Tema: Zadnje vesanje - Multilink

[Mića71]

Koliko često vozite po stazi? A da je pričam o Ringu.
Koliko znam svi vozimo manje više po neravnom kolovozu a tu de traži dobro vođenje točka sa što manje promena nagiba kako bi ona mala površina pneumatika veličine dlana bila u kontaktu sa podlogom. Kako u cilju upravljivosti tako i prilikom kočenja.
Fabrike ulažu ogromne pare u razvoj kako bi vođenje točka bilo što idealnije I da se pri tome neogibljene mase maksimalno smanje.
Problem kod krute veze je pored velike težine a nju trebaju da obuzdaju dva amortizera je i upravo i ta promena nagiba tj nailazak jednog točka na neravninu utiče i na drugi. Drugo prilikom oscilacija krute grede dolazi i do pomeranja težišta vozila. Kažem kruta greda jer to i jeste, ko neveruje nek proba da savije.
Kruta greda je jeftino rešenje koje se koristi od vremena seoskih taljiga i tu mu je mesto.

Svi mi vozimo stara vozila sa starim amortizerima koji više ni običan točak ne mogu da umire a ne gomilu gvožđa.
I sad neko će da tvrdi da je kruta greda zavisno vešanje dobro.

[meganed97]

Znaš li ti uopšte šta je kruta veza tj. osovina??? Krutu osovinu si imao kod starih Fiata, Lada...  sa zadnjim pogonom (danas je to još uvek aktuelno kod Lade Nive), pa kad se levi i desni točak nađu na različitim visinama osovina promeni smer i to se zove podupravljanje osovine. Ovo što Reno koristi je fleksibilna osovina i točak namešta kao što bi ga multilink nameštao.

[kapor]

Da je tako kao sto pricas niko nebi ni razvijao multlink nego bi stavio h gredu i stavio ostatak novca u dzep.al nazalost nije tako.

Dokaz za to ti je silazak sa visljeg ivicnjaka gde kod torzije i H grede jedan od zadnih tockova ostaje u vazduhu. Kod multilinka se to nedesava.

[meganed97]

Već sam pisao. Multilink se razvija zbog kardana i zadnjeg diffa (da se ne bi koristila kruta osovina kao kod starih Lada).
E, sad to što bi neki da glumataju Bembare sa prednjim pogonom to je drugi problem.

[reemark78]

Ne bi se zvala torziona da nema uvijanja i da je apsolutno kruta! Slikao sam kod mene na Laguni 3, postavljao sam i na forumu, unutar grede postoji neka šipka, pretpostavljam da je to ipak torzija..

Poslato sa MAR-LX1A pomoću Tapatoka

[meganed97]

Ta šipka je stabilizator. Njen prečnik i sila kojom deluje može da se razlikuje zavisno od opreme i motora.

[Mića71]

Znaš li ti uopšte šta je kruta veza tj. osovina??? Krutu osovinu si imao kod starih Fiata, Lada...  sa zadnjim pogonom (danas je to još uvek aktuelno kod Lade Nive), pa kad se levi i desni točak nađu na različitim visinama osovina promeni smer i to se zove podupravljanje osovine. Ovo što Reno koristi je fleksibilna osovina i točak namešta kao što bi ga multilink nameštao.

Da je to što kažeš tačno i da si u pravu, nije kruta osovina već fleksibilno. OK a kako bi se ona fleksibilasala kad je vozilo opterećeno ili kad izađe iz ulegnuća pa se rasterete ili po krivinama ili možda pored fleksibilnosti poseduje i inteligenciju pa prilagođava se trenutno stanju. Da traže fleksibilnosti bila bi flah ili kao gibanj a ne U profil.
Probaj kad je auto na dizalici da u otvore sa zadnje stane obaciš  cevke i sa još jedno osobom ovijaš zadnju osovinu. Javi rezultate.
Inače Renault Sport tu osovinu naziva Rigid  Dok običan Reno to licima uvaljuje kao što si napisao.

[meganed97]

Ako očekuješ ovo, zaboravi. To ne može ni multilink. Kačio sam ti slike sa testova od km77 https://www.renaultforumserbia.com/index.php?topic=56817.msg828059#msg828059 .

[Mića71]

Već sam pisao. Multilink se razvija zbog kardana i zadnjeg diffa (da se ne bi koristila kruta osovina kao kod starih Lada).
E, sad to što bi neki da glumataju Bembare sa prednjim pogonom to je drugi problem.

Ima veći broj rešenja zadnje osovine a da nije multilink a najčešće su upravo BMW, Mercedes, Opel, Ford pa čak i Rešo na Quadra modelima koristili tzv kosa (trouglasta) ramena. Po jedno za svaki točak. Mercedes je sa 190 predstavio tzv prostornu osovinu multi link 1983 i lagano se oprostio od kosih ramena dok ih je BMW dugo zadržao.
Multi link ili bilo koja varijanta nezavisnog vešanja se upravo razvija da bi zadnji pogonski točkovi imali svo vreme dobro prijanjanje kako bi mogli da na podlogu prenesu snagu.

[meganed97]

Pravi problem je što bi greda ove torzije smetala kardanu ili bi kardan smetao gredi torzije kako god... i što bi sam pogon zadnjih točkova verovatno uticao na neželjenu deformaciju osovine. Ja u potpunosti razumem inženjere kad stave pozadi multilink jer imaju zadnju osovinu kao pogonsku. Ali mi nikako ne ide u glavu kada imaju prednji pogon, a pozadi stave multilink. To je za mene komedija.

[Mića71]

Malo čudno rezonuješ, pa stavljaju multilink da bi imali preciznije vođenje točka a nekog to ne interesuje već se vodi uštedom. Znači dva različita sveta.
Može da se provuče kardan iznad krute grede koju Rešo koristi ali bio veliki problem dva silen bloka što bi dovodilo do uvijanja i vožnja bi bila kao da voziš viljuškar. Paranova poluga ili Wat-ov paralelogram rešavaju taj problem.

[reemark78]

Hajde da zaboravimo na staze, ringove i lov na jelene.. Vratimo se u grad, na veliku raskrsnicu gde npr. ja skrećem levo i prelazim preko nekih ulegnuća i ispupčenja na sred raskrsnice, auto veoma neprijatno cima levo desno, dobra sedišta još nekako zadrže telo, ali glava landara, ulažem određen napor da ne letim po kolima. Ja to pripisujem krutoj zadnjoj gredi i razmišljam kako bi multilink u toj situaciji mnogo bolje odradio posao. Šta mislite o tome?

Poslato sa MAR-LX1A pomoću Tapatoka

[meganed97]

Tvrde opruge , stabilizator u gredi i amortizeri. Još voziš karavan. Zadnja osovina kod karavana se obično tvrđe podešava nego kod limuzine, jer se pretpostavlja da će se automobil često voziti pun.

[Mića71]

Hajde da zaboravimo na staze, ringove i lov na jelene.. Vratimo se u grad, na veliku raskrsnicu gde npr. ja skrećem levo i prelazim preko nekih ulegnuća i ispupčenja na sred raskrsnice, auto veoma neprijatno cima levo desno, dobra sedišta još nekako zadrže telo, ali glava landara, ulažem određen napor da ne letim po kolima. Ja to pripisujem krutoj zadnjoj gredi i razmišljam kako bi multilink u toj situaciji mnogo bolje odradio posao. Šta mislite o tome?

Poslato sa MAR-LX1A pomoću Tapatoka

To sam upravo ranije i pitao koliko vozimo po, idealo ravnim pistama a koliko vremena po razrovanin ulicama. Ja barem i ovde vozim po neravnom asfaltu.
Problem krute grede je upravo to kada prelazi preko neravnina da dolazi i do promene težišta pa zato auto nervozno ljulja. Možeš da uporediš sa nekim drugim autom koji pozadi ima nezavisno vešanje  ali računam da će bolje da pegla neravnine.
I druga opcija da nije neki od amortizera procureo.

[Drobac]

Hajde da zaboravimo na staze, ringove i lov na jelene.. Vratimo se u grad, na veliku raskrsnicu gde npr. ja skrećem levo i prelazim preko nekih ulegnuća i ispupčenja na sred raskrsnice, auto veoma neprijatno cima levo desno, dobra sedišta još nekako zadrže telo, ali glava landara, ulažem određen napor da ne letim po kolima. Ja to pripisujem krutoj zadnjoj gredi i razmišljam kako bi multilink u toj situaciji mnogo bolje odradio posao. Šta mislite o tome?

Poslato sa MAR-LX1A pomoću Tapatoka

Pa u tom Fokusu, kojeg toliko hvališ, bi završio na suvozačevom sedištu.

Tvrde opruge , stabilizator u gredi i amortizeri. Još voziš karavan. Zadnja osovina kod karavana se obično tvrđe podešava nego kod limuzine, jer se pretpostavlja da će se automobil često voziti pun.

Moj megan je karavan, fokus nije. Jeste, megan se malo nakrivi u krivini, ali te drži u sedištu, dok te fordaljka izbacuje iz sedišta i baca po kabini. Ovo što pišem je lično iskustvo, a ne zaključak iz kojekakvih "torzija vs. multilink" testova. Briga me i za torziju i za multilink, mene zanima kako se konkretan auto ponaša u vožnji i to iz ličnog iskustva, a ne na papiru.