Tema: Saveti pri kupovini: Kadjar

[slavko_bgd]

Znamo i gde takođe nisu:
https://www.caradvice.com.au/800297/new-recall-of-80000-volkswagen-audi-and-skoda-cars-with-dsg-gearboxes-some-for-the-second-time-in-six-years/

[VolodjaNS]

Jesu, i te kako, ali ti vrhunski nisu baš u Renou.

Znaci da treba izbegavati "automatika"?

[mire]

Ne, ali ne očekuj neke fantastične performanse. Ja bih izbegavao CVT svakako, a i one starije robotizovane menjače sa jednim kvačilom. EDC i klasičan automatik (sa konvertorom obrtnog momenta) su korektni za ono što jesu.

@slavko - VW DSG i jeste među lošijim, sporijim menjačima na tržištu. Mercedesov radi odlično, a ZF8 klasičan automatik je apsolutno najbolji izbor. Ne u Audiju doduše, jer u njemu radi kao da su ga namerno usporili do besvesti.

[baki800]

Ja ga ne bih izbegavao sigurno
Meni su glupi manuelni sa 6 brzina

Sent from my Mi A3 using Tapatalk

[IsNoGood]

Zato što auto voziš najviše po gradu.

[slavko_bgd]

Znaci da treba izbegavati "automatika"?

Zavisi šta želite, šta očekujete od automobila i šta sebi možete ili želite da priuštite.

Ja bih izbegavao CVT svakako, a i one starije robotizovane menjače sa jednim kvačilom. EDC i klasičan automatik (sa konvertorom obrtnog momenta) su korektni za ono što jesu.

@slavko - VW DSG i jeste među lošijim, sporijim menjačima na tržištu. Mercedesov radi odlično, a ZF8 klasičan automatik je apsolutno najbolji izbor. Ne u Audiju doduše, jer u njemu radi kao da su ga namerno usporili do besvesti.

Koliko para toliko i muzike. Zapravo, sasvim dobra svirka, pričamo o Kadjaru o kom je tema,  za novac koliko košta sa automatskim menjačem.
Još jednom i neću više: za moj pojam najbolja pogonska grupa u Kadjaru je 1.5dCi sa EDC4 ( suvo kvačilo) menjačem.

Što se tiče EDC-a i mog subjektivnog mišljenja: ako onako dobro radi u jednom Megane4 RS-u sa 280ks/390Nm  i to u "RS-Mode"-u, ne vidim zašto ne bi dobro radio u bilo kom drugom "normalnom" automobilu? Pitao sam se kad sam ga probao u M- modu  čemu "šamaraljke" na volanu kad on prešalta pre nego što ja pomislim? Verovatno zato što ja sporo mislim

Ako pričamo uopšteno o automatskim menjačima, slažem se da je vožnja sa starijim generacijama CVT-a  smorna i neprirodna. Ono kad daješ i oduzimaš gas i menja se brzina vozila bez promene RPM-a. Boles' . XTronic CVT u Kadjaru nisam imao prilike da probam . Probao sam ga u Novom Koleosu i to je sasvim druga dimenzija vožnje sa tim menjačem.
Što se tiče starih i najnovijih robotizovanih menjača, za mene je sve to "šimpanza". Ima smisla za vozače koji ne znaju da voze i bolji je od manuelca zato što nema kvačilo. Očekivati neku finoću i uglađenost od te mehatronike nije realno.

[mire]

Sve si lepo napisao, pa samo par komentara. EDC u RS sigurno radi odlično, ali nisam imao priliku da ga probam. Već u meganu GT je puno bolji nego u običnom. Zašto? Pa, verujem da nije zbog hardvera nego zbog softvera, jer je neko tako hteo... Moja najveća zamerka za EDC u renou je to što i u M modu sam menja stepen prenosa na visokim i niskim obrtajima. Po meni, ako sam izabrao M, onda on ne treba ništa da menja. Sam menjač radi vrlo korektno u smislu brzine šaltanja. Nije vrhunski, ali nije ni zamišljen da to bude.

CVT menjači sa predefinisanim "fiksnim" stepenima prenosa daju zaista potpuno drugačiji osećaj od klasičnog CVT menjača, ali onda zaista ne shvatam zašto se uopšte koristi CVT. Njegova osnovna prednost (i mana) je upravo u tome što drži motor kontinuirano na teoretski idealnim obrtajima dok auto ubrzava.

I za kraj, ZF8 (tj ZF 8HP) je za mene ipak najveće iznenađenje među menjačima jer je prosto neverovatno koliko je i uglađen i brz. Promene brzina su bukvalno trenutne, u bilo kom režimu a naročito u sportskom. Prosto je neverovatno kako takav menjač može da bude i još bolji, ako se doplati npr za sport verziju u M paketu BMW-a. Ono, misliš da je već savršen, a onda ti se demonstrira da može da bude i bolji. Bukvalno je posramio menjače sa dva kvačila i učinio ih daleko manje smislenim.

Nisam imao priliku da probam neki od modernih superautomobila i njihove automatske menjače, ali verujem da je njihov rad tek brutalan.

Ja i dalje preferiram ručni, ali ne bih imao problem ni sa ZF8 u nekoj dobroj varijanti (BMW ili Alfa). Činjenica da se koristi u brojnim različitim automobilima će ga sigurno učiniti i lakim i jeftinijim za održavanje.

[ivanm]

CVT ima smisla kod električnog ili hibridnog auta.

[mire]

Kod hibrida da, a električni obično uopšte nemaju stepene prenosa.

Mada, ni kod hibrida nije neophodno, ali je to kao neka gratis ekološka fora.

[slavko_bgd]

Ne sumnjam da je ZF8 vrhunski iz 3 razloga: "multivane" konvertor, epiciklični zupčanici i torque do 1000Nm. Nisam siguran da li se koristi kod poprečno postavljlenih motora sa pogonom napred.

EDC i šaltanje u "M" modu je zaštitna mera za vozače koji ne znaju da voze. Za tebe koji znaš da voziš i vozio si mnogo toga "M" znači "Manual". Za one koji ne znaju kada treba da prešaltaju i dokle smeju da idu "M" znači "moron" ili "mentol" i zbog njih u softveru postoje ograničenja.

CVT se koristi najviše iz emisionih razloga. Pogodan je za manje motore, mislim da je kod Renaulta i Nissana najveći torque koji CVT prenosi do 450Nm. Manja masa i manji unutrašnji otpori daju im prednost u odnosu na DSG/EDC u smislu zadovoljenja emisije. A znaš kako, svaki
proizvod se pravi da zadovolji što više kupaca a ne ekstremiste kao što smo nas dvojica

Što se tiče ZF8, ti uzmi BMW-a a ja ću Alfu, pa će se menjamo. Može i suprotno, nemam ništa antiprotiv.
Samo da ne kupimo obojica isti i da ne kupujemo po dva automobila  

[mire]

^^ Ok, sad više nemam ni komentar... mogu samo da se potpišem ispod.

(Izgleda da će Giulia brže da dođe na normalnu cenu, a i upravljač me kod nje više privlači jer je direktniji, tako da...)

[slavko_bgd]

...tako da ćemo ipak da vozimo isti auto. Ostaje dogovor samo za boju.   

[VolodjaNS]

Zavisi šta želite, šta očekujete od automobila i šta sebi možete ili želite da priuštite.

Koliko para toliko i muzike. Zapravo, sasvim dobra svirka, pričamo o Kadjaru o kom je tema,  za novac koliko košta sa automatskim menjačem.
Još jednom i neću više: za moj pojam najbolja pogonska grupa u Kadjaru je 1.5dCi sa EDC4 ( suvo kvačilo) menjačem.

Što se tiče EDC-a i mog subjektivnog mišljenja: ako onako dobro radi u jednom Megane4 RS-u sa 280ks/390Nm  i to u "RS-Mode"-u, ne vidim zašto ne bi dobro radio u bilo kom drugom "normalnom" automobilu? Pitao sam se kad sam ga probao u M- modu  čemu "šamaraljke" na volanu kad on prešalta pre nego što ja pomislim? Verovatno zato što ja sporo mislim

Ako pričamo uopšteno o automatskim menjačima, slažem se da je vožnja sa starijim generacijama CVT-a  smorna i neprirodna. Ono kad daješ i oduzimaš gas i menja se brzina vozila bez promene RPM-a. Boles' . XTronic CVT u Kadjaru nisam imao prilike da probam . Probao sam ga u Novom Koleosu i to je sasvim druga dimenzija vožnje sa tim menjačem.
Što se tiče starih i najnovijih robotizovanih menjača, za mene je sve to "šimpanza". Ima smisla za vozače koji ne znaju da voze i bolji je od manuelca zato što nema kvačilo. Očekivati neku finoću i uglađenost od te mehatronike nije realno.

Pa ja zelim udoban i pouzdan auto. Vozim svaki dan, treba mi veci auto zato je izbor pao ne Kadjara, a i svidja mi se Reno.
Vozio sam i Megana 2 i Megana 3 1.5dci po 6 godina. Megana 3 sam juce prodao.

Vidim da se razumes u tematiku automatskog menjaca, a ja ne!?! Zato i postoji forum.
Ako sam te dobro razumeo treba da trazim Kadjara sa EDC4 menjacem?
To je automatski menjac?
Kako cu znati da se radi o EDC4 menjacu?

P.S.
Kolko jos pije vode ona prica da auto sa automatskim menjacem trosi vise od onog sa manuelnog?

[mire]

^^ Sa EDC ne troši više. Čak više ni sa klasičnim automatikom nema ozbiljnih povećanja u potrošnji sa modernim menjačima.

...tako da ćemo ipak da vozimo isti auto. Ostaje dogovor samo za boju.   

Ja sam lenčuga za pranje auta, pa bih najradije da isto bude srebrne boje.

Propustio sam da pitam - a koji model? Moj izbor je Veloce 2.0/280.

[VolodjaNS]

Ako sam dobro shvatio "Bose" Kadjar nema rezervni tocak?
Da li je neko i kako resavao taj problem?