga se itekako oseti na punom režimu, ali ono što je meni najbitnije je da bolje poteže i u nižim obrtajima. Čip odrađen za 50e sa univerzalnim mapama svakako treba izbegavati. Takođe, čip gde se samo ide na povećanje dotoka goriva isto nije dobro rešenje, ali kod nas je nažalost to najčešća priča. Auto više dimi posle čipa, naročito kada se nategne. Važno je da se snime parametri motora pre čipovanja, pritisak turbine, egr ventila, generalno da se pročitaju parametri i po konkretnim podacima da se uradi jedinstvaena mapa za taj motor.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 08.05.2015. - 12:34
Zar to nije previse sa 122 na 169 konja ??


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: skydriver6 za 08.05.2015. - 20:01
I meni se činilo, ali rekao mi je da je to kod mazdinih motora uobičajeno na toliko da se podigne, te da neće biti posledica. :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Ultrena za 08.05.2015. - 21:17
Jel ziva mazda? :kez:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: skydriver6 za 08.05.2015. - 23:22
Naravno. Danas je bila do Kikinde, sutra opet. :v:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: vojkan85 za 26.05.2015. - 14:46
Ja ne znam da li bih dobio nesto ako bih chip-ovao moj 1.6 automatik :). Cilj mi je malo vise konja, i manja potrosnja, ali opet...jedino da prepakujem i motor i menjac i vozi ;)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: CORBIE za 26.05.2015. - 19:06
I ja sam se tako premisljao ali mislida je je poenta da ipak budes zadovoljan s tim sto imas pa sa drugim autom kupis samo malo jaci motor  :v:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: vojkan85 za 26.05.2015. - 19:10
Slazem se. Ipak mislim da na ovaj motor ne bi mogao nista da izvucem. A i pitanje je kako bi ga uklopio sa menjacem. Sledeci auto 2.0 :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: usdp za 26.05.2015. - 20:21
ne bi dobio skoro nista, obican benzinac, da je turbo benzinac mogli bi nesto da izvedu solidno ovako smesan procenat


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: skydriver6 za 27.05.2015. - 06:21
Tačno. Chipovanje ima smilsa samo kod turbo motora, ovako ne bi ni osetio na gasu, a cena je ista.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: usdp za 27.05.2015. - 12:02
Bas tako atmnosferci pokazu to recimo na valjcima ili slicnim merenjima ali u voznji na gasu ne mozes da osetis, dok turbo motori daju 10% pa na gore


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: DjukaBg za 28.05.2015. - 03:16
Napisao sam na prosloj stranici na BMW 2.0 (ili 2.2 cak nisam siguran) motoru od 170ks.. dobitak jedva 8ks...~5%, koliko su i meni rekli da bi dobio kada bi cipovao ovu moju "mazgu" 1.6 i 107ks, znaci 4-5ks max.. a 100e puknem.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Marijan za 29.05.2015. - 16:49
Pozdrav drugari..

Imam 1.9 dci renault megan mk2, cipovan, e sad me zanima, ako bih stavio protokomer od 2.2 dci, da li bi bilo razlike u ubrzanju?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Marijan za 30.05.2015. - 22:58
niko nista?:)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: boree za 30.05.2015. - 23:11
 :laugh: svi se verovatno  :krsti: kad pročitaju šta hoćeš da uradiš , pazi ima tu više faktora , jel se on fizički razlikuje od ostalih ili je isti a samo protokomer daje određene vrednosti pa to ecu obradi itd , a gde ti to palo na pamet ? a i nije baš za ovu temu ...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: usdp za 31.05.2015. - 03:36
bas to sam kad sam  procitao...
neces nista dobiti ne bacaj pare dzabe. mada ne vidim sta ti vise od cipovanog 1.9dci u meganu treba vozio sam i stock i chip oba poznajem pa ne vidim kako ti nije velika razlika u samome cipu kamo li ove gluposti da probas


Naslov: Odg:
Poruka od: mire za 31.05.2015. - 07:31
Ja sam hteo da pitam gde je skrivena kamera kad sam video pitanje. :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: usdp za 31.05.2015. - 11:53
Dobro mozda je ovo bilo rekla kazala pa ajde decko da pita, i mene su palili stavi ovo stavi ono, da me ne zanima koliko toliko pa da ne znam da 1 deo sa istog auta i motora samo manje kw moze da poremeti sve ostalo i ja bih pitao svasta.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: DjukaBg za 01.06.2015. - 19:18
Neka pozove one iz revo-a ili novaspeed-a, oni rade svakave budzevine (recimo turbo do 0.5 bara na atmosferskom motoru sa standardnim klipovima i sve ostalo fabricki) i slicne rabote. Oboje imaju valjke pa cemu reci, mada ako je auto vec cipovan i prilagodjen postojecem stanju auta, samim menjanjem protokomera bez ponovnog remapa msm da ce se samo manje snage dobiti ili ce biti problema u radu. Isto stavljanjem druge (vece turbine) bez ponovnog remapa bi bile uzalud bacene pare...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Marijan za 02.06.2015. - 13:02
Djuka hvala. ;)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: DjukaBg za 02.06.2015. - 13:20
Sada sam video da si u pitanju napisao protokomer a ja pricao o intercooler-u za hladjenje vazduha za turbinu. Protokomerom msm da bas nista ne bi dobio. Sa vecim intercoolerom i vecom turbinom i uz ponovni custom remap kod nekog ko ima valjke bi dobio dosta. Znam da VW motor 2.0TDI 170KS sa drugom turbinom  GT2256VB i drugim intercoolerom dobije oko 80KS povecanja.... sa drugim diznama moze i na 300+ KS... ali to sve kosta :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 02.06.2015. - 14:19
I za duplo vecu snagu bi valjalo zameniti i radilicu i ...  :lolc:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: DjukaBg za 02.06.2015. - 22:03
Ne mora radilica da se menja za tih 80ks povecanja, dovoljno je ojacavanje plivajuceg zamajca sa jacim oprugama i ojacavanje lamele sa sinter oblogama plus dodatne opruge koje smanjuju silu na plivajuci zamajac i samim tim i na radilicu. To je jeftinija varijanta oko 250-300e... radi to sve Fica iz Ostruznice, ili kupiti Sachs performance sve :)

Sa 170ks na 250ks su radili VW motore za civilnu varijantu, za voznju svaki dan,  samo zamenom turbine i intercooler-a, neko cak ni kvacilo nije ojacavao ali pitanje je koliko ce da traje :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Gadafj za 06.06.2015. - 18:49
Pozdrav drugari..

Imam 1.9 dci renault megan mk2, cipovan, e sad me zanima, ako bih stavio protokomer od 2.2 dci, da li bi bilo razlike u ubrzanju?
Ako je drugaciji, a vrlo verovatno jeste, da bilo bi razlike u ubrzanju. Motor bi bio tromiji,nepravilno bi radio, dimio, jer dobija pogresne paramtre.


Naslov: Odg:
Poruka od: Don Gagione za 11.09.2015. - 23:15
Traje na 2.0tdi... kod mene i to ok.....al ga ne flesujem nesto bas uvek... sto se cipa tice radim samo kod coveka jenog stalno i nikad nisam imao nikakvih problema ni sa alfom ni sa audijem sada....


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: skydriver6 za 14.11.2015. - 14:18
 :zloca: https://www.facebook.com/media/set/?set=a.1067429109956939.1073742132.185466698153189&type=3


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 15.11.2015. - 00:45
Eh kad bi to moglo tako...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dule za 15.11.2015. - 10:23
Što sumnajš da nije moguće? Ako je već bio auto, i mren pre - odrađen, pa meren opet?
Ne ulazim u to koje propratne efekte ima ili nema.
Ozbiljna je firma, ne bi kaćili bez veze dijagrame.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 15.11.2015. - 10:29
Eh kad bi to moglo tako...

+1


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 15.11.2015. - 11:20
Koja smejurija od grafika ima 212 konja u rasponu od 400 obrt.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dule za 15.11.2015. - 11:35
Nije ni 400rpm. Nego je dijagram pomeren paralelno, po osi snage. Čak je i na nešto nižim obrtajima, što govori da je dato ranije predpaljenje.
Ima logike, jer nije ništa rađeno mehanički, tako da obrtaji ostaju tu gde i jesu.
Sve se svodi na više goriva, modifikaciju dijagrama predpaljenja i to je to. Bukvalno, paralelno pomeranje dijagrama obrtnog momenta.
Taj trik sa povećanjem je moguće izvesti i upotrebom goriva sa više oktana, i čiso davanjem ranijeg predpaljena. Tako da je sigurno moguće, i garantujem da je mereno. Nisam znao da li su radili klasičnog Clia RS-a....  Obzirom da rade - ubacuju mape i za najjačeg clia RS u autosportu u Srbiji, ne sumnam u suprotno. A šta su loši efekti, i da li ih ima, to ne znam. Na kraju imate i slike og Clia koji je rađen.
I netreba gledati tačne vrednosti snage (recimo 212ks). Ono bi bilo hipotetički tako kad bi i imao stvaro 197ks, kao klasični auto, što isto nije tačno (bar na točku gde je i mereno gde ne bi mogao da izbci ni u najboljim uslovima180ks). Čisto, samo se može gledati jedno merenje u odnosu na derugo i porediti. Pitanje je da li je tačano određen i broj obrtaja, jer test pokazuje brzinu točka, koja se preračunava u obrtaje po fiksnom koeficijentu u zavisnosti ukupne redukcije prenosa i dinamičkog prečnika točka


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 16.11.2015. - 00:05
Što je smejurija ako ima max snagu u rasponu od 400rpm?
U kojem rasponu stock ima max snagu?

Ovaj ima 212ks u peaku ali 210ks npr u rasponu od skoro 1000rpm, daleko bolje od stock grafika.
Ali pre svega toga, za početak prvo je izmeren na 199ks radilica/155ks točak, i 216nm... Posle tog remapa 212ks/160ks radilica /točak...
To je apsolutno nemoguće izmeriti na početku, osim ako motor već nije bio pripremljen nekim modifikacijama za remap, što se u principu i radi... E u tom slučaju možemo pričati da je moguć dobitak od 13-14ks i 20nm, ali onda nije pošteno to ne napomenuti uz celu priču. Ovako će neko ko nema veze pomisliti da može da otera sporta uradi remap i eto ga na preko 210ks, ili eto ga u dvocifrenom dobitku, a za to u realnosti ima da se prilično pomuči...
Jel ima negde šta je sve osim remapa rađeno na ovom autu?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 16.11.2015. - 00:26
Smejurija je jer ima 212 od 5300-5600, a posle 200 5600-7000, sto ce reci da on u punom gasu koristi samo 200ks.

Edit: Ako se dobro secam stock motor ima max snagu izmedju 7000-7500 obrt.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dule za 16.11.2015. - 09:28
Nemojte gledati vrednosti ni po ordinati ni po apcisi. Ni snagu, ni obrtaje, jer očigledno nisu realne vrednosti kao ni na svakom sličnom testu. Samo poredite dva dijagrama.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 16.11.2015. - 09:34
Kapore potpuno si pomešao krivu snage i momenta...

Dule, zašto misliš da nisu realne? Čisto pitam, niti se slažem niti ne?
Šta tačno da gledamo na grafiku, ozbiljno te pitam? Oblik grafa, koliko je sličan fabričkom,...?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dule za 16.11.2015. - 09:42
Oblik grafika, i proporcije pri poređenju ova dva dijagrama se mogu porediti.
A vrednosti na osama su množene nekim koeficijentom. Evo kapor je prmetio da ovaj  motor razvija po dijagramu mah snagu na 6000rpm, što nema veze, a prikazana je snaga nao da je merena na radilici, što nema veze.
Poenta je da uređaj meri brzinu tačke na obodu točka. pa kad se ubaci u računicu ukupna redukcija prenosa i dinamički poluprečnik točka dobije se broj obrtaja.
Snaga se se računa takođe preko ortnog momenta - sile, koju daje točak. Snaga se računa - obrtni moment na valjcima puta ugaona brzina (broj obrtaja valjaka)
Sve je to kad se preračuna jako neprecizno, ako se zele realne vrednosti, ali za poređenje između dva merenja, OK.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 16.11.2015. - 11:18
Na 6000rpm razvija preko 20ks manje nego u peaku.
Ako gledamo samo graf, meni sve to izgleda ok u smislu razvoja snage i momenta do pred kraj rpm. Nisam stručnjak ali iz nekoliko drugih grafika sa malo drugačijom krivom rekao bih da ovde ima još prostora za neki hardverski zahvat, grafovi gde su rađeni usis/izduv izgledaju slično ovom, ali već neki sa drugim bregastim imaju bolju krivu pred max rpm, što bi rekli bolje dišu... E sad i tu nema nekih posebnih pravila i zavisi od mnogo faktora.
U pogledu brojki, 210ks je ozbiljna cifra s obzirom da stock auto baca u principu 180tak ks, na radilici, i do 150ks na točku, i slažem se da je treba uzeti sa rezervom mada je naravno moguća... Ima f4r koji bacaju i preko 240ks na debelo preko 8k rpm ali to zahteva da promeniš pola motora :)
U smislu performansi i izgleda grafika, u zavisnosti od tipa menjača kojih ima tri, u 197 dva, dovoljno je da snaga bude napumpana preko 6000-6200rpm i uz podizanje blokade na 7800 što je u principu optimum za neki početni tuning, motor će stalno biti u opsegu gde razvija gotovo max snagu, jer je na šaltanju pad rpm dosta mali zbog kratkog menjača... Na šaltanju u višim brzinama pad rpm je ispod 1500rpm...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dule za 16.11.2015. - 16:07
Negde sam već napisao, da kad se pogledaju oba dijagrama snage, vidi se da se MAX snaga razvija na istim obrtajima (sličnim). A to znači, da sigurno nema mehaničkih modifikacija. Bregasta, rad na granama, i sl, su činioci koji daju veću snagu, produžetkom dijagrama po sličnom povoljnom nagibu. Tako da, ako se motor vrti 500rpm, više za toliko se ima i više snage.
A ovde to nema.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 16.11.2015. - 17:01
Kapore potpuno si pomešao krivu snage i momenta...

Dule, zašto misliš da nisu realne? Čisto pitam, niti se slažem niti ne?
Šta tačno da gledamo na grafiku, ozbiljno te pitam? Oblik grafa, koliko je sličan fabričkom,...?

Potpuno si u pravu, na brzinu sam pogledao grafik pa sam permutovao dijagrame.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kugla27 za 10.12.2015. - 09:10
Nism baš razumio ali ti si radio samo remap ili si još nešto radio na motoru?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dule za 10.12.2015. - 09:32
Bila je priča o čistom remapu.
Koliko se može dobiti čistim remapom na RS, recimo na 197-ci ??
Realno?
Ovaj što je izbacio dijagrame, je čiso šematski prikaz odnosa :  Stock - remapovano


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kugla27 za 10.12.2015. - 09:40
Bila je priča o čistom remapu.
Koliko se može dobiti čistim remapom na RS, recimo na 197-ci ??
Realno?
Ovaj što je izbacio dijagrame, je čiso šematski prikaz odnosa :  Stock - remapovano

Morao bi negdje potražit slike dijagrama sa mjerenja jer moj F4R 172 sa remapom VEMS je bio nakraju 193ks/210Nm dok moj serijski CS 172 izmjereno je 165ks.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dule za 10.12.2015. - 09:51
A je li tih 197ks dobijeno čistim remapom, bez mehaničkih zahvata na motoru od 172 (to jeste mereno 165ks)? U to ne računam izmenu elektronike, i ugradwu VEMS-a


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kugla27 za 10.12.2015. - 10:17
A je li tih 197ks dobijeno čistim remapom, bez mehaničkih zahvata na motoru od 172 (to jeste mereno 165ks)? U to ne računam izmenu elektronike, i ugradwu VEMS-a

Serijski motor bez ikakvih zahvata na motoru sa ugradenim VEMS-om je 193ks izmjereno i ja mislim da su samo dizne bile veće stavljene.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Dule za 10.12.2015. - 10:34
Znači, u maksimumu se može očekivati od remapa nekih 15% dobitka snage.
Da nemaš dijagram tog mapiranog motora, kao i prethodno merenje??
I hvala unapred na komentarima.

edit:
Hoću da kažem da bi onda bilo moguće dobrim remapom dobiti 15ks, na RS 197, koliko obećava Revo Chip


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kugla27 za 10.12.2015. - 14:51
Znači, u maksimumu se može očekivati od remapa nekih 15% dobitka snage.
Da nemaš dijagram tog mapiranog motora, kao i prethodno merenje??
I hvala unapred na komentarima.

edit:
Hoću da kažem da bi onda bilo moguće dobrim remapom dobiti 15ks, na RS 197, koliko obećava Revo Chip

ja se sad nesjećam dali je na ovom mapiranju bila polirana glava motora...usis i ispuh ali dizne su veće bile i serijski motor

(http://s20.postimg.org/tr67ryv0p/tmp_27776_Screenshot_2015_12_10_14_03_4519390188.jpg) (http://postimg.org/image/tr67ryv0p/)

[img]http://s20.postimg.org/rb8zrv2bt/tmp_27776_Screenshot_2015_12_10_14_03_2513411587.jpg] (http://postimg.org/image/rb8zrv2bt/)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Apple za 11.12.2015. - 22:57
Ima li neko da poznaje rad u WinOls ili neki drugi program za mape da mi pogleda nesto?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: matrix023 za 09.01.2016. - 12:36
ja se sad nesjećam dali je na ovom mapiranju bila polirana glava motora...usis i ispuh ali dizne su veće bile i serijski motor

(http://s20.postimg.org/tr67ryv0p/tmp_27776_Screenshot_2015_12_10_14_03_4519390188.jpg) (http://postimg.org/image/tr67ryv0p/)

(http://s20.postimg.org/rb8zrv2bt/tmp_27776_Screenshot_2015_12_10_14_03_2513411587.jpg) (http://postimg.org/image/rb8zrv2bt/)

koliko je ks izbacio ovde vidim samo obrtni moment


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Radowi za 09.01.2016. - 14:39
Da li zna neko koliko bi dobio ks kad bih cipovao clia 1.5 86 ks i koliko to kosta?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: matrix023 za 09.01.2016. - 14:46
dize se na 100-105 ks i dobija se 30 nm mali je turbo


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 09.01.2016. - 15:34
koliko je ks izbacio ovde vidim samo obrtni moment
eno popravio sam link sad se vidi i snaga.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Radowi za 09.01.2016. - 15:37
dize se na 100-105 ks i dobija se 30 nm mali je turbo


To bi bas lepo onda islo, ali i trosio znatno vise, koliko bi to ispalo?


Naslov: Odg:
Poruka od: matrix023 za 09.01.2016. - 18:12
Pa pazi kriva snage i momenta se menja tako da bi u normalnom rezimu voznje mogao da ocekujes i manju potrosnju,mislim da je oko 120-150 mogu da proverim tacno pa ti javim


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Radowi za 10.01.2016. - 01:10
Manju potrosnju? :D
Moj model je inace ristajling malo, na kilometar satu mu pise max 200, znaci isao bi i preko? :D
Ajde znacilo bi mi to :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Don Gagione za 10.01.2016. - 02:03
ma pise i na tarabi svasta..meni alfa posle cipa smesno trosila a slina trosi ko besan al ide be ga + - taman to je to .... mada cisto sumnam da moze nesto deradticno uticati na potrosnju


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Radowi za 10.01.2016. - 02:28
Znaci potrosnja manje vise ista? Al ide ko besan auto? Znaci 100-105 ks , dobio bih znaci 14-19 ks? :)


Naslov: Odg:
Poruka od: matrix023 za 10.01.2016. - 09:46
Tako otprilike,do 20ks i 30nm sto je sasvim solidno,to je optimum


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Apple za 10.01.2016. - 09:57
Zaboraviste navesti da ce imati crni branik  :crazy:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Radowi za 10.01.2016. - 15:46
gledao sam na chiptuning sajtu, treba da ima ukupno 106 ks, sad ima 86..
crni branik od dima? :) :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Apple za 10.01.2016. - 15:47
Da od dima  :p


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Don Gagione za 10.01.2016. - 16:33
ako je normalan chiper max sa svim stok stvarima 20 konja


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Radowi za 10.01.2016. - 16:36
Pa dobro, pere se to valjda? :D
Trebalo bi da je normalan, imaju i oni sto povecavaju pise al i vise kostaju, 106 ks na 1.5 je dobro ..i trosio bi manje od 5.5 l po gradu, i 3 na otvorenom, mozda ni toliko...:D


Naslov: Odg:
Poruka od: mire za 10.01.2016. - 16:40
Ne, na otvorenom bi ti dopunjavao rezervoar. :rofl:


Naslov: Odg:
Poruka od: matrix023 za 10.01.2016. - 18:27
Ne moze bas 3 ali 4-4,5 da ugradu oko 6 -7 to su realne vrednosti


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Radowi za 10.01.2016. - 20:30
A na otvorenom max 110 :D
Pa pazi, posto sam isao od bga- do zlatibora i potrosio u proseku 3.9 do tamo, 4.0 ka nazad, znaci smanjilo bi jos zar ne?
A u gradu mi sad trosi 6.1 ..



Naslov: Odg:
Poruka od: mire za 10.01.2016. - 21:16
Koliko ti je vremena trebalo od bg do Zlatibora kada si imao tu potrošnju?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 10.01.2016. - 21:22
I ja sam sa scenicom kecom 1.9 102hp uvek imao 4l potrosnju na ibarskoj


Naslov: Odg:
Poruka od: matrix023 za 10.01.2016. - 23:11
Treba proveriti koliko i da li bord odstupa,napuniti preci 100km i napuniti opet


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Saćipko za 10.01.2016. - 23:17
Njemu klio vise trosi nizbrdo? Od zltibora do Bg


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Don Gagione za 11.01.2016. - 00:57
zato dto kovi najbolje ugasi pa se spudtaj nizbrdo najmanje trosi a adrealin skace ima ce povecan broj hermoglibona i u krvi


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dragan za 11.01.2016. - 01:04
 :laugh:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Radowi za 11.01.2016. - 01:18
Njemu klio vise trosi nizbrdo? Od zltibora do Bg


Ne trosi mi manje nizbrdo, nego, jedno 20-25 km je bila magla da se prs' nije video, pa sam isao prvi u koloni sa  sva 4, 30 na sat...to mi je diglo potrosnju, a posle opet normalno...

Inace kad sam isao tamo, malo sam ga i gazio vise , 3.9 (ibarskom)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Stragi21 za 25.01.2016. - 22:45
Pratio malo tematiku i dodjoh do zakljucka da su njihovi chipovi najpouzdaniji tj. najbolje ulozeno dobijeno http://m.hr.racechip.com/
Ima li neko iskustva sa racechip? Kakva je razlika izmedju ovog prvog i pro2


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 25.01.2016. - 22:51
Na osnovu cega si dosao do toga da su njihovi rad najpouzdaniji? Jel ono prave mape ili ih kopiraju od evropskih renomiranih tjunerskih kuca. U regionu bi trebao da je najpouzdaniji Tunerc.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Stragi21 za 25.01.2016. - 23:39
Pa gde drugo nego li na forumima,vecina zadovoljna,Nemci i daju garanciju na kvalitet . Oni prave mape koliko znam


Naslov: Odg:
Poruka od: Radowi za 26.01.2016. - 00:38
Koliko ti je vremena trebalo od bg do Zlatibora kada si imao tu potrošnju?


Sada tek vidim ovo, 3 sata i 5 minuta druze. :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 26.01.2016. - 07:40
^^ Dobro, 1.5 je i Clio... Ja se doduše ne sećam koliko mi je trošila L2 1.9 na istom potezu... Vremenski, nekih desetak minuta manje od tebe, ali mereno od pijace do izlaska iz auta na parkingu ispred zgrade. Mislim da je bilo oko 7.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 26.01.2016. - 09:18
Da li je neko možda upućen - Bobosport SD radi sa Tunerc mapama ili uzima i druge? Vidim na Tunerc sajtu da su partneri.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 26.01.2016. - 10:09
Sa Tunerc mapama, koliko ja znam.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: usdp za 27.01.2016. - 01:21
koliko znam tunerc, pusti im poruku na fb ili zovni pitaj, mislim da mozes i druge izmuvati ako zelis


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: IsNoGood za 27.01.2016. - 09:29
Nekako sam zaboravio na čipovanje ovog auta jer ide "skroz ok", ali sada me opet nešto kopka, a vidim da je radio mnoge skupe automobile, tj. vlasnici istih su mu ukazali poverenje tako da mi i to uliva neku dozu sigurnosti.
Usput mi je Tunerc pisao da BOBO ugrađuje njegove mape.  :write:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: usdp za 27.01.2016. - 17:17
Ja se mesecima namoljavam :)
Tu mi je, 100x smo pricali i nikako da odem :D
Sad sam napravio listu, ventil(senzor) turbine da zamenim i odmah tamo.
Da proverim bas sve te varijaante njihove, nece da dimi, rasterecenije se vozi, manja potrosnja, ako mi se bilo sta ne svidi moju mapu mi vracaju i novac


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Radowi za 18.03.2016. - 01:15
Gde bi bilo dobro, a isto tako i ne puno skupo da uradim chip na moj auto? Drugar je radio u pro tuningu pre 3 dana, 50 evra, gazda valjda ide u Kanadu za mesec dana ili tako negde da radi, pa ima kao popust do tada, vozi inace fokusa 2006  ne znam da li je 1.9 ili 2.0 mislim 2.0 i fino je pre isao, sada kaze lepi za sediste. Cuo sam par negativnih komentara za njih, pa da pitam sta vi mislite, i sta mislite gde bih mogao da odradim to?Hvala unapred


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: djiuliju za 20.03.2016. - 17:52
Sve je vec prezvakano milion puta na prethodnim stranama, i dobre i lose strane cipovanja. Cipovanje za 50 evra tesko da je dobro  :nezna:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: DjukaBg za 20.03.2016. - 18:30
U novaspeed je bio čip 100e,sa merenjem na valjcima pre i posle cipa za većinu standardnih motora (dci, hdi, tdi itd.). Ćale čim je uzeo čipovao xsaru picasso 2.0hdi 90KS kod njih koja je presla sigurno 300 000km. Po valjcima je sada na 107KS (pre cipa 85KS) u motoru naravno. Ćale je tražio da bude nesto optimalno i da ne dimi previse posle chipa i to je i dobio, ne dimi nista čak ni pri punom gasu (a skinut je i EGR i katalizator), dosta bolje ide nego kada ju je uzeo, za potrosnju ne znam jer ju je cipovao odmah, auto troši od 8-8.5l disela cisto gradske voznje. Na otvorenom pri 120km/h do Grčke 5.7l po bordu. Presao je 15000km od čipa i za sada nikakvih problema.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Radowi za 21.03.2016. - 00:22
Sve je vec prezvakano milion puta na prethodnim stranama, i dobre i lose strane cipovanja. Cipovanje za 50 evra tesko da je dobro  :nezna:

Znam, pre toga je bio taj kao komercijalni cip 70 e, ali posto gazda valjda il kako vec ide preko da radi isto to, kao poslednjih mesec dana dok je tu je jeftnije,  cuo sam dobre i lose strane o istima pa ne znam ovde da li ima neko sa tim veze ili je radio isto to kod njih


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: usdp za 21.03.2016. - 02:29
Gde bi bilo dobro, a isto tako i ne puno skupo da uradim chip na moj auto? Drugar je radio u pro tuningu pre 3 dana, 50 evra, gazda valjda ide u Kanadu za mesec dana ili tako negde da radi, pa ima kao popust do tada, vozi inace fokusa 2006  ne znam da li je 1.9 ili 2.0 mislim 2.0 i fino je pre isao, sada kaze lepi za sediste. Cuo sam par negativnih komentara za njih, pa da pitam sta vi mislite, i sta mislite gde bih mogao da odradim to?Hvala unapred

Bobo, rade odgovorno, meni su odbili auto da cipuju pre par dana, zaglavila mi geometrija, boost mi je 2.6bara umesto 1.2 bara i dok ne resim to nece da cipuju, a mogli su, i da ih bas briga.
Egr gasi, cat vadi... Kat nemam godinama.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: steff za 06.04.2016. - 16:26
Evo ja sam radio kod Bobo sport-a chip pre par dana,i sad imaju neku akciju 80 evra i dzabe merenje na valjcima pre i posle chipa.Ta cena im je za kola do 2004-5-og godista...Sve zavisi od kompijutera koji auto ima.Odmah posle merenja je skinuo moj kompijuter,otvorio ga i povezao na neku spravicu sa cetiri iglice i tako se upisuje nova mapa,ne skida niti rastura nista sa kompa...Pre chipa moj auto je pokazao 115 ks i 287 nm.Posle chipa 140 ks i skoro 360 nm,i dobio sam i grafikon snage.Auto ide bruka dobro tih 25 konjica se vidi i te kako...Auto mi nije dimio ranije osim ako mu ne dam pun gas,i tako je i sad posle chipa.A inace moj  Megan je presao 228 000 km.Moje preporuke za njih skroz.Pogotovo sto sad imaju tu akciju. A kod Nova speed je 100 evra chip za moj auto...A za ove iz Protuninga,stvarno komentari na netu su podeljeni,mislio sam i ja kod njih da radim ali mi je ovo mnogo logicnije i jos tacno znam koliko snage je auto dobio,nema pa znas toliko i toliko ali zavisi...bla bla...I na nekom forumu sam procitao da oni koriste genericke-downlodovane mape i da ih treba preskociti zbog toga...Sta god to znacilo...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Radowi za 07.04.2016. - 01:39
Ja se i dalje kanim za taj chip.. i kad ga budem radio verovatno ce to biti bobo sport, meni su trazili 130 evra kad sam poslao upit za moj auto...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: usdp za 21.04.2016. - 23:11
I meni... merenje, cip malo prilagodjen mojim potrebama, skidanje i gasenje egr ventila...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: francuz69 za 22.04.2016. - 07:37
Ja sam pre par godina na Cromi 150 radio u NovaSpeed-u. Sve preporuke za Kokola i ekipu. Sa fabrickih 150 i oko 320Nm sam se popeo na 182KS i 380Nm. Mene je tada to kostalo 160 evropskih ut softversko gasenje EGR-a i DPF-a i fizicko vadjenje DPF-a. Auto od tada ubija kako ide.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: luka.nikolic za 06.06.2016. - 17:39
Pozdrav, evo i ja prije par dana odradio ECU remap na mom Megane 3, 1.5 dci 110 ks  :hura: po preporuci majstora dodao optimalnih 25ks i 40Nm sto ne bi trbalo da donese neke probleme turbini, kvacilu itd (uz normalnu voznju naravno)  ;) utisak je vise nego odlican, auto proporodjen. mislim, i raniije je isao dobro ali mi je na zivce isao takozvani gumeni gas tj kasnjenje odziva na gas od skoro sekundu i turbo rupa od 1000 do 1500 obrataja. sada auto povuce kao lud na nekih 1200 i odziv je mnogo brzi  :hura: :hura: za potrosnju jos ne znam, ali uz umjerenu voznju bi trebalo da se smanji, po rijecima majstora  :yeah:
(http://s33.postimg.org/hn4qsgakr/13315586_10157035014285584_3935239557933532044_n.jpg) (http://postimg.org/image/hn4qsgakr/)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 06.06.2016. - 18:25
Ovaj dobitak od 25ks i 40nm je na rec ili je negde izmereno?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: luka.nikolic za 06.06.2016. - 23:25
na rijec  :rotfl: nemam pojma, trazio sam blago povecanje od 15-20ks, on je rekao da je oko 25 dobijeno... odlicno ide tako da me i ne interesuje da li stvarno tako, i ne bacaju mi se pare za te valjkove  :ziveli:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 07.06.2016. - 08:00
Dobri su ti vidoviti majstori. Dobio oko 25ks :laugh:.
To odlicno ide moze da bude i prividno, ja sam imao takav primer na mom autu, promenjena mapa, auto dobio par ks u donjim obrtajima, a izgubio u gornjim. Kad ga vozis lagano mislis puca od snage,a kad potopis gas sporiji nego pre remapa.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Radowi za 08.06.2016. - 22:21
Ja se i dalje kanim da odem u Bobo Sport u Sd, jel preporucujete i da nema greske kod njih? 130 e su mi rekli za moj clio 1.5 dci


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: ujke za 09.06.2016. - 15:44
Ja imam Lagunu 3 1.5dci 110ks, 2010 godiste, da li imate neki predlog gde da vozim da to malo ozivim?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: DjukaBg za 17.06.2016. - 23:36
1. http://www.novaspeed.rs/chip-tuning.html
2. http://www.bobosport.rs/

Kod prvih sam chipovao xsaru picasso 2.0HDI, kod drugih je drugar BMW 320d.... i sa jednima i sa drugima pozitivno iskustvo. Imaju dyno da ti izmere snagu. Novaspeed je nesto jeftiniji.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: ivukoje za 10.07.2016. - 17:59
Ja sam zvao Bobo, za mene 200 Eur. Već radio jednu kao moju i to mi je plus. Radi dyno pre i posle. Što je meni OK. Kontaktirao i Revochip iz Požege, 350 Eur sa istom procedurom kao Bobo odnosno dyno pre i posle. Bobo kaže da neće biti crnog dima jer ima DPF, a on ne skida ništa. Meni je bitno to oko dima jer mi glupo da nekom ispuštam dim!


Naslov: Odg:
Poruka od: mire za 10.07.2016. - 19:04
Pa i nije mu neki odgovor... A ako motor "pravi" dim pa puni dpf više nego što je normalno?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: ivukoje za 11.07.2016. - 07:35
Videćemo gde ću i kada raditi, nije mi žurba, auto i sada radi kao sat. Čekam još neku proverenu firmu, kum treba da se raspita.


Naslov: Odg:
Poruka od: Don Gagione za 11.07.2016. - 11:49
Skini taj pdf koji ce ti sam ga gusi sve poculati sto smeta ima autl da prdose....a kad sam skino kat i zatvorio egr auto prodiso
Ja sam radio u ns kod druga nem da fali
Decko radi pun gas

Sent from my GT-I9505 using Tapatalk


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: RMG za 12.07.2016. - 10:25
Da li isplati raditi čip na motoru bez turbine. Konkretno moj motor, 1.6 16V 110 KS? Trebalo bi mu malo dodatne pomoći oko penjanja uz brdo i rad sa klimom. I kako još dodati konjiće da se propinje bolje :)  :hmm:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 12.07.2016. - 10:32
Hmm.. benzinac izvlaci maks obrtni moment jedino ako ga propnes na preko 4000 obrtaja.. druge pomoci nema .. prodas benzinca, kupis dizela, ako hoces da se lako penje uz brdo ;)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: MilosArsic za 12.07.2016. - 10:54
Ili jos bolje kupis turbo benzinca  :p


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 12.07.2016. - 10:56
Moze i turbo benzinca, slazem se .. ko sta vise voli ;)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 12.07.2016. - 13:45
Ili jos bolje kupis turbo benzinca  :p

Ovo je jedino validno rešenje. :kafa:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 12.07.2016. - 14:05
Da li isplati raditi čip na motoru bez turbine. Konkretno moj motor, 1.6 16V 110 KS? Trebalo bi mu malo dodatne pomoći oko penjanja uz brdo i rad sa klimom. I kako još dodati konjiće da se propinje bolje :)  :hmm:

Sam cip se ne isplati bez nekih dorada na motoru.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: wcyber za 12.07.2016. - 14:28
Reci prvo da li si iskoristio taj motor do kraja takav kakav je a to znaci da ga moras spustiti u nizi prenos i nagurati preko 4000 obrtaja .. Kad ono dolazi varijabilna bregasta do izrazaja ?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: RMG za 13.07.2016. - 07:39
Na kraju sam ga tako i vozio. Ne znam puno oko motora pa ne bih mogao reci kada varijabilna dolazi do izrazaja. Kontao sam mozda bih mogao izvući nekako dodatnih 15-20 KS. Ali to bi vjerovatno zahtjevalo čip, izduv i još neke stvari :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 13.07.2016. - 08:14
Za 15-20 ks ti treba od 1500-2000e.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: DjukaBg za 07.08.2016. - 23:11
U novaspeed su cipovali i benzince i dobitak je bi oko 5%. Bmw 320 e46, sa 168ks na dino testu na 176ks isto na dino testu...
Ja sam bio pitao za moju lagunu 1.6 16v 107ks (bez varibijalnog otvaranja ventila) i receno mi je 3-4ks i da bi se najvise osetilo na plinu zbog ranijeg paljenja...  Cipovali su i alfu 156 2.0ts isto dobitak 5ks... tako da je to otprilike sto se tice cipa na benzincu.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: DjukaBg za 12.08.2016. - 12:19
Evo slike dobitaka sa chipom kod benzinskih motora. Na zalost ni jedan renault atmosferac :)


(https://s10.postimg.org/y9s3qurut/Screenshot_2016_08_12_09_41_18.png) (https://postimg.org/image/y9s3qurut/)

(https://s10.postimg.org/psslfxn5x/Screenshot_2016_08_12_09_51_13.png) (https://postimg.org/image/psslfxn5x/)

(https://s10.postimg.org/d2od2uf7p/Screenshot_2016_08_12_09_51_56.png) (https://postimg.org/image/d2od2uf7p/)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: renoboy za 07.09.2016. - 07:39
Ja sam zvao Bobo, za mene 200 Eur. Već radio jednu kao moju i to mi je plus. Radi dyno pre i posle. Što je meni OK. Kontaktirao i Revochip iz Požege, 350 Eur sa istom procedurom kao Bobo odnosno dyno pre i posle. Bobo kaže da neće biti crnog dima jer ima DPF, a on ne skida ništa. Meni je bitno to oko dima jer mi glupo da nekom ispuštam dim!

Verujem da bi bio dodatni dozivljaj voziti jaci automobil, ali mislim da se rizikuje pojacana gomillanja cadji u DPF.istina to mu i jeste posao pa ako se ranije startuje regeneracija mozda to i nije tako lose.NAravno ako su nijanse u pitanju, ne mislim da se svaka dva dana to desava.Ali ima jedan dodatni problem za tebe kao korisnika.Ti nikada po kolicini dima neces znati koliko je kvalitetna za tvoj automobil mapa koja je ugradjena.Dpf to jako dobro filtrira i mozes lako ziveti u zabludi da je sve ok.A ako je nesto lose sto izaziva preveliku cadj, onda ti i ostali kanali u sistemu sagorevanja i izduva nisu dobri.


Naslov: Odg:
Poruka od: Don Gagione za 07.09.2016. - 23:24
Skidaj dpf napravices picvajz...idem od nedelje da mog učipujem....

Sent from my SM-A710F using Tapatalk



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Filip za 08.09.2016. - 13:51
Ides da cipujes 1.6 16v benzinca?


Naslov: Odg:
Poruka od: Don Gagione za 08.09.2016. - 22:04
2.0 tdi audija

Sent from my SM-A710F using Tapatalk



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Filip za 09.09.2016. - 14:16
To ima smisla :)

Stalno se ponavljaju ista pitanja oko chipa za atmo benzince. I stalno je odgovor isti, nema od toga nista.
Moze da se pomeri malo paljenje i da se gurne malo vise goriva i to je to! Dobitak <5ks a potencijalna steta na motoru velika.
Tuning atmo benzinaca je toliko isplativ da je jeftinije zameniti auto za isto sa fabricki jacim motorom.

Dizeli su vec druga prica, kod njih se turbina gura da  puni na vecem pritisku pa je i dobitak u ovom overclocku znacajniji (15-20% pa i vise).
Dobar chip je onaj koji uskladjuje odnos pritisak turbine, kolicina goriva, vreme paljenja tako da motor ravnomerno vuce, ne dimi, ne pregreva i sl.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dendzo za 09.09.2016. - 14:24
mene moj majstor (inace vozi 1,5dci scenic) posle probe juce rekao da misli da je moj chipovan
inace nisam pristalica chipovanja.... od onih sam sto misli da je to ok fabrika bi to odradila da dobije bolje performanse




Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 09.09.2016. - 16:08
Fabrika pravi mape, da budu optimalne za sve terene brda doline, da zadovolje eko norme, i tako nekad ustroje snagu.
Komponente na motoru mogu sigurno da izdrze i do 50% vise snage.
Problem je kod nas sto 90% slucajeva nije mapiranje nego ubacivanje gotovih mapa,i tu se stvori problem je se desi da ti parametri ne odgovaraju tom motoru.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Filip za 09.09.2016. - 18:24
@kapor To je vec totalni amaterizam

Rezime price o visku snage u motoru, posle gomile diskusija po raznim svetskim i domacim forumima.
- Dizel agregat moze da izdrzi vecu snagu od fabricke
- Sve komponente se VISE habaju sa chipovanim motorom (turbo, menjac i kvacilo takodje)
- Ako je dobar motor i normalan tjuner sve moze da bude ok
- Ako bilo koja komponenta nije ok, vrlo brzo moze da bude skupo

Najcesce se snimaju gotove mape neke od renomiranih tjuning kuca sa kojim ovdasnji tjuneri imaju neku saradnju. Sitne prepravke mapa niko ne radi. Bilo je i "uradi sam" tjunera, koji su svasta pravili (dimne, bezdimne, vise snage, manje snage...)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 09.09.2016. - 19:40
A ima i tjunera koji prave odlicne mape.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dejannis za 17.09.2016. - 20:49
@kapor: nisam previse citao ovu temu,ali me interesuje-da li to(cipovanje) ima smisla npr. kod mog scenic-a koji je 2007.g. i presao je 190k.
Inace je u odlicnom stanju.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: brzi16V za 20.09.2016. - 11:31
ja sam uradio sm optimum na meganu 2009, 130ks na nekih 355 Nm...serijski je 300 Nm..uradio sam to na 150tkm...motor nije razvaljen nit gazen...ne gazim ga ni ovako ali opet vise snage ima


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 22.09.2016. - 20:11
@kapor: nisam previse citao ovu temu,ali me interesuje-da li to(cipovanje) ima smisla npr. kod mog scenic-a koji je 2007.g. i presao je 190k.
Inace je u odlicnom stanju.

Ako je dizel ima smisla.20ks vise nikad nije na odmet.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: dejannis za 23.09.2016. - 00:46
Jeste, dizel 1.5 dci 78kw.
Hvala!


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: pajson za 01.11.2016. - 11:33
Pozdrav svima. Vidim da ima dosta iskusnih ovde u vezi chip teme.

Imam lagunu 1.9 88kw i 360k predjenih (kupljena nova u srbiji, ja treci vlasnik i usput poslednjih 6 7 godina je odrzavam, znam celu istoriju vozila tako da je kilometraza prava). Mislio sam malo da se poigram sa cipovanjem, i pre svega da kazem da nisam lozana sto se cepanja tice vec me samo zanima lakse potezanje uzbrdo, i na manjem gasu a, eventualno, i neko smanjenje potrosnje (trenutno je oko 7.5 grad, 5 do 6l na otvorenom). Da li neko moze i ima volje da mi pomogne malo oko postupka (pricam o domacoj radinosti naravno). Preko MPPS-a sam skinuo .bin fajl 512 kb. Sada jurim neki program koji ce to procitati i moci da edituje (WinOLS ?? ) ... ali sta dalje ? Dakle ne pricam o nekim ludackim izvlacenjima performansi i td za sta vec znam da treba da se ide na Dyno i da radi strucna osoba i mehanicke prepravke td itd... pricam o kucnoj iskljucivo komp i koliko toliko bezbednoj varijanti jer je niko ne vozi sem mene a ja je cepati necu.

Hvala unapred ako se neko javi i zeli pomoci :)


Naslov: Odg:
Poruka od: Ćimo za 01.11.2016. - 12:41
Svaka cast kad sam čipuješ auto..


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: pajson za 01.11.2016. - 13:34
Pazi ovako... bio sam na tri mesta... da ih ne imenujem, ali svi se reklamiraju i veoma su poznati svima. Na dva mesta su mi rekli da nesto nije u redu sa kompjuterom i slali me ili nudili popravku jer nisu mogli da ga procitaju celog da bih JA na kraju sam morao da pronadjem problem, a problem je bio u losem kontaktu u OBD dzeku i gubio je kontakt u toku komunikacije kako sa CLIPom tako i sa ostalim alatkama.
Para za pravi tjuning nemam, kao ni 90% Srbije tako da ne mogu da odvojim 150 200 eura za to.
Takodje sam nekoliko njih pitao da mi se ugrade senzori pritiska u gumama jer ih fabricki nije imala kao ni instalaciju za iste... niko nije hteo da se upusti pod izgovorom da ne mogu to da mi naplate koliko je realno - sam sam ih ugradio (instalacija, transmiter za koji mi u ovlascenom renoovom servisu nisu rekli ni da postoji, vec kad sam prvi put, ni ne znajuci da ga nemam na autu, odneo ventile da mi ih aktiviraju (jer nemam alat za aktivaciju - pobudu istih, oni su mi rekli kako mi ne rade ventili. Takodje sam sam zamenio i baterije na ventilima i to uspesno).
 Inace sam mehanicar po struci i zanimanju ali  oko svog auta radim sve, jer kad god odem kod nekog majstora da platim ispadne problem.

Dakle sada sam resio i 'sam' da ga cipujem, ali mi treba vodjstvo i neke osnove da mi neko objasni... sta smem a sta ne smem da diram u fajlu i slicno...
Eto... da se ne pitate zasto sam pokusavam.    :f1:

Ah da, i radije cu dati pare - (ako treba i onoliko koliko uzimaju za komercijalni chip tjuning) nekome ko ce mi pomoci oko ovoga, nego da odem da mi tamo ubace fajl sa interneta i da ga nazivaju svojim radom, jer svi znamo da je to laz.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Bistro za 01.11.2016. - 15:52
svaka cast ako uspes sam to uraditi  :hura: Nadam se da ces posle podeliti sa nama ovde na forumu postupak i fajlove  :respect:


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: mire za 01.11.2016. - 15:55
Ja tu ništa ne bi dir'o. :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: pajson za 01.11.2016. - 16:59
svaka cast ako uspes sam to uraditi  :hura: Nadam se da ces posle podeliti sa nama ovde na forumu postupak i fajlove  :respect:
Pa ne mogu sam, vidis da trazim pomoc :D


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 01.11.2016. - 18:53
Pajson, tesko ces dobiti informacije koje ti trebaju, jer na forumu nema niki ko to radi ili se do sad nije javio.
Koliko je meni poznato renovi kompovi ne dozvoljavaju live mapiranje. Nego moras da napavis mapu,da je ucitas u kom, pa probas auto da vis dal ima poboljsanja ili ne, i sve tako u krug dok ne budes zadovoljan.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Bistro za 01.11.2016. - 19:09
 :yes: To sam i ja hteo da mu napisem da ce tesko putem foruma doci do neophodne pomoci


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: pajson za 01.11.2016. - 19:28
Pa tako sam i planirao da radim, tj nisam ni kontao da ga vozim i pisem mapu :D a mislim da nije ni po zakonu :D Elem, ne ocekujem da mi neko ovde ispise ceo proces i uputstvo vec da me eventualno neko spoji sa nekime ko je raspolozen da mi pojasni to uzivo i na primeru, ne kradem zanat, to mi je cist hobi i za moj auto da se poigram kad uhvatim slobodnog vremena. Ja se bavim dvotockasima inace. :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: biza za 02.11.2016. - 21:12
Dvotočkaši...daj malo bliže ima nas još iz te priče


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: milan035 za 03.11.2016. - 00:18
#pajson

Šta bi sa ESP-om?


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: pajson za 05.11.2016. - 14:25
ESP nisam petljao zbog troskova, nisam u prilici to da radim jos uvek, jbg, a sto se dvotockasa tice ne razumem na sta mislis ? mada odosmo u off :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Saćipko za 18.12.2016. - 16:14

Vozim MB C 200K i interesantno mi je kako kompresor ubrzava i puni. Vuce od nekih, grubo receno, 1000 o/min pa do nekih 4000-4500 o/min. Svidja mi se i kako 6 brzinom ide 50 km/h stisnem gas u patos i lako ubrzava bez da menjam u nizi stepen prenosa. Odusevljava me 14 god star auto. Malo mi vise trosi, ali ne zalim. Bezolovni bez plina. To me sve nagnalo da ga malo "pojacam"

Raspitivao sam malo da odradim neki tuning na w203 C 200 Kompresor. Racunam motor vrrrrlo dobar, lepo povlaci i ovako, ali malo bih ga "pojacao". Cirka 200e nije mnogo, a mozda na laganoj voznji smanjio malo potrosnju. Racunam nije klasican atmo i dobicu dosta snage... Kontaktirao sam jedne "tunere" i dobio sledeci odgovor:


"da bismo dobili dobre performanse na Vasem modelu potrebno je zameniti postojecu remenicu kompresora manjom, kao i kais naravno. U tom slucaju mozemo ocekivati +30-35hp/50nm. Na zalost bez ovih prepravki nemoguce je dobiti vise od 5hp.

Cena kompletne usluge za ovaj model je 650eur, remenica i kais su ukljuceni u cenu"

Sto na sadnjih cca 165hp nije malo.

Malo mi je bilo skupo, msm nije ocekivanih cca 200e, i samo sto sam odradio veliki servis cca 550e. Da nisam menjao sve to, vrlo verovatno da bih odradio.

Ali cudno mi je da ta remenica na kompresoru i taj kais kostaju razliku od 200-650e i da zamena te remenice kompresora moze da pojaca dodatnih 30hp



Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 18.12.2016. - 16:20
Da povecava toliko, al i povecava broj obrtaja samog kompresora, sto bas i nije preporucljivo. Kompresor je vrlo los za tuning.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Saćipko za 18.12.2016. - 16:30
Pa negde mi palo na pamet. Drugo, ja bih (msm moj majstor) mogao da mi zameni remenicu i kais za manje od te razlike... Tako za sada nista od toga...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 18.12.2016. - 16:33
Mozes, nadjes podatak o precniku od te remenice, kod strugara je napravis kupis kraci kajs i izadje daleko manje od 650e.
Samo potrazi koliki je limit tog kompresora, da ne preteras i razletis ga.kompresori se vrte oko 100k obrt u minuti.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Saćipko za 18.12.2016. - 16:57
Necu to raditi jer sam mislio da ce raditi remap a ne fizicke prepravke. Jer ovaj auto na satu ima 220.000 a mozda ima i preko, tako da necu eksperimentisati i smanjivati mu vek... Ali sam samo hteo da potvrdim moju dilemu...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: pajson za 18.12.2016. - 18:11
Svidja mi se i kako 6 brzinom ide 50 km/h stisnem gas u patos i lako ubrzava bez da menjam u nizi stepen prenosa.

Ovo je ta greska kojom vozaci skrate vek kvacilu menjacu i motoru nakon chipovanja. Klasicno nepotrebno maltretiranje celog sklopa. Brzine na menjacu sluze da bi se motoru olaksao rad, a ne da se iz njega izvlaci i poslednji atom snage. Posle se zale proklizava kvacilo, prolupala radilica i td...


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 18.12.2016. - 18:16
Ne skracujes nista, problem nastaje jer fabricko kvacilo nije predvidjeno za snagu posle cipovanja.
Ako auto ima dovoljo snage da povlaci iz niskih obrtaja ne vidim tu nikako opterecenje po motor.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: pajson za 18.12.2016. - 18:32
Probaj da vozis bajs u najbrzoj brzini uzbrdo... pa mi reci da se ne opterecujes.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 18.12.2016. - 18:36
Ako mogu da stvorim dovoljnu silu na pedali onda ne.


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: Apple za 18.12.2016. - 18:39
A mozda ti i pukne pedala jer nece izdrzati tu silu :)


Naslov: Odg: Chip tuning
Poruka od: kapor za 18.12.2016. - 18:47
Ajde, mislis?