Tema: Kaiš vs lanac-prednosti i mane

[dzonic87]

Vidim da se ljudi žale na prve verzije 1.6dci motora i problema sa "prevremenim" istezanjem lanca (nadam se da ne puca) - jesu li ispravili to na novijim verzijama ili ista situacija?
Doduše ima ih nekoliko tipa (jedan od 131ks a drugi od 160ks - od ovih zadnjih), a i 1.7dci je u suštini isti motor (tj nastavak :-) )

[Bundzija]

Ko se zali. Nije bilo problema sa tim generalno. Mozda sporadicni slucajevi, ako pricas o 1.6dCi.

Drug mi radi u Renault Moskva, i jedan je od sefova tamo. Prosle godine sam imao raspravu oko motora 1.6dCi jer su se javili neki kako je taj motor problematican.

Nasmejao se. Oni dele engine failures na 4 stepena za svoju statistiku i analizu:

minor - popravka u okviru 1 radnog sata
Feature - odredjena funkcionalnost je neispravna i zahteva vise od 1 sata uz zamenu sklopa
Critical - neispravnost koja moze dovesti do potpune disfunkcije motora, neispravan sklop onemogucava regularno koriscenje auta, i moze biti nezavistan od nezavisno od vremena rada i delova. Recimo neispravna turbina koja se mora zameniti
Catastrofic - motor nije u funkciji i popravka zahteva znacajni rad i delove, ili zamena motora

Ovih catastrofic ima ispod 2% u odnosu ma broj auta i od ukupnog broja je 40% procenjeno kao posledica neispravnog koriscenja auta ili greske vlasnika

R9M je relativno mlad motor, i barem kod njih u Rusiji nije evidentirano pucanje lanca na motoru, ali su evidentirana istegnuca u ispod 1% tokom garantnog roka od 5 godina, i nesto preko 1% van garantnog roka.

Ali ovih minor i feature ima puno. 😃

Kada bi se javio veci broj ovih catastrophic, onda se zaustavlja prodaja do zavrsetka anize jer su ovakvi kvarovi velima steta za Renault i prouzrokuju ozbiljne gubitke.

Na takve stvari se kaze dosta pazi i imaju posebnu sluzbu koja samo to radi. Rusija je velika doduse, a verujem da Srbija potpada pod neki Renault krov gde sve to analiziraju takodje

[wcyber]

do koje starosti automobila ulaze u ove analize i statistike ? pretpodstavljam vecinom dok su auti u garantnom roku ,a posle ljudi muku muce po lokalnim servisima

[Bundzija]

Svih starosnih doba, alu R9M je auto mladji od 10 godina svakako. Garantni rok je 3+2 godine ako se ne varam kod njih, i retko se tamo odlucuju da idu kod privatnih mehanicara. Svakako Renault odavno ima eService pa se podaci automatski obradjuju. To kod nas vozilo staro 5-6 godina vozis kod svojekakvih neovlascenih majstora, pa se posle cudimo sto je crko motor.

Kao sto je mom drugu rekao za 1.6dci u M4 "ma sipaj 5w-40 bolje je", ili ostave auto i em oni ne znaju, em nemaju pojima sta je majstor uopste radio i da li je ili nije zamenio ulje, da li je sipao ispravno ili neki jeftiniji fals itd

[dzonic87]

Ček od kuda dizeli u Rusiji? Ja mislio da je prodaja dizela tamo na nivou statističke greške

Ne znam, meni je 1.6dci motor vrh po karakteristikama, doduše mahom sam našao žalbe na verziju od 160ks (koja je išla samo u talismana i espace-a) na FR i UK forumima. Jedino što ne volim bučniji rad (i samu kulturu rada) tog motora - 1.5dci mi je nekako "rafinisaniji"

[mire]

^^ U Rusiji je i prodaja renoa statistička greška (ne mislim na dačije koje imaju reno znak), a dizeli su verovatno statistička greška u okviru prodaje renoa.  Šta više, rekao bih da je većina kupljena u inostranstvu i uvežena, slično kao kod nas.

Što se tiče one Lagune poenta je bila da se ne ide na put od preko 300km u jednom pravcu, ako auto ima neku veću falinku, a što prodavac možda ne bi hteo sam da ukaže pri telefonskom pozivu kao što su u konkretnom slučaju oštećenja od grada, a to se na slikama ne vidi. Priznaćeš to nije mala stavka za sređivanje i takav auto ne bih gledao.

Izvini na mom prethodnom komentaru. Ja uvek zaboravim da su ljudi stoka i da je nekome sasvim normalno da ti u telefonskom razgovoru ne kaže nešto ćeš sasvim sigurno videti kad dođeš, jer valjda računa da će onda da te ubedi da daš pare. Očigledno zato i nisam razmišljao u smeru da je nekad, za početak, dovoljno da makar to isključiš iz jednačine.

To kod nas vozilo staro 5-6 godina vozis kod svojekakvih neovlascenih majstora, pa se posle cudimo sto je crko motor.

Ovo je stav koji se provlači kroz većinu tvojih poruka, manje ili više prikriveno i meni to, iskreno, ne prija. Evo, moj auto u Srbiji nije video ovlašćeni servis, a sigurno koristim kvalitetnije ulje nego što bi mi u ovlašćenom servisu sipali. Dakle, ja bih mogao da kažem upravo suprotno. Zupčasti kaiš sam promenio originalnim zamenskim setom uveženim sa zapada, a prethodno skinut kaiš (nabavljen na isti način pre 6 godina) izgleda u svakom pogledu kao nov.

Kada kais ima problem, on ti to ne najavi, vec jednostavno pukne, a ako si srecan, prezubi. I imas jako puno primera gde kaisevi pucaju pre predvidjenog intervala zamene.

Lanac pocne da lupa i bas retko puca. Bilo je primera, ali mnogo manje nwgo kod kaisa.

Nije to baš tako jednostavno. Da, kaiš obično nema najavu, ali je takođe obično njegovo pucanje posledica "probijanja" roka za zamenu. Slažem se da lanac retko puca, ali zato ne baš tako retko prezubi, najčešće jer se iz raznih razloga opusti.

Inace, Ferari u Enzo modelu koristi zupcanike recimo

Tako je, a zupčanici su generalno svojstveni motorima visokih performansi iako to na prvu loptu ne deluje logično jer je njihova masa najveća u odnosu na bilo koji drugi razvod.

Da je proizvođačima cilj dugotrajnost motora i jeftinije održavanje, koristili bi se zupčanici puno češće.

Slike audi/lambo razvoda samo pokazuju kakav haos može da napravi lomljenje i malog komada zatezača lanca, a oni nisu čelični...

[baki800]

Vise problema ima sa lancima (jos uvek mlada vozila) nego sa kaisevima

Evo kako je ovaj prosao sa lancem,

https://www.renaultforums.co.uk/threads/trafic-m9r-2-0-dci-timing-chain.478329/

I lepo kaze covek da ono "for life" ne znaci zaista to nego odredjeni broj km u njegovom slucaju 100000 milja.

 a i ja sam slicno prosao nego sam nekim slucajem slike izbrisao da se vidi kako izgleda lanac kada se ne promeni
mene je to kostalo samo 650eur, dok zamena zupcastog me kosta 20k sa sve rukama.

[Bundzija]

Talisman mog brata 1.6dci 2016 je trenutno na 375.000, i nikakav problem sa lancem

[mire]

I član Saćipko je imao problem na mercedesu ako dobro pamtim.

[dzonic87]

Ono što sam ja našao je da ima tako slučajeva sa problemima sa lancem na 1.6dci (prve verzije), srećom ne toliko pucanja koliko istezanja.
I takođe troši malo više ulja u odnosu na 1.5dci - mada je valjda to i normalno za motore sa lancem

[wcyber]

i moj kolega prodao lagunu 3 karavana i uzme bmw i pukne mu lanac i ode motor

[markofpi]

Ja sam ipak vise za klasican kajs. Prvo jeftinije za zamenu, ok cesce se menja nego lanac ali nekako uvek imam sigurnost vise jer znam da kais nije star. Rad motora mi je nekako kultivisaniji i tisi, a i sama zamena u tehnickom smislu je jednostavnija i brza.
Ja sam lanac na mom 1.6 dCi menjao na ravno 200 hiljada. Pocelo je da se manifestuje s jeseni kada imam prvo paljenje culo se neko sitno zveckanje koje posle par minuta nestane. Otisao u servis, kazu lanac...e reko *bem ti lanac i zivot...menjaj. Ispostavilo se da je fabricki, kao i lancanik i spaneri. Dakle kad kazu for life treb uzeti s rezervom. Mozda sam mogao da vozim jos ali nisam hteo, zamenio i teraj dalje. 

[mire]

Pa jeste for life. Kad ode lanac, umre i motor.

@wcyber Trebalo je da zna da se na N47 radi veliki servis kad se kupi auto, jer su velike šanse da ga je prethodni vlasnik baš zbog toga prodao.

Više to i nije toliko skupo da se ne bi uradilo i da onda mirno voziš. Sa druge strane, trebalo je da kupi benzinca.

[markofpi]

Znaci da ocekujem da motor ge crkt

[Hajduk]

Ono što je činjenica je da u proseku motori sa lancem mogu više da pređu do zamene istog , nego motori sa kaišem. U dosta slučajeva drastično više kilometara. Redovna zamena kvalitetnog ulja, i česta kontrola nivoa ukoliko motor troši ulje, a svaki troši više ili manje. Ulje mora uvek biti na maksimumu kako bi lanac imao dobro podmazivanje . Ako se o ovim stvarima vodi računa, neće biti problema sa lancem dugi niz godina i veliki broj kilometara. Kratke relacije, gradska vožnja i mnogo hladnih startova utiču na lanac i i njegovu dugotrajnost, tj pređene kilometre. Mnogo faktora ima koji utiču na to da li će preći 150000 km ili recimo 250000  i više . Kod kaiša je to jednostavnije. Zato ga više i volim .