Tema: Servis EDC menjača

[Bungynik]

 BVA - BOITE VITESSE AUTOMATIQUE ili ti Automatski menjac

Pre su koristili CVT menjace, a u novije vreme poceli i DCT

[mire]

Pojma nemam, nisu mi bili baš zanimljivi...

[DS9]

Upravo sam i pogledao ovaj klip, rekao bih da su ovi ljudi krajnje ozbiljni serviseri. Oni ovde ne rade nikakav flush, tj. ispiranje.

Nemam gde ja to da radim a i ne bih sam radio. Realno, Reno Sava i nije mnogo tražio za ruke čak naprotiv poprilično je povoljno ali mi od cene ulja i filtera rastu magareće uši.
Ne znam koliko je "kul" odneti im svoje delove, kako predlaže Byk...
Zapravo, ne znam ni koje bih ulje kupio. U tom slučaju eventualno i filter da potražim...

@Bungynik, jel ovaj EDC menjač u Talismanu definitivno Getrag DCT450? I ja bih rekao ali ne mogu nigde potvrdu da nađem.

Na primer - totalovo Fluidmatic DCT MV
https://catalog.lubricants.totalenergies.com/en/products/cnp-10/FLUIDMATIC-DCT-MV
ili
npr.  Castrol Transmax Dual
https://msdspds.castrol.com/bpglis/FusionPDS.nsf/Files/8CA4D9C7A952E6C98025803C004AFC36/%24File/BPXE-AEX992.pdf

ili npr. Ravenol DCT/DSG
https://www.ravenol.de/en/product/getriebeoel/getriebeoel-fur-automatikgetriebe/ravenol-dctdsg-getriebe-fluid

ili npr. Motul Multi DCTF
https://www.motul.com/fr/en/products/multi-dctf

i još pun konac mnogih drugih...

[NenadG]

Tako je, edukovao sam se pomalo i ima dosta izbora za ulje.

Inače, Lav auto reklamira servisiranje automatskih menjača i generalno je prihvatio da mi servisira menjač. Oni imaju i delove.
Za ruke traže 6.000 dinara, kod Reno Save je nešto ispod 4.000. Ali je filter Knecht 2.700 dinara, kod Renoa je skoro 9.000

Rekli su da ce da jave od nedelje cenu za ulje jer "je preporuka da se koristi originalno ulje" i moram da priznam da jedva čekam da čujem koje je to originalno ulje pošto Reno ni ne proizvodi ulje. A realno ne proizvodi ni DCT menjač.

[DS9]

Pa, možda misle na npr. fordovu varijantu (koju možda/eventualno proizvodi exxonmobil)


Informacija potiče odavde https://www.automaticchoice.com/en/getrag-6dct451-powershift-dual-clutch-transmission-parts-catalogue
al` verujem da ti je to već poznato pa je ovo za one koji tek upadnu u temu.

Kako god, sveopšte je prisutno da se pod originalnim/``originalnim`` uljem podrazumeva ono koje nosi katalošku oznaku dela i/ili je ambalaža potpisana logom/memorandumom proizvođača vozila. To što proizvođač maziva nudi ulje koje zadovoljava tražene kriterijume neki smatraju inferiornim - iako istina može da bude i suprotna.

[NenadG]

Nekada sam radio u autoindustriji pa sam svestan da je glavna zarada u postprodaji.
Svi proizvođači mlate pare na "original" stvarima koje su kod njih nekoliko puta skuplje a proizvode ih iste kompanije koje prave i zamenske delove. Kao što nema Ford ulja, tako nema ni Reno ulja. To je makar jasno.

Sad, nisam siguran ali mi zdrav razum govori da će teško neki ozbiljan proizvođač ulja u svojoj tehničkoj dokumentaciji da napiše (na primer u ovom slučaju) da je njegovo ulje pogodnodno za korišćenje u Renault EDC menjačima a da ulje ustvari i nije jer bi to moglo da vodi ka veoma skupim i nepotrebnim sudskim procesima.

Ja nemam nikakvih problema da sipam ulje renomiranog proizvođača čija dokumentacija kaže da je pogodno za moj menjač. Ali eto, ostaje da vidimo šta će Lav auto da predloži.
Javljam...

[Bungynik]

U Renault servisu u Grckoj sam video da koriste Total ulje. Kod njih stoji da je approved for Getrag 6DCT451 kao i da je predvidjen za koriscenje u Renault vozilima.



https://total-cdn-lmdb.afineo.io/tds/TDS_TOTAL_FLUIDMATIC-DCT-MV_CNP_202104_EN.pdf

[DS9]

Na primer - totalovo Fluidmatic DCT MV
https://catalog.lubricants.totalenergies.com/en/products/cnp-10/FLUIDMATIC-DCT-MV

***

Javljam...

[Bungynik]

Total je ulje dizajnirano bas za wet clutch menjace, dok je recimo Motul univerzalno, tj pokriva i dry i wet clutch menjace.

Od ovih koje znam i Mobil DCTF je radjen namenski za wet clutch i pokriva u svojim specifikacijama Renault EDC6

Ja bih iskreno pre posegnuo za namenskim uljima, nego za ovim univerzalnim.

[NenadG]

Total je ulje dizajnirano bas za wet clutch menjace, dok je recimo Motul univerzalno, tj pokriva i dry i wet clutch menjace.

Nisam baš 100% siguran. Našao sam Totalov TDS za ovo ulje ali .nz (Novi Zeland) gde se kaže

FLUIDMATIC DCT MV is a dual clutch transmission fluid based on an advanced synthetic technology which covers 95% of the wet and dry clutch DCT market.

https://totaloilnz.co.nz/wp-content/uploads/2019/09/TOT_FLUIDMATIC-DCT-MV_7-17_TDS.pdf

dok na internacionalnom sajtu stoji

FLUIDMATIC DCT MV is a dual clutch transmission fluid based on an advanced synthetic technology which covers 95% of the wet clutch DCT market.

https://total-cdn-lmdb.afineo.io/tds/TDS_TOTAL_FLUIDMATIC-DCT-MV_CNP_202104_EN.pdf

Meni ovo pre deluje da za suva kvačila možda postoje bolja rešenja pa da su preporuku za suva izbacili, ali da Novozelanđani nisu baš tako ažurni pa ostavili staru informaciju.

[Bungynik]

Nema to veze sa NZ ili necim drugim. Ulja za dry clutch se razlikuju po karakteristikama. Total, Mobil, SWAG, Valvolineitd imaju odvojena ulja za suve i mokre menjace. Motul i jos neki imaju univerzalna za oba tipa.

Dry i wet clutch su drasticno razlicite transmisije i licno ne volim ta ulja koja mogu sve, ali svako ima svoj izbor. Getrag, ZF i Borg-Warner propisuju razlicite zahteve za dry i wet clutch. Mozda neko moze da ispuni oba jednim uljem, ali je pitanje da li ce to ulje izdrzati propisani interval zamene.

Mozda @DS9 ima neke dodatne informacije, ali vecina proizvodjaca radi namenska wet clutch ulja (Valvoline, Liqui Molly itd.). Mokri menjaci sa dvostrukim kvacilom, koji imaju zajednicko napajanje uljem za kvacilo, sinhronizator, set zupcanika i hidrauli%u010Dku kontrolu, dok je kod dry cluttc to potpuno drugacije.

Na tebi je izbor u svakom slucaju, ali ja bih radije izabrao Total ili Mobil ovde. Nisam siguran kakve je kompromise morao uciniti Motul da bi mogao isto ulje koristiti za suve i mokre menjace.

Inace, oficijelnu specifikaciju i formulaciju za ove Getrag mokre menjace radi British Petroleum laboratorija pod oznakom BOT341.

BP je parent kompanija Castrola koji ovo ulje ima pod nazivom Castrol Transmax Dual ili za neka trzista kao Castrol BOT341 . A za potrebe Castrola (i jos par nemackih proizvodjaca, ovo ulje proizvodi Ravenol koji ga na trzistu izdaje pod nazivom RAVENOL DCT/DSG.

Za americko trziste koje ima specificnije propise, ovo Ulje SE distribuira pod OEM OZNAKOM Dia-queen SSTF-1

Ako te i sada nesto buni, ja onda odustajem

[NenadG]

Nisi ti mene lepo razumeo.

Ono što sam hteo da kažem je da je Total izgleda nekada ovo ulje nudio i za suva i za mokra DCT kvačila, pa je sada povukao i nudi samo za mokra. A isto je ulje u pitanju. Ali nebitno...

Još sam malo istraživao i mislim da sam definitivno našao najprikladnije ulje. Ovo original Ford ulje što je kolega DS9 okačio, BO-DC ulje je po standardu Ford WSS-M2C936-A.
Taj standard je i kod ulja SWAG 30939070 koje ima i preporuku za Renault EDC 6-speed. Potpuno isto ulje je i pod brendom Febi 39070.

A u dvaes' evra da se kladimo da SWAG (Febi Bilstein) i pravi ovo "OEM" Ford BO-DC 

[Bungynik]

Jok, Ravenol ga radi i za Febi, i za SWAG i za Meyle i za Castrol i za jes neke nemacke proizvodjace. 🤣

Koliko mi je poznato, samo Ravenol, LM i Mannol zapravo proizvode ulja. Ako se ne varam, Mannol DCT 8202 je jedino koje sadrzi i PAO bazu, tj nije potpuno HC ulje od ovih

[NenadG]

Što je suma sumarum opet sve ista stvar, tj. sve isto ulje.

Meni je i taj Castrol bio jedan od mogućih izbora, i on ima standard Ford WSS-M2C-936-A.

[Bungynik]

Castrol se i vodi kao "original" ulje posto je BP koji je vlasnik Castrola razvio formulaciju za Getrag, ali je unajmio Ravenol da proizvodi za njega.

Jedina nepoznanica u svemu mi je Mannol. Nisam ga mnogo istrazivao i zapravo ne znam u koju klasu bih ga svrstao kao proizvodjaca.

Ravenol je ozbiljan proizvodjac koji drzi mnoge patente u razvoju i proizvodnji ulja i bio je pionir u novim tehnologijama. Nekada je razvijao samo high performans ulja za zahtevne trkacke motore, a kasnije je presao i u komercijalni sektor